Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Ружьё для охоты с легавой  (Прочитано 54872 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Димитриус89

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 471
  • Место жительства: Минск-Слуцк
  • Когда ей охота, тогда и мне охота!!!!!!
    • Просмотр профиля
Ружьё для охоты с легавой
« : Ноября 02, 2017, 19:05:40 pm »
Ребятки, было бы интересно услышать мнения опытных легашатников по выбору ружья, кто с чем охотится и тд... Делимся опытом  8)
Записан

 

NORD

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4985
  • Место жительства: г. Минск, ул. Я. Коласа
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #121 : Ноября 13, 2017, 21:06:43 pm »
Я все усек ребята, спасибо за советы........  Что нить присмотрю😀
Вполне годный вариант
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=45580.0
Записан

OldCorvet

  • Гость
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #122 : Ноября 13, 2017, 23:25:54 pm »
Полный пиздож. 
Записан

Andrej 30-06

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2256
  • Место жительства: минск
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #123 : Ноября 13, 2017, 23:46:49 pm »
 ИЖ Б-47, 16 кал. цил/чок 1947. как игрушка
Записан

Владимир А

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5201
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #124 : Ноября 13, 2017, 23:52:41 pm »
ИЖ Б-47, 16 кал. цил/чок 1947. как игрушка
Покажи!
Записан

spadar

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • Место жительства: г.Слуцк
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #125 : Ноября 14, 2017, 00:01:15 am »
ИЖ Б-47, 16 кал. цил/чок 1947. как игрушка
Покажи!
Да, да. Мне тоже интересно. Ружьишко знатное.
Записан
Финансовая пропасть — самая глубокая из всех пропастей, в нее можно падать всю жизнь.
Илья Ильф, Евгений Петров, "Золотой теленок"

Сайкен

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2128
  • Место жительства: gomel
  • ни пуха!
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #126 : Ноября 14, 2017, 01:07:22 am »
ИЖ Б-47, 16 кал. цил/чок 1947. как игрушка
Покажи!
Да, да. Мне тоже интересно. Ружьишко знатное.
Обычное ружье,  у моего друга было такое. Купил он его из-за цилиндра, в то время у меня было Тоз БМ чок \цил.  Стреляли мы тогда много)  и жадно,  на открытие по утке по 200 патронов самокрута сжигали,  так вот мой БМ был настоящим добычливым ружьём!  Дуплет- на коротке из цилинра,  вторым отпускаешь и чок делал свое дело!  Друг Саня стрелял очень не плохо,  практика, мож талант,  без всякого стенда,  очень любил мой БМ,  не раз прелагал поменяться на его Иж... Я с его 47м много раз стоял на перелете,  не плохо,  но не лежало оно мне. Хотя по ложе они были вроде одинаковы... Мы с другом были очень похожи по росту, телосжению,  весу...
БМ по сей день жив!  47 постигла участь стать раструбами))  после барса -  шайтан порох! Пришлось ИЖа учить плавать в Иртыше,  утонул)
Порох правда адский,  реактивный, недопускает объемой навески,  я его только на весах,  а Санек попробовать решил мерочкой... потом дозатором... короче хотел, как быстрее, а получилось...чуть пальцы не оторвало)
Вот такое воспоминание из 94-95 годов.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2017, 01:10:42 am от Сайкен »
Записан
Охотник - это человек, отстаивающий любовь к природе с оружием в руках.
<img src=http://animashki.info/uploads/posts/2017-01/1485017235_2391-malenkaya-grustnaya

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3889
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #127 : Ноября 14, 2017, 10:45:19 am »
Да ну эти БМки и иже с ними ТОЗ-63, 66 и проч  >:(
Сталь - дерьмо, пригонка колодки к блоку-ниже плинтуса, шат после 1500-2000 выстрелов
Ну и "рога", в смысле курки наружные  >:(
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3889
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #128 : Ноября 14, 2017, 11:00:31 am »
Как обещал, или история о том, как не состоялась моя затея в создание ружье для охоты с легавой на ЦКИБ СОО


Итак, к концу 90х у меня был опыт заказа и приобретения ружей на ЦКИБе
Был вхож к гендиректору г-ну Зеленко http://www.kbptula.ru/ru/novosti/nagrady-i-yubilei/140-viktor-kirillovich-zelenko и даже к самому Великому Конструктору, Ген директору и Генеральному Конструктору (именно так, с больших букв) КБП (ЦКИБ как раз стал филиалом Конструкторского Бюро Приборостроения) Шипунову Аркадию Георгиевичу
Мой десятилетний сын игрался в музее ЦКИБа пистолетиками, от Браунингов до Стечкиных, на столе, за которым Стечкин свой АПС и разработал. Шипунов рассказывал мне о том, как он во сне придумал карабин "Беркут"
Деректор завода ЦКИБа Пчелкин вообще лепший друг был
Короче я в тот момент имел вес


И родилась у меня идея, а чего бы не разработать ружье под легавую на базе одной из самых легких моделей ЦКИБа, то есть или МЦ-10 или МЦ-7
Долго ли коротко, выделили мне конструктора и начали мы изобретать
Ну, десятка почти сразу отпала, уж не помню почему, по моему там было с колодки не снять металла, без потери прочности


Оставалась МЦ-7
Идеи были такие:
1.Короткие стволы, в наборе 660 и 700мм. Выполнимо
2.Сменные чоки. Почти сразу отказались, не было нормальной технологии на ЦКИБе, чтоб сделать резьбу на тонких стенках
Тогда стали думать о фиксах, типа раструб+чок, цилиндр с напором+ 3/4 чока и тд. В принципе выполнимо
3.В принципе хотелось еще в нее "воткнуть" стяжной болт в ложу, как у ИЖ-27, чтобы повысить прочность конструкции
4.С колодки по расчетам можно было снять грамм 150-200 , запретив стрелять пулей
Но никак не получалась масса меньше 3150-3200г
Тогда мой воспаленный разум (или его отсутствие  ;) ) завели меня в замену ствольной стали.
Ибо  даже из 30ХН2МФА , при соблюдении ТУ на прочность, стволы получались толстыми (то есть тяжелыми), из-за в принципе не слишком хороших характеристик по прочности (сопротивление на разрыв, предел текучести и тд).
Стали у нас конечно  >:( :( Такое же дерьмо, как у Круппа, тн "Три кольца" которыми гордятся несведущие
Ладно.
Поехал к австриякам, договорился о возможности поставок ствольных трубок от Бёлера.
Антинит бы лег как родной, и можно было облегчить блок грамм на 200-250, тогда бы ружье вышло в районе 2900-2950, то есть то, что доктор прописал
Причем по расчетам баланс получался чудесным, в районе 30-40мм от казны


Но..... все уперлось в ТУ и ГОСТы  >:(
Когда мы с конструктором выкатили проработанную идею на совещание с ГК, нас просто подняли на смех
Ибо ну никак никакой Бёлер не "лез" в существовавшую документацию по тех процессам


Так, ничем, закончилась моя "лебединая песня" с ружьем под легавую на ЦКИБе  >:(
Записан

nicolavs

  • Гость
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #129 : Ноября 14, 2017, 11:22:44 am »
то есть, если я правильно понял, затея провалилась тупо из-за неподвижности руководства? Типо "у нас вот так, и все остальное нам пох"?
Записан

OldCorvet

  • Гость
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #130 : Ноября 14, 2017, 11:24:20 am »
Дружище. Вот мне ты вложи в голову, что это должно быть. Ружье для охоты из под легавой. Что это?  Ну мои поиски некоего чудесного дробовика закончились в 90-х. В простом понимании геометрии трубы. А что там по капсюлю стукнет вторично. Все эти наколки на колодке для балерин см их удовольствиями. Просто интересно.
Записан

Владимир А

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5201
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #131 : Ноября 14, 2017, 11:43:51 am »
Очень интересно и поучительно. Продолжили чистить кирпичом.
Записан

Сайкен

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2128
  • Место жительства: gomel
  • ни пуха!
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #132 : Ноября 14, 2017, 11:58:20 am »
Да ну эти БМки и иже с ними ТОЗ-63, 66 и проч  >:(
Сталь - дерьмо, пригонка колодки к блоку-ниже плинтуса, шат после 1500-2000 выстрелов
Ну и "рога", в смысле курки наружные  >:(
[/quote]
Не, Олег, я не советую искать БМ,  63,66,  это в прошлом,  просто было...
Сейчас я обратил бы внимание на недорогой импорт со сменными ДС,  700мм стволы,  К примеру фабарм!  Проскакивает немного б/у, в отличном состоянии. Но тут условие бюджет 400-500,  сложно...
Записан
Охотник - это человек, отстаивающий любовь к природе с оружием в руках.
<img src=http://animashki.info/uploads/posts/2017-01/1485017235_2391-malenkaya-grustnaya

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3889
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #133 : Ноября 14, 2017, 12:05:46 pm »
то есть, если я правильно понял, затея провалилась тупо из-за неподвижности руководства? Типо "у нас вот так, и все остальное нам пох"?
Не совсем так
Дело в том, что ЦКИБ, как и КБП в который он входит-предприятия ОПК, которые живут в четко установленных рамках
И документация, сопровождающая ВСЕ ИХ ДЕЙСТВИЯ и всю их деятельность, достаточно жесткая
Что то менять в этом порядке-это годы
Это и плохо, и хорошо
И еще, никто не верил (и правильно делал) что ружье это будет достаточно массовым, чтобы хоть как то окупить затраты
К слову сказать, ЦКИБ вообще три или четыре года назад прекратил производство гражданской продукции, ибо едва справляется с ГОЗом


Если бы это была частная лавочка, типа Лобаевской, вполне возможно, что можно было бы производить
Но понятно, что стоимость была бы сравнима со стоимостью Бруклинского моста
Тогда, на рубеже 90-2000х на ЦКИБе себестоимость, не учитывая затрат на отработку новой документации и тех процесса, вылезала в 10-12$
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2017, 15:25:58 pm от oleg7 »
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3889
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #134 : Ноября 14, 2017, 12:11:58 pm »
Сейчас я обратил бы внимание на недорогой импорт со сменными ДС,  700мм стволы,  К примеру фабарм!  Проскакивает немного б/у, в отличном состоянии. Но тут условие бюджет 400-500,  сложно...
У Фабарма перевес на стволы будет порядочный, баланс хуже чем у ТОЗ-34 точно
И если брать штучную 34ку времен 70-80х, то качество ее будет точно выше, чем у итальяшки
Который, как ты правильно заметил, все равно в 500 впишется уже полумертвым
Записан

кама21

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 494
  • Место жительства: орша
    • Просмотр профиля
Re: Ружьё для охоты с легавой
« Ответ #135 : Ноября 14, 2017, 12:26:58 pm »
Вы не ошиблись?  47иж. Они с 46 похожи.
Записан