Трапны стрэл

В связи с заявленным общественным обсуждением существующих правил охоты, ОО «Трапны Стрэл» считает своим долгом участвовать в таком обсуждении, являясь заявителем предложений размещенных участниками форума «Трапны Стрэл».

Предлагаем всем участникам форума размещать в данной теме свои соображения по изменениям в Правила.
Просьба:
1. Оформлять свои предложения отдельным постом.
2. Выражать своё мнение кратко и доступно.
3. Не отходить от темы. Здесь ждут конкретных предложений по изменениям в правила охоты.
4. Здесь не ждут дискуссий. Для обсуждений есть соседние темы.

За несколько дней до окончания срока подачи предложений всё будет структурировано, исключены повторы, а письмо передано в Минлесхоз.
Ждем.
Теперь многое зависит от вас.


Итак, промежуточный итог по внесеным предложениям пока такой:

Доступ к охоте
1.   Доступ к охоте, в угодьях государственной и государственно-общественной формы собственности, в первоочередном порядке должен предоставляться гражданам Республики Беларусь
2.   Необходимо создать единую электронную систему доступа к приобретению путевок в хозяйствах государственной и государственной-общественой формы собственности с возможностью оплаты через ЕРИП, обязательную для всех указанных хозяйств.
3.   Обязать охотничьи хозяйства любой формы собственности производить экономическое обоснование цены путевок на не нормируемые виды дичи.
4.   Обязать охотхозяйства распечатывать в качестве приложения к выдаваемой путевке карту охотхозяйства с делением на зоны.
5.   Разрешить в зонах А весеннюю охоту на  гуся, вальдшнепа и  селезеня, а так же в летне-осенний сезон на рябчик, куропатка бекас, утку с собаками соответствующих пород, согласно приложению.
6.   Обеспечить публикование каждым хозяйством не позднее чем за месяц до начала сезона количества разовых разрешений на нормируемые виды, их свободную продажу в порядке поступления электронных либо бумажных заявок. (еженедельно размещать доступный остаток лицензий в сети интернет)
7.   Разрешить  охоту в зонах преимущественного ведения охоты на копытных, по белке и кунице,  с собаками имеющие полевые дипломы по данным видам, с предварительным уведомлением егерской службы хозяйства (инспекции)

Проведение охоты
1.   Установить сроки охоты на весенний сезон на гусей и селезней общей продолжительностью со второй субботы марта по второе воскресенье мая.
2.   Уменьшить дневной запрет на охоту во время весеннего сезона охоты с 11 до 18 часов до перерыва с 12 до 16 часов.
3.   Установить время разрешенное для охоты: за два часа до восхода солнца и два часа после заката.
4.   Разрешить использование плавсредств без мотора для переправы к месту охоты, добора подранка, установки чучел - при наличии путевки, во время весеннего запрета выхода на воду.
5.   Разрешить владельцам охот. собак передвигаться в охотугодьях с собаками спущенными с поводка, при условии использования намордника.
6.   Разрешить использование при охоте на пушнину всех калибров, до 6 мм. включительно.
7.   Разрешить охоту на лисицу и енотовидную собаку с дипломированными по лисице гончими, борзыми и норными до марта месяца
8.     Разрешить охоту на бобра и выдру ружейным способом с 1 сентября по 31 марта, круглосуточно.

Нарушения правил охоты.
1.   Отменить норму правил, требующую возвращать приобретенную путевку, как не несущую никакой значимой функции.
2.   Исключить из наказаний за нарушение правил охоты лишение специального права, в случае отсутствия фактического вреда животному и/или растительному миру.
3.   Отменить требование пункта правил запрещающее иметь с собой гладкоствольные патроны снаряженные иными снарядами, кроме как установленные при добыче вида указанного в путевке
4.   Отменить нормы правил, согласно которым нахождение в охотугодьях с зачехленным разряженным оружием, без охотничьей путевки, считается незаконной охотой.

Охотустройство
1.   При охотустройстве в хозяйстве под зону Б (охота на не нормируемые виды) должно быть выделено не менее 50% площади с пропорциональным делением по видам ландшафтов (полевые, водно-болотные, лесные).
2.   Карта охотугодий должна быть опубликована в печати не позднее чем за 2 месяца до начала весеннего сезона, с невозможностью пересмотра в текущем году.
3.   Отвести зоны запретные для охоты вокруг населенных пунктов под натаску охотничьих собак, с обязательным использованием в процессе натаски намордника.

1.  Под зону Б (не покоя, не натаски, не копыта, не закрыто текущими или оперативными приказами по охотхозяйству) в каждом охотхозястве должно быть выделено не менее 30% площадей охотничьих угодий с обязательным опубликованием карты до начала весеннего сезона не позднее чем за 2 месяца и без возможности пересмотра в течение года. 30% (не менее) должно быть пропорционально  распределено между лсными, болотными и полевыми угодьями в зависимости от пропорций таких в конкретном  хозяйстве. Обозвать зону Б зоной разрешенной охоты на ненормируемую дичь.
2. Обеспечить единую государственную программу доступного преобретения путевок на ненормируемую дичь (ЕРИП или т.п.)без участия и соизволения арендатора государственных  угодий, с фиксацией оплаты потребителем услуг в разрезе указанного и оплаченного им перечня хозяств, в которых он желает охотится Для адресного зачисления платежей. Убрать сам вид путевки на эти виды. Гос.пошлина с делением по хозяствам и соответстующим множитеелем на кол-во хозяств.
3. Обеспечить публикование каждым хозяством не поздее чем за два месяца до начала сезона кол-ва разовых разрешений на нормируемые  виды, их свободную продажу с  указанием хозяства и в порядке очередности через единые гос.программы и без хождения на поклон к арендатору (ЕРИП и т.п .) с понедельной корректировкой. Позволить исключить из этого кол-ва 40% для проведения коммерческих охот, с обязательным публикованием.
4. На юг послать все дутые права местных или иных коллективов как не несущих финансовой или иной ответственности за результат.


Забыл важное.
5. Предусмотреть  перечень хозяств и особый харакрер перечня услуг, ими оказываемых, утверждаемый  в особом порядке (минстром каким то). Публикование (без подробностей), но за 2 месяца довесеннего  сезона. Что б граждане  с суконным рылом не лезли в калашный ряд.

Здесь тема для сбора предложений, а не для обсуждения.

1.ценобразование по путевкам,уж больно они завышены на ненормированую дичь в виду того что для ее разведения хозяйства ничего не предпринимают.2.Доступность для охотников в любые угодья не важно ЛОХ.БООР.ИЛИ ДРУГИЕ УГОДЬЯ,цены для всех одинаковы не важно платил ты взносы в БООР или нет.3.За нарушение правил охоты (вот тут действительно смешалось кони и люди )или ты забыл патрон выложить или застрелил Лося а статья одна на всех,за тот же патрон можно просто штраф ппть 50 базовых при этом вы не потеряете еще одного охотника который несет взносы и покупает путевки (пример прост,в среде и простой охотник тратит на путевки 500 руб.Дали штраф 20 базовых и лишили охоты на три года и в итоге человек заплатил 460рублей и 3 года не охотит а после 3 лет и вовсе решил не начинать,а хозяйство потеряло деньги да в давесок еще и однго члена а за сезон их насабирается не один за мелейшие нарушения.)4Слишком много всяких зон повыдумывали,должно быть две (ЗОНА для охоты на копытных и на мелкую дичь, а зона накачки соответственно в каждом хозяйстве на усмотрение пользователя и в доступности для всех,а не наочеждении.)5.По весенней охоте конечно охоту испортили на нет (Кто придумал 28 дней какой Извените тормоз,все охоты на ненармированую дичь открываются с субботы а закрываются в воскресенье,а тут присутствует неграмотность в подсчете,вот 30 дней как раз и входит в весеннюю охоту .)6.Собрание охотников проводить раз в квартал что бы обсудить проблемы,а не раз в год или вообше не проводят.  Ну это пока так написал позже добавлю.

Мое предложение первое:В лесу должен быть один хозяин ЛЕСХОЗ,  а право на охотпользование местный лесхоз и райсполком должны определять сами. Отдадут они в аренду БООРу, сами вести хозяйство будут , частнику отдадут или еще какой коммерческой организации или заводу, или обществу по имени "кружок", им решать. И все зарабртанные средства должны быть отданы им (охотпользователю), а не в фонды высшего руководства. Та централизация БООРа как она есть сейчас  нужна. Она создана для десятка людей и для поклонения им, процветанию коррупции и сватовства.

второе: Если я заплатил госпошлину, то хотел бы охотится на ненормированные виды не глядя на принадлежность охот.хозяйства (БООР или еще кто) независимомо от того зона А,Б, Г. В охотхозяйстве или по интернету приобретая путевку, хотел бы видеть в ней  схему границ хозяйств и контактные телефоны должностных лиц (или автоответчика, диспечера) этого охотхозяйства, которых должен уведомить при охоте в зоне А на ненормированные виды. (Мне это понравилось в некоторых хозяйствах. Зашел позвонил, вышел позвонил. В конце охоты позвонил и отчитался, что находясь в зоне А стрелял там-то и тогда-то и когда где где слышал выстрелы).

третье: Упростить перемещение с оружием и боеприпасами. Если после охоты остался с друзьями и оружие при этом в машине, разряжено и зачехлено - то это не браконьерство. А если пьяный с заряженным - тогда по голове (вопросов нет - оружие не игрушка). Если перемещаешься с зачехленным оружием по хозяйству - то это тоже дозволено. (от перемещений никуда не денешься, а скрываться при перемещении нет смысла, мы не партизаны).

1.Вернуть БООР статус общественной организации.
2.Право единственного распорядителя использования охотничьих угодий от лица государства передать Минлесхозу.
3.Государственная пошлина на право охоты дает право бесплатной охоты на нелицензируемые виды дичи. Регулирование охоты на нелицензируемые виды дичи на отдельных территориях находится в руках Минлесхоза.
4.Привести Правила охоты в соответствие с понятиями презумпции невиновности на основе Конституции РБ. 

Не знаю... На мой взгляд будет лучше, если каждый будет отсылать туда сам. А возможные повторы будут подчеркивать глобальность какого-то вопроса требующего пересмотрения. Будет ощущение массового участия, в отличии от этой задумки. Пускай изучают каждое обращение, думают, анализируют и т.д.
Но будут ли пи писать? Вот вопрос?

Согласен с Ижиком. Не будет одностороннего ответа, будет дольше ударов в больной мозоль.
Или под предложениями оставить список подписавшихся, примерно 500-1000 человек.
И еще отправить в бумажном виде, официальным письмом от ОО ТС

Цитата: ИЖик от мая 05, 2017, 11:07:57  
Не знаю... На мой взгляд будет лучше, если каждый будет отсылать туда сам. А возможные повторы будут подчеркивать глобальность какого-то вопроса требующего пересмотрения. Будет ощущение массового участия, в отличии от этой задумки. Пускай изучают каждое обращение, думают, анализируют и т.д.
Но будут ли пи писать? Вот вопрос?

Цитата: Игорь Васильевич от мая 05, 2017, 11:13:02  
Согласен с Ижиком. Не будет одностороннего ответа, будет дольше ударов в больной мозоль.
Или под предложениями оставить список подписавшихся, примерно 500-1000 человек.
И еще отправить в бумажном виде, официальным письмом от ОО ТС

С учетом мнений всех высказавшихся в данной теме будеть составлено официальное бумажное письмо в Минлесхоз с предложениями по изменению правил охоты, от ОО "Трапны Стрэл"
Понятное дело, что каждый желающий может отправлять свои мысли на адрес указанный Юрой.

А сможет ОО ТС инициировать дебаты на ТВ или это не реально......может есть знакомые там.

С кем что дебатировать? С нашим свирепым властелином, который указ подписывает, или еще с кем?
Обсуждение новых правил  нигде официально не объявлено, предложено отправлять свои соображения на некий почтовый ящик.

Засыпать потоком писем нет смысла. После прочтения мыслей 120 участника обсуждений (при условии понятности и их вменяемости) 121 обращение и дальше будет послано с отметкой "прочтено" ...
Лучше составить коллективное письмо и отправить его  заказным с уведомлением о получении, дублировав по электронной почте.

ОО "Трапны стрэл" на сколько я знаю, официально нигде не зарегистрирована >:(  теледебаты отменяются. Здесь только коллективное письмо прокатит

Цитата: пират от мая 05, 2017, 11:44:35  
Засыпать потоком писем нет смысла. После прочтения мыслей 120 участника обсуждений (при условии понятности и их вменяемости) 121 обращение и дальше будет послано с отметкой "прочтено" ...
Лучше составить коллективное письмо и отправить его  заказным с уведомлением о получении, дублировав по электронной почте.

Скажем так, хуже не будет, если каждый отправит от себя. Только надо отправлять не на безликий е-мэйл, а бумажным письмом в Минлесхоз.

Цитата: пират от мая 05, 2017, 11:51:01  
ОО "Трапны стрэл" на сколько я знаю, официально нигде не зарегистрирована >:(  теледебаты отменяются. Здесь только коллективное письмо прокатит

Это вы ошибаетесь. Удостоверение о государственной регистрации № 06-277.

Смотря как была проведена информированность охотников об этой, назовем это, акции, и насколько серьезна вообще эта идея. Если в ПИРе нет информации об этом, то вообще узнают, можно сказать, единицы. Сколько примут участие из этих единиц, тоже вопрос. В сухом остатке ожидаемые обращения думаю осилить смогут, при действительном нацеливании и желании.
Или было задумано сделать это с минимальной оглаской, т.ск. для галочки. «Мы ж мол у вас спрашивали»...

Конечно надежд ,что что в лучшую сторону поменяют мало. Но несколько толковых предложения собрать и отправить коллективно все же стоит.

Я бы предложил поменять пункт по весенней охоте - Общая продолжительность весеннего сезона охоты на уток и гусей не может превышать 28 охотничьих дней.   

Ясно ,что сроки уже ни кто не увеличит ,как бы еще не сократили... но вот попробовать продлить их хоть до 28 охотничьих дней, можно попробовать. Это все же продлит немного сезон охоты.

Еще все разъяснения, косаемые выхода из скрадка для добора подранков ,должны быть описаны четко в правилах ,что бы инспектора не дули в свою дудочку.

Цитата: ИЖик от мая 05, 2017, 12:13:33  
Смотря как была проведена информированность охотников об этой, назовем это, акции, и насколько серьезна вообще эта идея. Если в ПИРе нет информации об этом, то вообще узнают, можно сказать, единицы. Сколько примут участие из этих единиц, тоже вопрос. В сухом остатке ожидаемые обращения думаю осилить смогут, при действительном нацеливании и желании.
Или было задумано сделать это с минимальной оглаской, т.ск. для галочки. «Мы ж мол у вас спрашивали»...

Именно так это и делается.
Поэтому, писать надо обязательно, дабы потом можно было задать вопрос Минлесхозу: "А почему не учтено ни одно из замечаний поданных гражданами такими-то? А?"
Понятное дело, что сегодня ожидать от этого обсуждения революционных изменений нельзя, но хоть какие-то сдвиги будут.

под предложение можно собирать подписи охотников на местах.Лично я могу пару районов организовать

Цитата: Maestro_Bear от мая 05, 2017, 12:31:30  

Еще все разъяснения, косаемые выхода из скрадка для добора подранков ,должны быть описаны четко в правилах ,что бы инспектора не дули в свою дудочку.

Зачем? Есть пояснение инспекции и МЛХ в нем все написано.

Цитата: Ай-Яй от мая 05, 2017, 12:34:13  
под предложение можно собирать подписи охотников на местах.Лично я могу пару районов организовать

Так вы предложения-то вносите.

Цитата: Maestro_Bear от мая 05, 2017, 12:31:30  
Конечно надежд ,что что в лучшую сторону поменяют мало. Но несколько толковых предложения собрать и отправить коллективно все же стоит.

Я бы предложил поменять пункт по весенней охоте - Общая продолжительность весеннего сезона охоты на уток и гусей не может превышать 28 охотничьих дней.   

Ясно ,что сроки уже ни кто не увеличит ,как бы еще не сократили... но вот попробовать продлить их хоть до 28 охотничьих дней, можно попробовать. Это все же продлит немного сезон охоты.

Еще все разъяснения, косаемые выхода из скрадка для добора подранков ,должны быть описаны четко в правилах ,что бы инспектора не дули в свою дудочку.

Было бы не плохо увидеть в новых правилах изменение про маскировку и скрадок, а именно по поводу костюма лешего! Типа в такой форме. Если человек при охоте на гуся- утку расставил чучела и имеет манок, то можно пользоваться костюмом лешим-кикиморой без скрадка, сооружения. При не имении, либо не расставленных чучел, костюмом лешим можно пользоваться только в скрадке! Потому что, сейчас  получается как, я в этом мешке -костюме лешем, должен залазить в такой же мешок лежащий на земле. А ведь я мог бы просто лечь рядом с чучелами в поле в одном костюме без всяких не нужных мне дополнительных сооружений! И пусть пользование этого костюма будет скажем ограничено теми же 300м от расставленных чучел, дабы не возникало у людей мыслей, что если ты в лешем на поле без скрадка то  браконьер-ракоход который прочесывает поля.

И немного добпвлю,хотелосьбы чтоб была подробная карта Белоруси охотничих хозяйств с привязеой по зонам,где можно охотится и где нет а так можно по незнанию и забрести в зону воспроизводства.И по поводу собак вопрос тоже не мешалобы пересмотреть,в виду того что не каждый охотник может купить собаку с родословной а человек хотел бы иметь ту или иную собаку,вернуть просто регистрацию собак.

Цитата: Harold от мая 05, 2017, 11:54:24  

Это вы ошибаетесь. Удостоверение о государственной регистрации № 06-277.

Иногда приятно ошибаться  :-[


Я уже отправил предложения:

Мои предложение
первое:

В лесу должен быть один хозяин ЛЕСХОЗ,  а право на охотпользование местный лесхоз и райисполком должны определять сами. Отдадут они в аренду БООРу, сами вести хозяйство будут , частнику отдадут или еще какой коммерческой организации или заводу, или обществу по имени "кружок", им решать.Та централизация БООРа как она есть сейчас  нужна. Она создана для десятка людей и для поклонения им, процветанию коррупции и сватовства.

второе:
Если я заплатил госпошлину, то хотел бы охотится на ненормированные виды не глядя на то зона А, Б, Г. и это прописать в правилах: к примеру: при охоте на не нормируемые виды в зоне А, охотник обязан оповестить представителей охотпользователя ...

третье:
Приобретая путевку в охотхозяйстве или по интернету (основной способ получения), хотел бы видеть в ней  схему границ хозяйств и контактные телефоны должностных лиц (или автоответчика, диспечера) этого охотхозяйства, которых должен уведомить при охоте в зоне А на ненормированные виды. (Мне это понравилось в некоторых хозяйствах. Зашел позвонил, вышел позвонил. В конце охоты позвонил и отчитался, что находясь в зоне А стрелял там-то и тогда-то и когда где где слышал выстрелы).

четвертое:
обязать всех охотпользователей представлять возможность покупки путевок на не нормируемые виды через интернет.

Пятое:

Упростить перемещение с оружием и боеприпасами. Если после охоты остался с друзьями и оружие при этом в машине, разряжено и зачехлено - то это не браконьерство. А если пьяный с заряженным - тогда по голове (вопросов нет - оружие не игрушка). Если перемещаешься с зачехленным оружием по хозяйству - то это тоже дозволено. (от перемещений никуда не денешься, а скрываться при перемещении нет смысла, мы не партизаны).

разрешить владельцам охот. собак передвигаться с охот. собаками спущенными с поводка, при условии ,что собака находится рядом с хозяином, и не работает по зверю, птице. На крайне случай можно добавить ,что обязательно должна быть в наморднике, что бы случайно ни кого не задушила.

А то все кому не лень могут гулять с собаками ,одни лишь охот. собаки как не прикаченные должны на поводке плестись. Можно по группам пород разбить ,разные условия нахождения в угодьях.

Цитата: Harold от мая 05, 2017, 12:34:40  

Цитата: Maestro_Bear от мая 05, 2017, 12:31:30  

Еще все разъяснения, косаемые выхода из скрадка для добора подранков ,должны быть описаны четко в правилах ,что бы инспектора не дули в свою дудочку.

Зачем? Есть пояснение инспекции и МЛХ в нем все написано.

Потому ,что не должно быть разъяснений. А должно быть все четко прописано. Что это за правила, к которым еще и разъяснения нужны?

Да, не надо путать людей умнословеснозапутанными дебрями, чтобы потом штрафовать ни за что. Правила должны быть изложены на понятном языке для обычного человека, а не для опытного юриста.

Здравствуйте!
Хочу предложить пару изменений:


1)Использование на пушного зверя калибра 5.6мм(разрешено 5.6х39 1500дж)


добавить похожие калибры(по диаметру пули и энергии) - 222,223,22-250,243 и т.д.
одним словом - все калибры до 6мм включительно.


2)Весенний сезон охоты:


уменьшить перерыв с 11 до 18 часов до перерыва с 12 до 16 часов,
т.к. этот перерыв вводился для того, чтобы охотник мог поправить скрадок,отдохнуть и т.д.
7 часов слишком много ,поэтому перерыва в 4 часа вполне достаточно.

Цитата: Вова Барин от мая 05, 2017, 13:17:14  
И немного добпвлю,хотелосьбы чтоб была подробная карта Белоруси охотничих хозяйств с привязеой по зонам,где можно охотится и где нет а так можно по незнанию и забрести в зону воспроизводства.И по поводу собак вопрос тоже не мешалобы пересмотреть,в виду того что не каждый охотник может купить собаку с родословной а человек хотел бы иметь ту или иную собаку,вернуть просто регистрацию собак.

Напишите понятнее насчет собак, а то, кого и куда нужно вернуть - непонятно.
Насчет карт - это не к правилам охоты.

Цитата: ИЖик от мая 05, 2017, 14:24:57  
Да, не надо путать людей умнословеснозапутанными дебрями, чтобы потом штрафовать ни за что. Правила должны быть изложены на понятном языке для обычного человека, а не для опытного юриста.

К несчастью наше законотворчество пользуется именно такими оборотами, предложить поменять всю систему создания правовых актов, это несколько... выходит за рамки возможностей.

Это да, не спорю. Но при желании можно написать чтобы и под стандарты подходило, и чтобы понятно было. Там же не везде черт ногу и голову сломит. Но наверно действительно это нереально.

Зеленую зону вокруг населённых пунктов ,разрешить натаску собак,весеннюю охоту хотябы 28 охотничьих дней а не календарных,упростить ответственность за мелкие нарушения,у меня 3 товарища подошли ближе к крайнему строению около деревни,топтали зайца,лишних 50метров,штраф и лишение три года,так хотя бы просто штраф,да иди дальше

а я бы хотел иметь возможность в принципе гулять со спущенной с поводка легавой в угодьях (пускай только в зонах Б и Г).
и иметь законодательное требование ко всем хозяйствам страны интегрироваться с этой системой продажи путевок онлайновой.

Предлагаю не писать сочинения "как я провёл лето...", а в первую очередь:
1) обратиться письменно о принятии в состав рабочей группы по разработке правил нашего представителя (а то и 3 чел).
Если там реально хотят совместными силами улучшить правила и тд.., то это первый шаг, который покажет хотят ли с нами говорить и обсуждать.
Решиться этот вопрос, обсудим кандидатуры, выдвинем голосованием и тогда можно разрабатывать для наших кандидатов по всем направлениям проблемные вопросы, цели, задачи и пути их решения.
Будет двухсторонний диалог - будет дело, а не захотят общаться на равных - можно делать выводы...

Друзья,мы можем писать свои любые предложения куда угодно и сколько угодно-но в Правила будут "по желаниям охотников" внесены лишь изменения касаемо образования охотничьих" кружков" и всей сопутствующей этому лабуды-субаренды охот угодий  и т.д. Реалии сегодняшнего дня к сожалению таковы , что пока будет существовать верхушка БООР в нынешнем виде,никаких  позитивных изменений ждать не следует...

Цитата: ИРМА от мая 05, 2017, 16:43:24  
Друзья,мы можем писать свои любые предложения куда угодно и сколько угодно-но в Правила будут "по желаниям охотников" внесены лишь изменения касаемо образования охотничьих" кружков" и всей сопутствующей этому лабуды-субаренды охот угодий  и т.д. Реалии сегодняшнего дня к сожалению таковы , что пока будет существовать верхушка БООР в нынешнем виде,никаких  позитивных изменений ждать не следует...

+100
по сравнению с теперешним Шумским....предыдущий Коростик был детсадовским малышом.
за его кресло уже летят головы егерей.....А самое страшное, что все камуфлируют под идею для народа.

Цитата: ИРМА от мая 05, 2017, 16:43:24  
Друзья,мы можем писать свои любые предложения куда угодно и сколько угодно-но в Правила будут "по желаниям охотников" внесены лишь изменения касаемо образования охотничьих" кружков" и всей сопутствующей этому лабуды-субаренды охот угодий  и т.д. Реалии сегодняшнего дня к сожалению таковы , что пока будет существовать верхушка БООР в нынешнем виде,никаких  позитивных изменений ждать не следует...

Если сейчас не написать, то в будущем услышим: "Мы вам предложили внести свои правки, а вы молчите. Значит все с правилами хорошо и изменения нужны только в плане кружков."
Мы, сейчас написав свои предожения, в дальнейшем на все вопросы типа, а где вы были, когда шло обсуждение, немедленно начинаем рвать на себе рубаху: "Удовлетворено ли хоть одно требование охотников? Зачем заявляли обсуждение, если заранее не планировали прислушаться ко мнению? Какую цель преследовало обсуждение, и не являлось ли его полное игнорирование попыткой нарушить закон об обращениях граждан?"
Много чего можно придумать, чтобы свою правду протащить. Не сразу, это да. Если молчать, точно ничего не будет. Точнее, будет, но не у нас.

Тут вот ведь беда о какая-не Правила нужно менять,а самих "писателей" этих Правил менять кардинально и разом-иначе какие бы предложения не выносились-все равно Правила будут написаны "под себя "этой кучкой зажравшихся чиновников.И именно об этом нужно информировать руководство страны,а не об "изменении"  Правил-ведь всем , в том числе и этим чиновникам понятно что существующие Правила нужно просто аннулировать а не менять и писать кардинально новый документ.

 Охоту в одни государственные руки. А так в одном районе по сем охот пользователей.
Соответственно в эти же руки и охрану.
Сокращение облепивших охоту организаций сэкономит государству массу средств и наведет порядок в охоте.

п.с. Охота - это отдых , доступ к которому в ПЕРВООЧЕРЕДНОМ порядке должен предоставлятся  Гражданам страны.

Очень сильно согласен с Вами.
"Пожалуйста-пишите, вот адрес"...
Нет жеж...)))

Вы  тут пока пишите, завтра начну структурировать. Список пожеланий будет в первом посте.

Я бы предложил установить некоторую "размытость" районов в правилах. Ибо они реально размыты. ХЗ, в своем ты еще районе, или уже в чужом. Даже зная местность. Четкую границу, я думаю, мало кто знает.

изменить сроки  весенней охоту на больший срок,открыть зеленые зоны  вокруг населенных пунктов для натаски собак,ослабить ответственность за незначильные нарушения в виде штрафов,но не лишения охоты

Цитата: Вова Барин от мая 05, 2017, 13:17:14  
И по поводу собак вопрос тоже не мешалобы пересмотреть,в виду того что не каждый охотник может купить собаку с родословной а человек хотел бы иметь ту или иную собаку,вернуть просто регистрацию собак.

Немного флуда: тогда надо делать, как в Германии - все собаки сдают некий охотминимум и допускаются к охоте. Все собаки имеют охотничью страховку, но беспородные или без родословной - в разы дороже. По-моему, должна быть какая-то уравниловка, один вложился в собаку, может быть последние деньги отдал (утрирую), второй ничего не потратил, а охотятся на равне. Это как один вид деятельности осуществляет ИП и ОАО: налогообложение разное, а маржа при прочих равных нет.
Хотя дай возможность страховать нашим бонзам - разденут.


Мои предложения навскидку:
1. Разрешено иметь любые патроны с собой. Ругать не за возможное, а за совершенное нарушение.
2. Например, лет 15 назад все кому не лень шмаляли по лисам и коршунам, сейчас или дробь не та, или не тот сезон, или не та зона, или ещё какая напасть - вредные и нехорошие виды особо не бьют, что сказывается на куропатках и прочих зайцах.
3. Добор подранка. Например, ударил по утке, она сматывается - открытая вода, сел бы в лодку, доплыл с ружьем и добрал, а так пропадёт. Дайте возможность разумного добора, это наша обязанность все-таки.

Полностью  согласен с  ИРМОЙ .  Были у нас понятные Правила охоты ,если не изменяет память  1998  года. А в действующих нужно менять все , начиная с определения  ОХОТА.

Цитата: Harold от мая 04, 2017, 23:40:51  
В связи с заявленным общественным обсуждением существующих правил охоты, ОО «Трапны Стрэл» считает своим долгом участвовать в таком обсуждении, являясь заявителем предложений размещенных участниками форума «Трапны Стрэл».

Предлагаем всем участникам форума размещать в данной теме свои соображения по изменениям в Правила.
Просьба:
1. Оформлять свои предложения отдельным постом.
2. Выражать своё мнение кратко и доступно.
3. Не отходить от темы. Здесь ждут конкретных предложений по изменениям в правила охоты.
4. Здесь не ждут дискуссий. Для обсуждений есть соседние темы.

За несколько дней до окончания срока подачи предложений всё будет структурировано, исключены повторы, а письмо передано в Минлесхоз.
Ждем.
Теперь многое зависит от вас.

Хочу к этой инициативе добавить некоторые соображения, поскольку неоднократно участвовал ранее в процессах обсуждения подобных " изменений".
Поверьте, никто там потоки мыслей и просто хотелки рассматривать не будет. Это внесение изменений в уже существующий документ. Поэтому все предложения нужно оформлять примено так:
1. В раздел 2 подраздел 3 после 4 абзаца добавить такое - то предложение:"(далее идет конкретная формулирока того, что предлагается записать в документ)
2. В разделе 4 подразделе 3 третий абзац исключить.
3. В пункте 5 раздела 8 в предложениии ".................." исключить ( или добавить) слова "..............".
4. В разделе 7 добавить подраздел 9 следующего содержания:".............."

Ну и так далее в том же духе.


И под каждым таким пунктом нужно дать краткое и веское обоснование.

То есть за вас там никто формулировать ничего не будет. А если не будет сформулировано, будет простой повод отклонить не рассматривая.

Вот почему проще написать новый документ, чем радактировать старый.

И еще. Если мечтать, что предложения хотя бы прочитают и рассмотрят, нужно,  чтобы эти обобщенные предложения  каждый лично отправил  (или часть их). Форум не является представителем участвующих в нём, поэтому общее одно письмо от некоего "форума" или неких неконкретных лиц под никами (и даже с именами но без адресов и прочего)  на форуме врядли кто-то будет рассматривать. Может быть я неправ, но думаю, что прав.

Предлагаю изменить Правила в части охоты на гусей.
1. После уплаты сбора в бюджет в размере одной базовой величины в год охотнику предоставляется право охоты на гуся на всей территории страны, где разрешена такая охота. Устранить регулирование охоты на гусей всеми охотпользователями ( БООР, ЛОХ и иже с ними), т. к. они не имеют никакого отношения к российским гусям, которые у нас гостят очень непродолжительное время.
2. Сроки вернуть из предыдущей редакции Правил.
3. Вернуть норму о применении нарезного оружия при охоте на гусей, которая была в Правила.

1 Вернуть право на охоту с беспородными собаками.2 В каждой области в обязательном порядке должна быть притравочный вольер для лаек и норных.3 Сроки охоты на гуся сделать 28 охотничьих дней

Вспоминаю дедушку Крылова........

1. Убрать из правил идею о том, что находиться в угодьях с зачехленным ружьем можно только при наличии путевки. Закон об оружии предоставляет право его носить где угодно и когда угодно в зачехленном виде.
2. Не признавать охотой нахождение лиц в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с разряженным, зачехленным охотничьим оружием с целью поиска охотничьей собаки, с ежеминутной подачей звуковых сигналов трубой (сигнальным рожком).
3. Разрешить охоту на лисицу и енотовидную собаку с дипломированными по лисице гончими, борзыми и норными до марта месяца. Борьба с нежелательными хищниками, пропаганда породного  собаководства.
4. В охотничьих угодьях с 1 по 31 мая разрешить тренировку охотничьих собак (гончих), ловчих птиц и иных животных, используемых для охоты, проведение их испытаний и соревнований. В противном случае месячних тишины должен быть для всех без исключения (запретить всякие виды охот, испытания и тренировку легавых – спугиваю птицу с гнезд, всякие виды лесохозяйственных работ – фактор беспокойства для животных и птиц).
5. Разрешить применение нарезного охотничьего оружия в весенний период при охоте на гусей, как было в Правилах ведения охотничьего хозяйства и охоты вступивших в силу с 13 ноября 2010 года.
6. Установить сроки охоты на весенний сезон на гусей и селезней общей продолжительностью со второй субботы марта по второе воскресенье мая в светлое время суток

я конечно дико извиняюсь, но, для чего?

Цитата: mozhilovsky от мая 06, 2017, 09:00:13  

5. Разрешить применение нарезного охотничьего оружия в весенний период при охоте на гусей, как было в Правилах ведения охотничьего хозяйства и охоты вступивших в силу с 13 ноября 2010 года.

И так охотились когда-то.
Но это точно не разрешат, мне кажется.
Да и с ямами опасно это.

С нарезом ну его нах..,тут блять с гладкого лупят по чучелам,с нареза стремно.

Полностью новые вряд ли. Побоятся. Им же когда-то был отдан приказ -"Напишите нормальные правила". Написали ЭТО... Написание полностью новых с аннулированием этих, будет признание провала, а это пахнет глубокими проникновениями... А так как бы в целях усовершенствования и все такое.

Цитата: Huron от мая 06, 2017, 04:07:22  


Хочу к этой инициативе добавить некоторые соображения, поскольку неоднократно участвовал ранее в процессах обсуждения подобных " изменений".
Поверьте, никто там потоки мыслей и просто хотелки рассматривать не будет. Это внесение изменений в уже существующий документ. Поэтому все предложения нужно оформлять примено так:
1. В раздел 2 подраздел 3 после 4 абзаца добавить такое - то предложение:"(далее идет конкретная формулирока того, что предлагается записать в документ)
2. В разделе 4 подразделе 3 третий абзац исключить.
3. В пункте 5 раздела 8 в предложениии ".................." исключить ( или добавить) слова "..............".
4. В разделе 7 добавить подраздел 9 следующего содержания:".............."

Ну и так далее в том же духе.


И под каждым таким пунктом нужно дать краткое и веское обоснование.

То есть за вас там никто формулировать ничего не будет. А если не будет сформулировано, будет простой повод отклонить не рассматривая.

Вот почему проще написать новый документ, чем радактировать старый.

И еще. Если мечтать, что предложения хотя бы прочитают и рассмотрят, нужно,  чтобы эти обобщенные предложения  каждый лично отправил  (или часть их). Форум не является представителем участвующих в нём, поэтому общее одно письмо от некоего "форума" или неких неконкретных лиц под никами (и даже с именами но без адресов и прочего)  на форуме врядли кто-то будет рассматривать. Может быть я неправ, но думаю, что прав.

Александр, именно для того, чтобы собрать сюда все пожелания наших форумчан и была открыта эта тема. В течении нескольких дней имеющиеся предложения будут структурированы так, как предлагаете вы.
Я тоже немного представляю, как работает государственная структура.

Цитата: Huron от мая 06, 2017, 04:07:22  
Хочу к этой инициативе добавить некоторые соображения, поскольку неоднократно участвовал ранее в процессах обсуждения подобных...........................................
И еще. Если мечтать, что предложения хотя бы прочитают и рассмотрят, нужно,  чтобы эти обобщенные предложения  каждый лично отправил  (или часть их). Форум не является представителем участвующих в нём, поэтому общее одно письмо от некоего "форума" или неких неконкретных лиц под никами (и даже с именами но без адресов и прочего)  на форуме врядли кто-то будет рассматривать. Может быть я неправ, но думаю, что прав.

Полностью согласен.
Судьба рассмотрения именно этих наших предложений - это возможное прочтение и под сукно.
В правила будут внесены изменения терминов - руководитель охоты (что бы мог проводить охоту обычный охотник), конечно что то для завуалированности термина субаренды, и конечно вопрос о процессе регулирования пригласительного метода на охоту представителей другого кружка (так как в теперешней редакции не в праве отказать и сделать предпочтение кому либо).


Для того что бы как то прошли рассмотрения любого обращения в реалиях нашего государства, необходимо их слать в администрацию президента, конечно с обоснованием и разжёвыванием, примерами и выводами, а еще лучше в виде жалобы....   . После их регистрации и прочтения их спустят на рассмотрение по сути вопроса в ведомственное министерство, уже после их рассмотрения там отошлют обратно на рассмотрение местным властям ))). И чем чаще местные власти будут видеть созданную проблему у них в районе, тем быстрее решится вопрос. Проблемы решатся должны на местах, это реалия белорусской системы.


На верхах Минска будут слушать только своих ставленников на местах, но ни как не нас муравьев.

Мужики, а что члены клуба хотели бы изменить в правилах....?

А не собрать ли нам подписи против субаренды и кружков? Подали бы вместе с предложениями.
Подписи можно собирать в охотмагазинах и волонтерами.

Вопрос не в том, что будет в правилах, а в том кто их пишет и для чего. Настоящие правила написаны инспекцией для инспекции (охотник всегда виноват). В новые правила впишут интересы охотпользователя (БООР) и на этом все закончится..... к сожалению. Извините, но в данной теме мы будем как лебедь, рак и щука тянуть свой интерес, целесообразней группе (не более 5-8 человек, а то тоже не договорятся) с образованием, знанием вопроса и опытом охотпользователя, по возможности с научным обоснованием обозначить, блоки предлагаемых изменений, ознакомить нас с предложениями на ТС, а после этого продумать как указанную инициативную группу включить в список лиц занимающихся созданием новых правил. 

Цитата: Harold от мая 06, 2017, 11:10:49  

В течении нескольких дней имеющиеся предложения будут структурированы так, как предлагаете вы.
Я тоже немного представляю, как работает государственная структура.

Будем надеяться на лучшее, и готовиться к худшему. И так:
1. Любая общественная организация осуществляет свою деятельность без (вмеша) участия государства.
2. Охота должна быть доступна, по стоимости, для всех, даже самых низкооплачиваемых, граждан РБ.
3. Охота на не нормируемые виды осуществляется по факту уплаты гос. пошлины за право охоты. Как административную единицу на счёт которой осуществляется данный платёж и на территории которой осуществляется охота можно принять район. Никаких "повышение размера пошлины в три раза" взамен отмены путёвок быть не должно. Путёвка - оплата услуг.
4. Лицензии на нормируемые виды реализует только государство, охотник покупает лицензию на прямую у государства и имеет право закрыть её на всей территории РБ. Хозяйства, не зависимо от формы собственности могут реализовать только услуги по проведению охоты, не имеют права их навязывать. Если лицензий на всех желающих недостаточно - лотерея. Кто выиграл ждёт завершения полного цикла для нового участия.
5. Наказание должно следовать за совершённым, а не о предполагаемом намерении совершения,  фактом браконьерства. Отсюда ни кого не должно волновать что за патроны у меня в патронташе или карманах, может мне нравиться на танке с полным боекомплектом на охоту ездить, если я этот боекомплект не применяю - факта незаконной охоты нет.
6. Нахождение в охот. угодьях с зачехлённым ружьём в любое время суток в сезон открытый для охоты - браконьерством не является.
7 Натаска, нагонка собак в "зелёных зонах" вокруг городов должна быть нормой.
8. Никаких "копытных" зон, так-как приводит к ущемлению прав одних охотников, с меньшими доходами, по отношению к другим, с большими доходами.
9.Никакой аренды участков реки, потому как нереально производить зарыбление.
10. Граждане РБ имеют приоритет в осуществлении права на охоту перед иностранцами.

Пока всё, позже может ещё какие "хотелки" вспомню. 8)

Цитата: Разгильдяй от мая 06, 2017, 15:37:45  

Цитата: Harold от мая 06, 2017, 11:10:49  

В течении нескольких дней имеющиеся предложения будут структурированы так, как предлагаете вы.
Я тоже немного представляю, как работает государственная структура.

Будем надеяться на лучшее, и готовиться к худшему. И так:
1. Любая общественная организация осуществляет свою деятельность без (вмеша) участия государства.
2. Охота должна быть доступна, по стоимости, для всех, даже самых низкооплачиваемых, граждан РБ.
3. Охота на не нормируемые виды осуществляется по факту уплаты гос. пошлины за право охоты. Как административную единицу на счёт которой осуществляется данный платёж и на территории которой осуществляется охота можно принять район. Никаких "повышение размера пошлины в три раза" взамен отмены путёвок быть не должно. Путёвка - оплата услуг.
4. Лицензии на нормируемые виды реализует только государство, охотник покупает лицензию на прямую у государства и имеет право закрыть её на всей территории РБ. Хозяйства, не зависимо от формы собственности могут реализовать только услуги по проведению охоты, не имеют права их навязывать. Если лицензий на всех желающих недостаточно - лотерея. Кто выиграл ждёт завершения полного цикла для нового участия.
5. Наказание должно следовать за совершённым, а не о предполагаемом намерении совершения,  фактом браконьерства. Отсюда ни кого не должно волновать что за патроны у меня в патронташе или карманах, может мне нравиться на танке с полным боекомплектом на охоту ездить, если я этот боекомплект не применяю - факта незаконной охоты нет.
6. Нахождение в охот. угодьях с зачехлённым ружьём в любое время суток в сезон открытый для охоты - браконьерством не является.
7 Натаска, нагонка собак в "зелёных зонах" вокруг городов должна быть нормой.
8. Никаких "копытных" зон, так-как приводит к ущемлению прав одних охотников, с меньшими доходами, по отношению к другим, с большими доходами.
9.Никакой аренды участков реки, потому как нереально производить зарыбление.
10. Граждане РБ имеют приоритет в осуществлении права на охоту перед иностранцами.

Пока всё, позже может ещё какие "хотелки" вспомню. 8)

Всем здравствовать.
Без лобби на некоем уровне, которого у охотников в РБ нетушки совсем, все законы будут прописаны во ужесточение и лишение. Эльфов все это не касается. Тенденции в охотничье-оружейном законодательстве у нас вполне понятные и объяснимые с некоторых позиций. Про право на охоту всех граждан надо забыть и на это забить. Надеюсь, все поняли.
P.S. Разрешители сейчас при окончании сроков разрешений уже не звонят.

Цитата: jurok7878 от мая 06, 2017, 08:47:13  
1 Вернуть право на охоту с беспородными собаками.

Вы что-то перепутали. Права охоты с беспородными собаками и раньше не было. Не обязательно была родословная, но собака должна была  по внешнему виду относиться к одной из пород охотничьих собак. Иначе как отсреливать дворняжек (то. е беспородных) в угодьях?

Предлагаю внести изменения в Приложение 2 п.2 (стр.77). Сроки охоты на взрослых самцов косули с 15 августа по 30 сентября. Обоснование: 1. Плотность косули очень низкая. 2. Нельзя отстреливать доминантных самцов в период гона.

Собака спущенная с поводка не работающая по дичи не есть охота !!!!!!!

Цитата: Разгильдяй от мая 06, 2017, 15:37:45  

Цитата: Harold от мая 06, 2017, 11:10:49  

В течении нескольких дней имеющиеся предложения будут структурированы так, как предлагаете вы.
Я тоже немного представляю, как работает государственная структура.

Будем надеяться на лучшее, и готовиться к худшему. И так:
1. Любая общественная организация осуществляет свою деятельность без (вмеша) участия государства.
2. Охота должна быть доступна, по стоимости, для всех, даже самых низкооплачиваемых, граждан РБ.
3. Охота на не нормируемые виды осуществляется по факту уплаты гос. пошлины за право охоты. Как административную единицу на счёт которой осуществляется данный платёж и на территории которой осуществляется охота можно принять район. Никаких "повышение размера пошлины в три раза" взамен отмены путёвок быть не должно. Путёвка - оплата услуг.
4. Лицензии на нормируемые виды реализует только государство, охотник покупает лицензию на прямую у государства и имеет право закрыть её на всей территории РБ. Хозяйства, не зависимо от формы собственности могут реализовать только услуги по проведению охоты, не имеют права их навязывать. Если лицензий на всех желающих недостаточно - лотерея. Кто выиграл ждёт завершения полного цикла для нового участия.
5. Наказание должно следовать за совершённым, а не о предполагаемом намерении совершения,  фактом браконьерства. Отсюда ни кого не должно волновать что за патроны у меня в патронташе или карманах, может мне нравиться на танке с полным боекомплектом на охоту ездить, если я этот боекомплект не применяю - факта незаконной охоты нет.
6. Нахождение в охот. угодьях с зачехлённым ружьём в любое время суток в сезон открытый для охоты - браконьерством не является.
7 Натаска, нагонка собак в "зелёных зонах" вокруг городов должна быть нормой.
8. Никаких "копытных" зон, так-как приводит к ущемлению прав одних охотников, с меньшими доходами, по отношению к другим, с большими доходами.
9.Никакой аренды участков реки, потому как нереально производить зарыбление.
10. Граждане РБ имеют приоритет в осуществлении права на охоту перед иностранцами.

Пока всё, позже может ещё какие "хотелки" вспомню. 8)

Поддерживаю. 8)

Поддержу тов. Харольда.
Добавлю хотелку.
Сезон охоты в хозяйстве закрывать в последний охотничий день установленный в хозяйстве после истечения установленных календарных сроков охоты.
Потому как селезень по Воложинскому БООР в этом году закрылся... в пятницу. По истечению 28 каледнарных дней. Вы меня поймете)

разрешить охоту по рябчику и куропатке с лайками,таксами,терьерами. 

Цитата: УСАТЫЙ от мая 09, 2017, 18:37:28  
разрешить охоту по рябчику и куропатке с лайками,таксами,терьерами.

Поддерживаю

 [shoot] кстати о мелкашке: надо в правилах прописать 22lr, а то этот калибр вне закона. ( Разрешен 22 магнум и хорнет 8) )

Цитата: aleh от мая 10, 2017, 17:46:23  
Вы что читаете между строк ?
Обоснование-диаметр пули и энергия.

Если в редакции правил за 2010 было 5.6 до 1500дж,
то использование только мелкашки(22lr).
.

А 22 wmr куда делся ?

Доброго вечера!
Мои предложения,думаю многие меня поддержат:
1.Вернуть сроки Охоты на перелётного Гуся-со второй субботы марта по 2 е выходные мая, как в старые добрые времена.
2. Сократить запретное время для Охоты на Гуся до 12.00-17.00, так как в 11.00 его ещё много возвращаеться с полей, а в 17.00 он уже зачастую сидит и кормиться на полях!
Мотивировка:
                a) Значительные финансовые потери от недопроданных сезонных путёвок,абсолютное большинство Охотников берёт разовые,и те редко! Значимый % упущенной прибыли из-за короткого сезона-малое колличество охоттуров иностранцев в РБ! А значит короткие сроки Охоты на перелётного Гуся приносят только убытки!
                б) Гусь птица перелётная, не местная, урона популяции никакого НЕТ! На Гуся перелётного в РБ существует только Весенняя Охота, Осенней как таковой и нет.
Это же подчёркивает малый % отсрела в РБ,от общей пуляции гусей на Евразийском континенте, и особенно от добычи перелётных Гусей в Европе, на уровне 2-3 %, что в неск  раз ниже естевственной убыли гусей в популяции...
Стоит также отметить, что в Европе Гусь считается сорной птицей,вредителем СХ...разоряют его гнёзда, травят и т.д. и т.п.
             в) Гусь значимый вредитель СХ, он поедает посевы, нанося  значимый урон СХ.
Не боится заборов,техники ...Профессионально бороться с вредителем СХ-диким перелётным Гусем способны за СВОЙ СЧЁТ только Охотники,оплачивая не малые деньги за эту услугу,свято оберегая государственные вложения!
             г)Возрастает число птицы которое остаётся кормиться на белорусских посевах до конца мая и середи ны июня, с каждым годом число гуся  увеличиваеться  в разы, что при старых правилах было практически невозможным, гуся "выгоняли" Охотники с РБ к началу мая.


              д) Чрезмерная конкуренция Охотников в ОХОтхозяйствах при открытии сроков  Охоты в Охотхозяйствах по всей РБ, а также к концу сезона (конец апреля-середина мая) из-за малого колличества хозяйств,где Охота   ищо открыта.
Как следствие недовольство оказанным серисом(услугами) как добропорядочных граждан РБ так и приезжих иностранцев, а это вытекает в последствии значительным финансовым потерям.
На этот факт указывает и резкое уменьшение за последние 3-4 года, колличества Охотников, пользующихся услугами хозяйств как в Охоте так и прилагаемым комплексом услуг.


3. Поменять время нахождение после Охоты и до Охоты в охотугодьях с 6 часов до 18 часов(хотя бы).
Мотивировка :
а). Невозможность по разным причинам покинуть угодья в периуд 6 часов как и прибыть за 6 часов до Охоты.
б) Исключает возможность ночёвки в охотугодьях, мешает полноценному отдыху.


4.Увеличить  время Охоты "за 1 час  до восхода солнца,так и после заката",на 2 часа.
мотивировка:
а)в пасмурную дождливую Охоту 1 часа достаточно, в ясную солнечную погоду, лёт на закате ищо не успевает начаться, а на рассвете лёт уже заканчиваеться зачастую к этому времени.
б) также избавит Охотников возвращаться после вечерних охот с зачехлённым оружием, это крайне (не могу подобрать слова правильного,без мата) не удобно что ли...
5.Заменить пункт "лишение права охоты" на мелких нарушениях ,только административная ответственность...
Мотивировка :
                 а) у каждого гражданина должен быть шанс на исправление за мелкую ошибку\нарушения(над тектом можете вы поработать),согласно Контитуции РБ  ::) !
                 б) лишать права Охоты на 4 года Охотника, индустрия зарабатывающая на Охоте,несёт убытки, неоправданные финансовые потери.
                 в) в подавлящем большинстве люди лишённые права Охоты в Охоту не вовращаются-финасовые потери...


Уже конечно большой и в сказки не верю... но надеюсь, а вдруг?
8)

http://trophybook.by/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2.html


грамотная статья, хотя может и не по теме. Но надо чтобы ее читали свыше.

Я отбывал ненадолго по делам, поэтому не было возможности реагировать.

Сегодня все предложения будут сведены в удобочитаемы формат и выложены в начальном посте темы.

По сведениям из информированных источников предожения надо подготовить и отправить до 1 июня 2017 г.

Ждем, Николя.


Кста, я двумя руками ЗА отмену лишения оружия за околоохотничьи нарушения (всякие там пьянки-гулянки и пр. ненасильственная хуйня)

Воо. Знаю знакомого-охотника из провинции.Приехал в Минск по делам. Стоит курит на остановке. Подходит патруль и тыкает в знак: "курение запрещено"( в Минске курение на остановках запрещено).И естественно, пройдемте. По-возмущался и получил "хулиганку". Теперь дрожит по любому поводу,боится получить второй  протокол и лишение.

Это к Закону об оружии, а не к правилам охоты.
По правилам охоты есть предложения?

Кстати, очень советую всем прочитать статью, что выложил Димиург.
http://trophybook.by/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2.html

Я про нагонку и натаску. Все почемуто предлагают открыть зелёные зоны вокруг городов а как быть сельским охотникам.Было бы не плохо чтобы выделение зон разрешили охотпользователю и это было бы прописано в правилах.Мы сейчас столкнулись в районе.Охотпользователь не против но надо подождать до следующего охотустройства а это пять лет ,у меня некоторые собаки не доживут.

Вы предлагаете разрешить менять охотустройство любое кол-во раз в месяц? Я правильно понял посыл?

Цитата: пират от мая 10, 2017, 19:17:03  
[shoot] кстати о мелкашке: надо в правилах прописать 22lr, а то этот калибр вне закона. ( Разрешен 22 магнум и хорнет 8) )

Господа, не лейте слёзы понапрасну. П 21 Приложения 2 к Правилам - "нарезное охотничье оружие калибра 5,6 мм". 8)

Я не думаю что это надо менят вообще.Вед может директор своим распоряжением выделить участок для проведения состязаний.Почему таким же приказом он не может выделить этот же участок в нагонку?

Потому, что это разные вещи: состязания, и зоны охотустройтва.
Все, обсуждение этого вопроса закрыли.

В статье написано правильно, но ее основной посыл - условия работы егерей. Дык все здесь понимают, что их работа не сахар. Но внутренние противоречия БООРа должны заботить руководство этой организации.
А о них-ли охотники должны думать?
В первую очередь охотников интересуют свои собственные претензии к Правилам. На этом надо акцентировать внимание и вносить в первую очередь предложения в интересах охотников.

Предлагаю из правил охоты перечень пород охотничьих собак удалить, а так же удалить их из приложения 11.

Итак, промежуточный итог по внесеным предложениям пока такой:

Доступ к охоте
1.   Доступ к охоте в первоочередном порядке должен предоставляться гражданам Республики Беларусь
2.   Необходимо создать единую электронную систему доступа к приобретению путевок в хозяйствах государственной и государственной-общественой формы собственности с возможностью оплаты через ЕРИП, обязательную для всех указанных хозяйств.
3.   Обязать охотничьи хозяйства любой формы собственности производить экономическое обоснование цены путевок на не нормируемые виды дичи.
4.   Обязать охотхозяйства распечатывать в качестве приложения к выдаваемой путевке карту охотхозяйства с делением на зоны.
5.   Разрешить охоту на ненормированные виды дичи в зоне А и указать в приложении к путевке (карте) телефоны ответственных лиц хозяйства, которых охотник обязан уведомить при проведении охоты в данной зоне (посредством СМС сообщения или личного звонка)
6.   Обеспечить публикование каждым хозяйством не позднее чем за месяц до начала сезона количества разовых разрешений на нормируемые виды, их свободную продажу в порядке поступления электронных либо бумажных заявок. (еженедельно размещать доступный остаток лицензий в сети интернет)

Проведение охоты
1.   Установить сроки охоты на весенний сезон на гусей и селезней общей продолжительностью со второй субботы марта по второе воскресенье мая.
2.   Уменьшить дневной запрет на охоту во время весеннего сезона охоты с 11 до 18 часов до перерыва с 12 до 16 часов.
3.   Установить время разрешенное для охоты: за два часа до восхода солнца и два часа после заката.
4.   Разрешить использование плавсредств без мотора для переправы к месту охоты, добора подранка, установки чучел - при наличии путевки, во время весеннего запрета выхода на воду.
5.   Разрешить владельцам охот. собак передвигаться в охотугодьях с собаками спущенными с поводка, при условии использования намордника.
6.   Разрешить использование при охоте на пушнину всех калибров, до 6 мм. включительно.
7.   Разрешить охоту на лисицу и енотовидную собаку с дипломированными по лисице гончими, борзыми и норными до марта месяца

Нарушения правил охоты.
1.   Отменить норму правил, требующую возвращать приобретенную путевку, как не несущую никакой значимой функции.
2.   Исключить из наказаний за нарушение правил охоты лишение специального права, в случае отсутствия фактического вреда животному и/или растительному миру.
3.   Отменить требование пункта правил запрещающее иметь с собой гладкоствольные патроны снаряженные иными снарядами, кроме как установленные при добыче вида указанного в путевке
4.   Отменить нормы правил, согласно которым нахождение в охотугодьях с зачехленным разряженным оружием, без охотничьей путевки, считается незаконной охотой.

Охотустройство
1.   При охотустройстве в хозяйстве под зону Б (охота на не нормируемые виды) должно быть выделено не менее 30% площади с пропорциональным делением по видам ландшафтов (полевые, водно-болотные, лесные).
2.   Карта охотугодий должна быть опубликована в печати не позднее чем за 2 месяца до начала весеннего сезона, с невозможностью пересмотра в текущем году.
3.   Отвести зоны запретные для охоты вокруг населенных пунктов под натаску охотничьих собак, с обязательным использованием в процессе натаски намордника.


Некторое пожелания озвученные в теме сюда не вошли по причине того, что не относятся к правилам охоты, некоторые - просто невыполнимы. Однако, никто не мешает каждому из вас выслать на адрес Минлесхоза свои предложения в любой удобной форме.

Тот список, кторой формируется в данной теме, будет отправлен в МЛХ официальным письмом от ОО "Трапны Стрел". (после окончательной доработки и росписи требований согласно пунктов существующих правил охоты)


Ждем дальнейших предложений.

Доступ к охоте , пункт 1 - в коммунизм веришь ?

Вопросы веры - они к Б-гу.
Требовать первоочередного доступа граждан РБ к охоте, наша святая обязанность. Нет такого в правилах, имеем известный результат.

Согласен с выше указаными предложениями.

Как ты это видишь ?
Едет зажиточный бюргер на недельный тур с маской евро, но по приезду оказывается что на охоту приехал Харольд и немцу отказывают.?))
Коля, ты/я за лося платим 500-700 евро,бюргер -2-3-5 евро . Почему охот пользователю должен кто-то указывать как ему вести бизнес ?
Будет первоочередность охоты беларусами - сделают цену на косулю как иностранцам - ешь свою желаемую первоочередность полной ложкой.

Ну или так: для бизнеса должны быть частные хозяйства - тендеры и прочие конкурсы в помощь для определения прав, кто будет частным. БООР и ЛОХ должны быть "коммунистически народными" с первоочередным доступом граждам к своим природным ресурсам.

Цитата: LAnd от мая 12, 2017, 18:24:46  
Как ты это видишь ?
Едет зажиточный бюргер на недельный тур с маской евро, но по приезду оказывается что на охоту приехал Харольд и немцу отказывают.?))
Коля, ты/я за лося платим 500-700 евро,бюргер -2-3-5 евро . Почему охот пользователю должен кто-то указывать как ему вести бизнес ?
Будет первоочередность охоты беларусами - сделают цену на косулю как иностранцам - ешь свою желаемую первоочередность полной ложкой.

Вот, на то оно и обсуждение. Значит, поменяем на "в угодьях государственной и государственно-общественной формы собственности". Иначе
"Едет зажиточный бюргер на недельный тур с маской евро, но по приезду оказывается что на охоту приехал Харольд и немцу отказывают"
как то странно звучит, в моем государстве я никто? Быдлан? Законодательно устанавливаем имущественный ценз?

А куда и как начальники,начальнички и прочий сацыальна назащищенный контингент будет тогда ездить  ?
Они тоже кушать хотят , как правило по льготным ценам  ;D

Ценз уже давно установлен,как не прискорбно

Пункт 5-й в первом разделе надо изменить. При такой формулировке теряется смысл деления на зоны. Тогда лучше требовать отмены зонности. Мне кажется, для начала в зону А нужно разрешить доступ на весеннюю охоту ( гусь, вальдшнеп, селезень ) и  летне-осеннюю ( рябчик, куропатка бекас, утка)  с соответствующими собаками .

надо еще про недопущение субаренды охотпользователем отразить. Кружки - это конец миру в охоте, будут большие разноречия между тутейшими и минчанинами и другими "понаехали тут"... и внутри кружков. Начнется дробление на огороды

Цитата: Юрий от мая 12, 2017, 13:44:59  

Цитата: пират от мая 10, 2017, 19:17:03  
[shoot] кстати о мелкашке: надо в правилах прописать 22lr, а то этот калибр вне закона. ( Разрешен 22 магнум и хорнет 8) )

Господа, не лейте слёзы понапрасну. П 21 Приложения 2 к Правилам - "нарезное охотничье оружие калибра 5,6 мм". 8)

Приложение почитайте внимательно и объясните инспектору))) говорят есть  у кого это не получилось. Инфа от инспекторов

Пункт 3 -й в первом разделе . Не надо требовать экономических обоснований. Я как экономист  могу «подогнать »  эти обоснования под любую стоимость. Необходимо ограничить  потолок. Скажем, цена  путевки на не нормируемую дичь не должна превышать двукратного размера минимальной цены устанавливаемой Минлесхозом.

Проведение охоты-пункт 4,лодки и счас разрешены для выставления чучел и добраться до места охоты

Цитата: Шмель от мая 12, 2017, 19:19:22  
Пункт 5-й в первом разделе надо изменить. При такой формулировке теряется смысл деления на зоны. Тогда лучше требовать отмены зонности. Мне кажется, для начала в зону А нужно разрешить доступ на весеннюю охоту ( гусь, вальдшнеп, селезень ) и  летне-осеннюю ( рябчик, куропатка бекас, утка)  с соответствующими собаками .

Дельно 8) ,ХОТЕЛОСЬ БЫ И С ЛАЙКОЙ НА ПУШНИНУ.

Прописать  наконец, в правилах проходные капканы на бобра ,куницу, а не только ногозахват.

Цитата: LAnd от мая 12, 2017, 18:36:56  
А куда и как начальники,начальнички и прочий сацыальна назащищенный контингент будет тогда ездить  ?

В хозяйства управделами пусть ездят по коммерческим ценам и ихние домики пусть оплачивают в обязаловку.

Их не хватит , а деньги платить не каждый любит. Поэтому воз будет и ныне там

Раздел "Доступ к охоте":
п. 1 - возможный вариант решения противоречия с иностранцами: 10% (например) лицензий предусмотреть для реализации только иностранным охотникам, а при наличии спроса с их стороны - через аукцион;
п. 2 - имеется соответствующий нормативный акт - Постановление Совмина от 03.05.2014 года №423 "Положение о порядке и условиях реализации охотничьих путевок через специализированную информационную систему в глобальной компьютерной сети Интернет, а также требованиях к их форме и заполнению". Так что остается лишь вопрос реализации данного Постановления.

Цитата: пират от мая 12, 2017, 19:20:41  
надо еще про недопущение субаренды охотпользователем отразить. Кружки - это конец миру в охоте, будут большие разноречия между тутейшими и минчанинами и другими "понаехали тут"... и внутри кружков. Начнется дробление на огороды

Это и есть основная цель анонсированных изменений.  Втихую  убрать запрет на субаренду из правил. Другой цели нет.

Цитата: LAnd от мая 12, 2017, 20:54:12  
Их не хватит , ...

Пусть крутятся как хотят. Могут же в Нарочанском простым охотникам по 200 сезонок в один обход давать. Так пусть засунут всю эту пи.добратию еще в один, я бы бля за них порадовался.

Цитата: Вячеслав__ от мая 12, 2017, 21:01:33  
Раздел "Доступ к охоте":
п. 1 - возможный вариант решения противоречия с иностранцами: 10% (например) лицензий предусмотреть для реализации только иностранным охотникам, а при наличии спроса с их стороны - через аукцион;
п. 2 - имеется соответствующий нормативный акт - Постановление Совмина от 03.05.2014 года №423 "Положение о порядке и условиях реализации охотничьих путевок через специализированную информационную систему в глобальной компьютерной сети Интернет, а также требованиях к их форме и заполнению". Так что остается лишь вопрос реализации данного Постановления.

п.1
А может им еще 10% баб предусмотреть?
п 2.
Хотим сделать обязательным.

Цитата: пират от мая 12, 2017, 19:20:41  
надо еще про недопущение субаренды охотпользователем отразить. Кружки - это конец миру в охоте, будут большие разноречия между тутейшими и минчанинами и другими "понаехали тут"... и внутри кружков. Начнется дробление на огороды

Так она и сейчас запрещена. Что требовать? Внести в правила пункт о том, что субаренда не была разрешена никогда-никогда, совсем-совсем и никому-никому?

Цитата: Harold от мая 04, 2017, 23:40:51  


Итак, промежуточный итог по внесеным предложениям пока такой:

Доступ к охоте
1.   Доступ к охоте, в угодьях государственной и государственно-общественной формы собственности, в первоочередном порядке должен предоставляться гражданам Республики Беларусь
2.   Необходимо создать единую электронную систему доступа к приобретению путевок в хозяйствах государственной и государственной-общественой формы собственности с возможностью оплаты через ЕРИП, обязательную для всех указанных хозяйств.
3.   Обязать охотничьи хозяйства любой формы собственности производить экономическое обоснование цены путевок на не нормируемые виды дичи.
4.   Обязать охотхозяйства распечатывать в качестве приложения к выдаваемой путевке карту охотхозяйства с делением на зоны.
5.   Разрешить в зонах А весеннюю охоту на  гуся, вальдшнепа и  селезеня, а так же в летне-осенний сезон на рябчик, куропатка бекас, утку с собаками соответствующих пород, согласно приложению.
6.   Обеспечить публикование каждым хозяйством не позднее чем за месяц до начала сезона количества разовых разрешений на нормируемые виды, их свободную продажу в порядке поступления электронных либо бумажных заявок. (еженедельно размещать доступный остаток лицензий в сети интернет)

Проведение охоты
1.   Установить сроки охоты на весенний сезон на гусей и селезней общей продолжительностью со второй субботы марта по второе воскресенье мая.
2.   Уменьшить дневной запрет на охоту во время весеннего сезона охоты с 11 до 18 часов до перерыва с 12 до 16 часов.
3.   Установить время разрешенное для охоты: за два часа до восхода солнца и два часа после заката.
4.   Разрешить использование плавсредств без мотора для переправы к месту охоты, добора подранка, установки чучел - при наличии путевки, во время весеннего запрета выхода на воду.
5.   Разрешить владельцам охот. собак передвигаться в охотугодьях с собаками спущенными с поводка, при условии использования намордника.
6.   Разрешить использование при охоте на пушнину всех калибров, до 6 мм. включительно.
7.   Разрешить охоту на лисицу и енотовидную собаку с дипломированными по лисице гончими, борзыми и норными до марта месяца

Нарушения правил охоты.
1.   Отменить норму правил, требующую возвращать приобретенную путевку, как не несущую никакой значимой функции.
2.   Исключить из наказаний за нарушение правил охоты лишение специального права, в случае отсутствия фактического вреда животному и/или растительному миру.
3.   Отменить требование пункта правил запрещающее иметь с собой гладкоствольные патроны снаряженные иными снарядами, кроме как установленные при добыче вида указанного в путевке
4.   Отменить нормы правил, согласно которым нахождение в охотугодьях с зачехленным разряженным оружием, без охотничьей путевки, считается незаконной охотой.

Охотустройство
1.   При охотустройстве в хозяйстве под зону Б (охота на не нормируемые виды) должно быть выделено не менее 30% площади с пропорциональным делением по видам ландшафтов (полевые, водно-болотные, лесные).
2.   Карта охотугодий должна быть опубликована в печати не позднее чем за 2 месяца до начала весеннего сезона, с невозможностью пересмотра в текущем году.
3.   Отвести зоны запретные для охоты вокруг населенных пунктов под натаску охотничьих собак, с обязательным использованием в процессе натаски намордника.

ожидаемо. Разговор на разных языках. Примерно так же поступят и писатели поправок, включат то что они считают нужным.
Как пример, предлагал, и не только я,  БООР - общественная организация, без (вмешат) участия государства, думаю касается всех, равно как и то что охота должна быть финансово доступна всем, даже самым малообеспеченным, гражданам РБ, но в приоритете возможность приобретать путёвки через интернет.
Сельскому пенсионеру подобное нововведение побоку, у него зачастую и компъютера нет, и умения им пользоваться, но возможность оплатить гос. пошлину в любом отделении банка или почты, и на основании этого получить право охоты на не нормируемые виды для таких охотников крайне важна.
Так же и с делением по зонам, какие проценты, на основании чего? У кого кошелёк потуже - тому и приоритет?
В общем, думаю бесполезно что-то вносить, отредактируют так как считают нужным, но с полным основанием заявят что широко обсуждали с общественностью.

Коля, в п.1 добавить" и иностранным гражданам постоянно проживающим на территории РБ".

Про субаренду:
весь этот перисмотр правил затеян БООРом чтобы законно передавать в аренду охотпользование "кружкам".  Это вроде понятно всем. Если сейчас мы это не отразим , у нас должен быть ещё шанс при обсуждении проекта документа (при условии выноса на общественное обсуждение нового проекта после его составления, перед подписанием)

Цитата: ingturvitebsk от мая 08, 2017, 14:53:33  
Предлагаю внести изменения в Приложение 2 п.2 (стр.77). Сроки охоты на взрослых самцов косули с 15 августа по 30 сентября. Обоснование: 1. Плотность косули очень низкая. 2. Нельзя отстреливать доминантных самцов в период гона.

Поддерживаю. Только с 15 мая разрешить селекуионный отстрел, чтобы уроды не давали потомство, а на трофейного с 10 августа

Хотелось бы внести предложение по вяхирю, а именно открытие отвязать от утки, и закрепить хотя бы  на 1 августа, обоснование, по северу Республики с конца июля месный вяхирь откочевывает в центральные части РБ,и к открытию на утку которое не привязано к определенному числу(а оно бывает по пожарным нормам  задерживают до сентября) не остается того количества птицы для проведения более менее успешной охоты, особенно если говорить о второй половине агуста- начале сентября.

В моих краях вяхирь сидит на полях до сентября в количестве. Но поля в зоне А, так что можно только смотреть :)

Цитата: Разгильдяй от мая 12, 2017, 23:44:38  

ожидаемо. Разговор на разных языках. Примерно так же поступят и писатели поправок, включат то что они считают нужным.
Как пример, предлагал, и не только я,  БООР - общественная организация, без (вмешат) участия государства, думаю касается всех, равно как и то что охота должна быть финансово доступна всем, даже самым малообеспеченным, гражданам РБ, но в приоритете возможность приобретать путёвки через интернет.
Сельскому пенсионеру подобное нововведение побоку, у него зачастую и компъютера нет, и умения им пользоваться, но возможность оплатить гос. пошлину в любом отделении банка или почты, и на основании этого получить право охоты на не нормируемые виды для таких охотников крайне важна.
Так же и с делением по зонам, какие проценты, на основании чего? У кого кошелёк потуже - тому и приоритет?
В общем, думаю бесполезно что-то вносить, отредактируют так как считают нужным, но с полным основанием заявят что широко обсуждали с общественностью.

Я не в обиду, но вы почитайте, пожалуйста, название темы - "Предложения по изменениям в правила охоты."
В ПРАВИЛА ОХОТЫ а не в Конституцию РБ, в финансово-экономическое состояние государства и не в прочие указы президента. Каким пунктом правил охоты вы предлагаете сделать БООР общественным? А пенсионерам денег дадите директивно, через новый пункт в правилах "Выделение субсидий на охоту для малообеспеченных слоев населения?"

И еще. Важно помнить, что дипломатия, это искусство возможного.
Нет смысла сейчас требовать бесплатной охоты по предъявления карточки МЛХ. Это невозможно. Так же и со многими другими предолжениями прозвучавшими здесь.

P.S.
Напомню еще раз.
ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ МОЖЕТ ОТПРАВИТЬ СВОИ ПОЖЕЛАНИЯ НА АДРЕС УКАЗАННЫЙ ЮРОЙ.
ohota580@mail.ru
Про общественное объединение, про бесплатную охоту, про одного хозяина, про кружки. Про что угодно. Вам никто запретить не может.

Обязать охотников сжечь чехлы для оружия.

Цитата: пират от мая 13, 2017, 08:20:40  
Про субаренду:
весь этот перисмотр правил затеян БООРом чтобы законно передавать в аренду охотпользование "кружкам".  Это вроде понятно всем. Если сейчас мы это не отразим , у нас должен быть ещё шанс при обсуждении проекта документа (при условии выноса на общественное обсуждение нового проекта после его составления, перед подписанием)

Никакой субаренды быть не должно. На собрании со стороны руководства БООРа только и было слышно про внесение изменений в правила по субаренде. С какой целью БООР хочет передать угодья в субаренду? Не справляется сам? Так пускай отказывается от этих угодий, а возможный субарендатор поборется за их аренду на общих основаниях.

Цитата: пират от мая 13, 2017, 08:20:40  
Про субаренду:
весь этот перисмотр правил затеян БООРом чтобы законно передавать в аренду охотпользование "кружкам".  Это вроде понятно всем. Если сейчас мы это не отразим , у нас должен быть ещё шанс при обсуждении проекта документа (при условии выноса на общественное обсуждение нового проекта после его составления, перед подписанием)

"Субаренда"-  они могут  дать и другой юридический термин, разрешающий передачу  угодий  для хозяйствования третьим лицам. 
  Предлагают всякие мелочи, на которые "писаки" даже и внимания не обратят. Потому как  вся  возня с изменением Правил  затеяна  только из за кружкования.  Это будет не подъемное  финансовое бремя на плечи охотника. И не нужно  быть   великим  предсказателем в том, что народ  внутри сам   рассорится.  А им это  всего то и нужно.    Потому как если просто  начать раздавать угодья  "нужным" поднимется много шума.  А так народ  сам начнет отказываться.  А при возмущении будет хороший ответ " Ведь мы вам давали, но вы не справились"!

Цитата: Hunter V от мая 13, 2017, 09:10:02  
Хотелось бы внести предложение по вяхирю, а именно открытие отвязать от утки, и закрепить хотя бы  на 1 августа, обоснование, по северу Республики с конца июля месный вяхирь откочевывает в центральные части РБ,и к открытию на утку которое не привязано к определенному числу(а оно бывает по пожарным нормам  задерживают до сентября) не остается того количества птицы для проведения более менее успешной охоты, особенно если говорить о второй половине агуста- начале сентября.

Точно Вадим, как я забыл?!!
Внесите пожалуйста!
Поменять сроки Охоты на Вяхиря, со второй субботы августа по 2 выходные декабря,
На вторую субботу июля по 2-е выходные декабря,привязать к открытию на  болотную дичь!
мотивировка:
1.В начале августа в Витебской и северных районов Минской области, у местного Вяхиря начинается перелёт в юго-западные районы, а вылет молодых особей на поля начинается в первые-вторые выходные июля месяца ежегодно!
Учитывая тот   факт, что Охота на Вяхиря скоротечна, начинаясь со второй субботы августа она заканчивается в конце сентября( в основной массе),даже на перелётного Вяхиря из РФ.
2.Доп возможности и прибыль для хозяйств.

Раздел Проведение охоты ,4й пункт добавить - Разрешить охоту с воды с заякоренной ,замаскированной лодки .

Цитата: Harold от мая 13, 2017, 10:03:29  

Я не в обиду, но вы почитайте, пожалуйста, название темы - "Предложения по изменениям в правила охоты."
В ПРАВИЛА ОХОТЫ а не в Конституцию РБ, в финансово-экономическое состояние государства и не в прочие указы президента. Каким пунктом правил охоты вы предлагаете сделать БООР общественным? А пенсионерам денег дадите директивно, через новый пункт в правилах "Выделение субсидий на охоту для малообеспеченных слоев населения?"

И еще. Важно помнить, что дипломатия, это искусство возможного.
Нет смысла сейчас требовать бесплатной охоты по предъявления карточки МЛХ. Это невозможно. Так же и со многими другими предолжениями прозвучавшими здесь.

P.S.
Напомню еще раз.
ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ МОЖЕТ ОТПРАВИТЬ СВОИ ПОЖЕЛАНИЯ НА АДРЕС УКАЗАННЫЙ ЮРОЙ.
ohota580@mail.ru
Про общественное объединение, про бесплатную охоту, про одного хозяина, про кружки. Про что угодно. Вам никто запретить не может.

Ну какие обиды, всё ожидаемо, о чём и написал.  скажите пожалуйста отменна путёвок это правила или нет, или только обсуждение стоимости этих путёвок - правила? А предложение наказание по факту совершённого  браконьерства, а не на основании что кто-то  предположил, заподозрил другого в намерении совершить что-то , это в правила или нет?
Вот примерно подобным образом и будут действовать те кто будет писать, редактировать принимаемые поправки, всё по своему усмотрению, руководствуясь "разволюционной целесообразностью". Вы написали что знаете как работает механизм принятия решений, будет как-то иначе, прислушаются к "пожеланиям" себе в ущерб? Думаю что в данном случае Huron прав, сначала концепция, а потом согласно этого правила.
Что касается меня лично, то думаю что моё личное письмо предложение будет использовано скорее как иллюстрация того что "пытаются нагибать" гос. структуру. Да и не верю я что поправками в правила можно что-то изменить в лучшую сторону. О чём и написал в первом своём сообщении по внесению предложений.
Про "нагибать" не совсем корректно выразился, правильнее будет сказать  использовано в негативном контексте. Путёвок не беру уже 10 лет. и живу за пределами Белоруссии, взносы плачу,

  При охотустройстве в хозяйстве под зону Б (охота на не нормируемые виды) должно быть выделено не менее 30% площади с пропорциональным делением по видам ландшафтов (полевые, водно-болотные, лесные). — сейчас так и есть  30% но от района .. и получается что есть полностью закрытые обходы .. 
   25% зона покоя  25 % зона при охоты на копытных   50% общий доступ по путевкам по мелочи .. и именно Лесных  угодий ..     в 25%  зоны охот на копытных разрешить охоту
на белку куницу  с дипломированными собаками по данному виду  с уведомления егерьской службы  ( можно и инспекции) ..

Разрешить охоту вовсе дни недели ...

 Карта охотугодий должна быть опубликована в печати не позднее чем за 2 месяца до начала весеннего сезона, с невозможностью пересмотра в текущем году. — охот устройство делается раз в 4-5 лет .. самостоятельно границы не меняют..   а вот что бы карты были с реальными и ясными границами это надо..

Цитата: Пан Пасечник от мая 13, 2017, 22:37:40  
  При охотустройстве в хозяйстве под зону Б (охота на не нормируемые виды) должно быть выделено не менее 30% площади с пропорциональным делением по видам ландшафтов (полевые, водно-болотные, лесные). — сейчас так и есть  30% но от района .. и получается что есть полностью закрытые обходы .. 
   25% зона покоя  25 % зона при охоты на копытных   50% общий доступ по путевкам по мелочи .. и именно Лесных  угодий ..     в 25%  зоны охот на копытных разрешить охоту
на белку куницу  с дипломированными собаками по данному виду  с уведомления егерьской службы  ( можно и инспекции) ..

Сергей давай ты попробуешь выразиться более внятно. Тезисно, так сказать. Потому как у меня мозг закипел при прочтении вот этого вот.

Отменить, непонятно откуда взявшиеся, сроки охоты на гуся и селезня 28 дней. Вернуть, как было раньше, весь сезон.
Время охоты на селезня не ограничивать, а сделать, как и было, весь световой день( очень удобно было - на гуся до 11 полежал, а днём на селезня съездил на озерцо покрякал ). И гусей до 12 чёрт с ним, а вот с 17-00 было бы не плохо.
Разрешить спускать собак с поводков в полях, а в лесных массивах( если уж так боятся браконьерства ) запретить. Можно ещё гончаков запретить спускать, они плохо управляются если унюхают что-то интересное. Просто до абсурда доходит. Там написано, что спускать нельзя в местах обитания диких животных, а вот, к примеру, куропатки и в деревне по двору бегают и в городах живут припеваючи. Так спустишь собаку в деревне, она на огород выбежит и штраф с лишением на ровном месте.
На мой взгляд убирать лишение права охоты за браконьерство и ограничиватся штрафом нельзя. Просто штраф не остановит от нарушения людей с большим достатком, а вот про лишение задумается. Наверное ))

добро ....
разрешить  охоту в зонах  прим охоты на копытных на белку -куницу  с собаками имеющие полевые дипломы по данному виду  .. перед охотой уведомлять егерскую службу  ( можно инспекцию ) ..
с дипломированными собаками  разрешить охоту каждый день ...

Цитата: Пан Пасечник от мая 15, 2017, 08:42:52  
добро ....
разрешить  охоту в зонах  прим охоты на копытных на белку -куницу  с собаками имеющие полевые дипломы по данному виду  .. перед охотой уведомлять егерскую службу  ( можно инспекцию ) ..
с дипломированными собаками  разрешить охоту каждый день ...

Что касаемо зон, то, если кратко и по простому, в действующих правилах охоты прописано, что могут создаваться такие зоны, а правила охоты в этих зонах обозначаются в охотустроительной документации, т.е. каждый арендатор угодий самостоятельно решает, как там охотиться. По БООРу с этими зонами вообще целое бедствие, идиотизм полный. А ведь было всего лишь одно из решение пленума БООР, РЕКОМЕНДОВАТЬ хозяйствам создание зон А "Преимущественного ведения хозяйства на копытных" (потом почему то местами стали писать "Охоты на копытных"), не менее 50% территории угодий, заметьте "РЕКОМЕНДОВАТЬ", а у нас, как всегда...а местами, особенно ретивые, и больше отвели. Хотя бы один директор сказал, например, что мне достаточно и 35-40%. Страх перед руководством и отсутствие всякой инициативы. Поэтому по зонам проблема не столько в правилах, сколько в арендаторе угодий. Возьмите те же ЛОХи, никаких проблем с зонами!
А охоту спокойно можно разрешить каждый день и всем без исключения, как в РФ. Все равно основная масса охотников охотиться в выходные дни. Ведь сколько охотничьих дней выпадает у охотника из сезона, это и непогода, и семейные дела и проблемы, и болезнь...да куча всего. Да просто ни у кого не хватит физических сил каждый день лес утюжить...это же хобби в конце концов, а не работа.
Прошу прощения, что несколько не по теме.

согласен...

Про все дни недели охотничьи тема хорошая. Не у всех в выхолные получается.
Я +

До 2005 года (времена СССР не в счет) было 5 охотничьих дней в неделю и сезон охоты на пушные виды до середины февраля. Новые "умные головушки" сразу сделали три дня и сократили сезон охоты, последнее воскресенье января. Потом внесли изменения и все таки 4-ый день добавили, да еще, как это приподнесли охотничьему люду, мол "смотрите, какие мы хорошие, добавили вам 4-ый день", а про то, что ранее они же 2 дня забрали, а 5-ый так и не вернули, ни слова. Не помню чем они мотивировали сокращение охотничьего сезона, по моему (может ошибаюсь) гоном в РБ в феврале у зайца. Ну и в чем проблема! Сроки охоты на зайца до конца января, а на ту же куницу, околоводных пушных зверьков можно и до конца февраля разрешить. Все можно продумать, разграничить и грамотно написать, было бы желание и нашлись бы толковые специалисты.
Предложения:
- разрешить охоту во все дни во время охотничьего сезона;
- осенне-зимний сезон охоты на пушного зверя продлить, как минимум, до середины февраля.

Я то же за, что бы с весеннего сезона, вообще убрать ограничивающие время охоты, что бы можно было охотиться как раньше в течении светового дня, так как гусь у нас перелетные и не задерживаеться.

оно конечно хрен будет, как мы хотим. Но я уже размечтался, как в сентябре беру отпуск на две недели и в поля... эээх...

оно конечно хрен будет, как мы хотим.


К сожалению, да.

И еще..
Не пишите в обоснованиях про ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ВЫГОДУ! Нам эта ИХНЯЯ выгода боком всегда вылазит.

Цитата: Игорь Васильевич от мая 15, 2017, 16:23:48  
И еще..
Не пишите в обоснованиях про ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ВЫГОДУ! Нам эта ИХНЯЯ выгода боком всегда вылазит.

Хорошо, вижу что предложение по экономическому обоснованию не катит, как тогда? Какой видится вариант?

Если предельные минимальные цены, так их и сделают как сейчас.

Цитата: Охотник01 от мая 15, 2017, 15:25:50  
Я то же за, что бы с весеннего сезона, вообще убрать ограничивающие время охоты, что бы можно было охотиться как раньше в течении светового дня, так как гусь у нас перелетные и не задерживаеться.

Надо же и птичке когда-то поесть?

Вот это по нашему, с такими ценами я полностью согласен.

Из проведения охоты уберите пункт 4,он есть в настоящих правилах—глава 9 пункт 115

Там только про постановку чучел и подбор подранка. Нельзя переправляться к месту охоты.

Цитата: Grivol от мая 16, 2017, 11:46:02  

1. На лицензируемые виды - сумма установленная СМ на 01.01.2016года + не более 50%.


2. На ненормированные виды - 1 базовая за сезонную путёвку.

Про лицензируемые виды пока оставим в стороне.

Пункт два, еще вопросик. Как быть с ценой на один день? Тоже одна базовая, или предлагаете отменять дневные путевки вовсе?
Сезонка - по хозяйству, или по дачам?

Видите сколько вопросов сразу лезет...

Я бы хотел послушать еще мнений про сезонку за 1 БВ. Сама идея хороша, но как быть с тем же Минском и областными городами? Если охота на сезон одна базовая, то местных зайцев, к примеру, просто уничтожат. Куропатка пойдет туда же. Не знаю как будет себя чувствовать куница.
Может быть делать такую цену только на вальдшнепа, гуся, весеннюю утку? В летне осенний - утка, гусь и бекас. Кто у нас еще пролетный и пробегающий?

когда вы говорите - "район" - это что означает? Административный район в рамках одного хозяйства и в зонах Б и Г? Типо как "несвижский район" = "несвижская ргоо боор"? Или все хозяйства, что находятся на территории административного района?

Цитата: Grivol от мая 16, 2017, 16:23:51  
Тут мысль про 1БВ. Одномоментно человек не сможет быть сразу в пяти местах (районах). Но иметь по одной путёвке в каждый отдельный район вполне.
Это даёт как бы определённое чувство свободы.


Опять же, сколько он сделает выходов за сезон в одном районе? Допустим 25. Если даже он будет охотиться в пяти районах, будет тех же 25 выходов. По 5 на район.
Про какое исчезновение зайца ведём речь. Зато денег, вполне может быть, заплатит больше чем за одну сезонку в один район.

Объясняю еще раз. В городе-герое Минске живет 2 млн. человек, и пропорциональное кол-во охотников. Все ездят в ближние хозяйства. Если сейчас это лимитируется стоимостью путевки, то с ценой 1 бв такое ограничение снимется.Та же история с областными городами.
В каком положении окажутся оседлые виды? Заяц, куропатка, рябчик и т.д.

Вообще же ваш посыл понятен, будем думат дальше, как его сформулировать, чтобы всем было хорошо.
Если откровенно, то надо возвращаться к областной путевке по всем РОС области. 2-3 базовых за сезон.

Ну в принципе Grivol немного прав,взять туже Росию у них цены на сезон по всем обшедоступным угодьям 400 рублей а на наши это 15 рублейя,так вот интересно от чего у нас ставят такие цены на путевки и причем у всех разные цены.

Потому что жадные твари. Кто-то более, кто-то менее.

Вот в этом я с вами полностью согласен и подерживаю. Ни чего не делая для ненормированых видов и при этом цены аж зашкаливают порой.

думаю, это не только жадность, но и способ сделать "нефик тут шляться".

  На мой взгляд путевки на ненормируемые виды можно было-бы привязать к уплате госпошлины. Например 1 базовая-без охоты, 3 базовых- сезонка по району, 5 базовых-по области и т д. Но остаются вопросы с разовыми путевками и выездом за пределы своего района.

По району достаточно и 2 базовых а разовая 5 рублей и ничего хозяйство не потеряет а может и наоборот дополучит,что делат охотпользователь для размножения тогоже зайца и утки НИЧЕГО,вот и возникает вопрос а за что я плачу деньги за виртуальное развитие.

Цитироватьвзять туже Росию у них цены на сезон по всем обшедоступным угодьям 400 рублей

Сезонка 650 руб=21,4 BR на сегодня. По любому региону , от Магадана до Калининграда
На Общедоступные Угодья одного района ( законодательно не менее 25% всех угодий), на нелимитированные виды (то есть все, кроме копыт и медведя)
Отдельно на :
-пушнина
-перо
-боровое перо
-весна
-тетерев 20 руб, глухарь 50 руб (российских) - по предьявлению квитанции об оплате
Путевки - в МФЦ


У отдельных охотпользователей-дешевле
К примеру Ленинградское Областное Общество Охотников и Рыболовов (МОО ЛООиР) 1,5 миллиона гектаров охотугодий и около 20000 членов
Членский взнос 2500 руб в год (82,3 BR)
Все путевки, во все хозяйства на нелимитированные виды-бесплатно

Называется почуствуй разницу,у вас за год 82.3 за все виды на ненормируемые а у нас 200 и при этом уровень жизни не порядок ниже,вот вам и простое сравнение.

   В общем соберу в кучу свои мысли:
1. Убрать из термина "охота" нахождение в угодьях с орудиями охоты, то есть зачехленным оружием и патронами. Слишком много неудобства и риска в выезде из крупных городов на охоту на несколько дней и, оставаясь там, на околоохотничьи дни, приходится прятать оружие и патроны под "матрац".
2. Расходы на охоту можно уменьшить за счет упразднения посреднической структуры - БООР. Ее роль - мифическая. Ранее это был единственный путь в охоту. На данный момент - это организация, служащая в угоду нескольким десяткам человек. А платить за это приходится всем членам БООР. В лесу должен быть один хозяин - лесхоз. Как пример можно привести то, что имея водительское удостоверение, для проезда по некоторым дорогам должны платить некие платежи некой организации, взявшей в аренду несколько десятков автомобильных дорог.
3. Реализация путевок должна быть максимально простой. То есть быть возможной в любом отделении банка, почты и т.д. А самая лучшая из идей - это вообще отказ от путевок, на ненормируемые виды. И перевод платы за них в уплату госпошлины.
4. Трофейную охоту на самца косули открывать 15 августа. Поскольку с 15 мая до гона косули отбиваются самые лучшие производители поголовья косули. На практике отстреливается все то, что имеет хоть какие-либо отростки между ушей.
5. Разрешить использование для охоты на ненормируемые виды по пушнине нарезные калибры в перечне: 22LR, 22WMR, 22HORNET, 5,6/39, 222REM, 223REM. Размытая формулировка "5,6мм без ограничения дульной энергии" не заканчивается калибром 5,6/39. Есть еще калибры 5,6/50, 5,6/57 от которых голова может пойти кругом. И они тоже 5,6. То есть разрешены к использованию в данный момент. Калибры 5,6/39, 222REM, 223REM может быть и великоваты для белки и куницы, но использование по лисе открывают широкие возможности. Что касаемо "иного" использования оружия с данными калибрами, то при определении нарушений охоты, нужно уходить от гипотетических возможностей, а руководствоваться конкретными нарушениями в применении данного оружия. Как в старом добром анекдоте: садите меня за изнасилование, ведь аппарат есть.
6. Необходимо убрать из ответственности за нарушения охоты "лишение специального права" за незначительные нарушения. И применять эту норму лишь в случаях причинения вреда окружающей среде. Поскольку эта норма направлена на уменьшение количества охотников в угодьях. Вопрос, будешь ли ты охотником, сводится к тому, встретился ли ты в угодьях с инспектором, либо нет. А дальше наступают стандартные вещи: на 5 метров переступил "за", "в машине у тебя лежит патрон со вчерашней охоты на кабана", "не до конца застегнута ширинка". Очень печально и абсурдно за такие вещи лишаться права охоты.

Цитата: Вова Барин от мая 16, 2017, 17:30:57  
Называется почуствуй разницу,у вас за год 82.3 за все виды на ненормируемые а у нас 200 и при этом уровень жизни не порядок ниже,вот вам и простое сравнение.

Ребята, мне , как иностранцу (ха-ха) не слишком удобно писать об этом, однако скромно замечу, что такой обдираловки на охоте, как в РБ, и таких драконовских порядков по контролю за охотниками, кажется вообще нигде в мире нет  >:(
Реально, я много охочусь у Вас
И многих знаю, простых охотников, и состояние дел представляю
Последние пару-тройку лет реально мужики деревенские плачут :(
Скажи у нас, при охоте на копыта, что ты должен ДО ОХОТЫ оплатить не только лицензию, по и путевку - наши не верят
Не говоря уж про нелимитированные виды, раньше у Вас была путевка даже на республику, сейчас сельчанину хер на район выпишут :( Только на дачу, причем по цене, что 3-4 года назад было на район....
ну и тд и тп
Простых мужиков, трактористов , просто жалко, массово завязывают с охотой или в "полешуки"подаются
У нас косяков тоже дохера
Но такого как у Вас......избави Бог

так кто-нить объяснит, что такое "путевка по району"?

Вообще, я как-то уже "мечтал вслух" на форуме, что все зоны Б и Г (всех хозяйств по всей стране) должны быть объеденены в одну зону с принципом, "что не А и В, то можно охотиться на ненормируемые виды согласно сроков охоты". Без всяких там "фондов резерва", когда кто-то обанкротился и хозяйство прекратило деятельность и проч. Просто, в единое место платятся деньги за путевки (пофик, разовые или сезонные) и вуаля. Тут же непроблемно решается вопрос адресных льгот пенсионерам там и прочим малоимущим, если государство все еще о них заботится. Теоретически, для многих хозяйств, в том числе и частных, которые прежде всего живут за счет охоттуров на копыта, это могло бы стать облегчением - зачем платить за аренду лишних земель, куда зачастую, кроме как на зайца, никто нифига не покупает. Да и на зайца уже снижаются возможности у людей, т.к. похоже аренда зоны Б закладывается в цену путевок с учетом статистических покупок этих путевок и, как следствие - рост цен.

Из непоняток тут только как информировать случайно взятого охотника, что вот там - за канавой, зона А хозяйства №1, а за тем оврагом, зона А хозяйства №2. Может какие "атласы" выпускать ежегодние и держать их издания в Белгосохоте, например. Для интернета - это конечно задача элементарная - прямо на сайте белгосохоты выложить карту со всеми-всеми зонами и все. Если приложиь усилия, можно даже интерактивную, на основе какой-нить гугл-карты или яндекс-карты, чтобы желающий мог бы рассмотреть границы угодий вплоть до канавки и кустика.

А зачем вообще эти "Зоны"? Зона как то не слишком хорошее слово
Раньше, при СССР, было: ООПТ (заповедники и заказники), воспроизводственные участки, участки нагонки и натаски и ВСЕ.
Никаких А,Б и так далее

смысл, как я понимаю, недопуск всех и вся в некие территории, чтобы не устраивать там фактор беспокойства чрезмерный сильно заранее.

Цитата: oleg7 от мая 16, 2017, 17:49:17  
А зачем вообще эти "Зоны"? Зона как то не слишком хорошее слово
Раньше, при СССР, было: ООПТ (заповедники и заказники), воспроизводственные участки, участки нагонки и натаски и ВСЕ.
Никаких А,Б и так далее

Олег, зоны эти выдумали для того, чтобы охотники не разгоняли копыта (95% - кабан), на которых хозяйства делали деньги. Все прочие охоты, в мыслях БООР, должны идти по остаточному принципу. Местные охотники лучше чтобы все-все умерли, или уехали куда нибудь. Для проведения иноохот хватит буквально несколько человек.
У нас выращен уникальный гомункул: государственно-общественное объединение, аналогов в мире, как всегда нет. Единственная задача этого образования - получить прибыль от охоты.
Понятное дело, что при такой постановке задачи решение в виде зон А, удивительных правил, инспекции с автоматами, цен за разовый выход в охотдачу было найдено.

Цитата: NAPOLEON от мая 15, 2017, 16:18:56  

оно конечно хрен будет, как мы хотим.


К сожалению, да.

К сожалению это правда, и хрен кто к нам прислушаеться, все равно сделают все по своему.
А с ценаминь на путёвки, это вообще дикость.

Цитата: Harold от мая 16, 2017, 16:38:01  
Потому что жадные твари. Кто-то более, кто-то менее.

Полностью согласен.

Цитата: nicolavs от мая 16, 2017, 17:54:03  
смысл, как я понимаю, недопуск всех и вся в некие территории, чтобы не устраивать там фактор беспокойства чрезмерный сильно заранее.

Это то понятно
Непонятно отношение к людям

ЦитироватьУ нас выращен уникальный гомункул: государственно-общественное объединение, аналогов в мире, как всегда нет.

Это да. просто уникальная штука
Я, когда приняли такое решение, о создании этого "Тянитолкая" , был в шоке
К слову, давно был такой человек, дай ему Господь здоровья, Банад Эдуард Болеславович. Во времена его председательствования в центральном аппарате БООРа было меньше 10 человек по штату. И как то справлялись
Сейчас вроде больше сотни, и , как говорят, есть даже отдел ихтиологии, и даже в нем специалист по моллюскам и водным членистоногим
Только число членов организации уменьшилось за 15 лет в два с лишним раза

Возвращаемся к теме стоимости путевок.
Мне тут с мест подсказывают, что правила охоты не регулируют цены на путевки, от слова совсем.
Так что если у кого есть идеи насчет того, как привести в разум арендаторов, высказывайтесь.

Вот одно прозвучало - экономическое обоснование. Да, не лучший вариант, но пока и такого нет. Причем его можно попытаться вставить в правила.
Еще вариант - охота на ненормируемые виды по факту уплаты госпошлины. Можно предложить, но только ради того, чтобы там посмеялись.

А что бы не по смеялись, сколько бв нужно? 2-3-4-n?
Я бы больше про охот устройство бы предложений хотел. Про деньги - бесперспективняк.

Может как то уже узаконить в правилах часто возникающий вопрос весной.
О необходимости добора подраненного гуся, что можно покинуть скрадок с расчехленным заряженным ружьем в зоне видимости скрадка, не более 300 метров от него.

Не трогайте цены .. дайте место где охотится .. и не 50км от дома и в не резервации 500х1000 м..

Цитата: Охотник01 от мая 16, 2017, 19:09:02  

О необходимости добора подраненного гуся, что можно покинуть скрадок с расчехленным заряженным ружьем в зоне видимости скрадка, не более 300 метров от него.

А почему не 298 метров? И еще в правилах обязать с собой рулетку носить для измерения этого расстояния.Повторяюсь-нужно полностью аннулировать этот идиотизм под названием "правила" и написать полностью новый,написанный простым и понятным языком с простыми и понятными принципами с минимальным числом всяческих дурацких ограничений и запретов.Должен быть один основополагающий принцип-охота это добыча определенного разрешенного зверя или птицы,а как, каким оружием, в какое время, с какими собаками-это определяет сам охотник.Добыл не то что нужно- нарушитель,остальное все -"час до рассвета","охота из засады",триста метров от скрадка","дробь крупнее 5мм"-это дебилизм- уж простите меня за резкость,и этого не должно быть в помине...

Цитата: Охотник01 от мая 16, 2017, 19:09:02  
Может как то уже узаконить в правилах часто возникающий вопрос весной.
О необходимости добора подраненного гуся, что можно покинуть скрадок с расчехленным заряженным ружьем в зоне видимости скрадка, не более 300 метров от него.

Вы смеетесь? В правила охоты вносить про 300 метров и зону видимости?
Читайте пояснения МЛХ и инспекции, они имеют силу закона.

Она не такая уж и не подъемная если в один обход ... но ее не кто не будет платить если негде охотится ..
Вот ты мой угол представляешь ?  - так вот что бы спустить  мне собачек с повадка и взять качергу в руку надо с деревеньки отъехать 35 км ..   вот и весь сказ.. не о какой охоте пешей и речи не может быть .. неее ну конечно можно рискнуть пройти  в полоске 300х 1500м   но охота ли это будет..

Цитата: Grivol от мая 16, 2017, 19:25:46  

Вот прошу обратить внимание товарищей с мест на выделенное.

Правила охоты, приложение  ... Таксы  для определения размера возмещения ...в результате незаконного изъятия... и далее по тексту. Это сторона одной медали.

Почему собственно на другой стороне медали нельзя прописать в Правилах стоимость законного изъятия допустим того же гуся, селезня, вальдшнепа, т.е. сезонной путёвки на них?

Потому что возмещение ущерба идет государству, а цена охоты, это личное дело юридического лица, арендатора угодий.

Цитата: ИРМА от мая 16, 2017, 19:27:58  
А почему не 298 метров? И еще в правилах обязать с собой рулетку носить для измерения этого расстояния.Повторяюсь-нужно полностью аннулировать этот идиотизм под названием "правила" и написать полностью новый,написанный простым и понятным языком с простыми и понятными принципами с минимальным числом всяческих дурацких ограничений и запретов.Должен быть один основополагающий принцип-охота это добыча определенного разрешенного зверя или птицы,а как, каким оружием, в какое время, с какими собаками-это определяет сам охотник.Добыл не то что нужно- нарушитель,остальное все -"час до рассвета","охота из засады",триста метров от скрадка","дробь крупнее 5мм"-это дебилизм- уж простите меня за резкость,и этого не должно быть в помине...

Михаил, вы абсолютно правы.Однако сейчас нам предложено говорить об изменениях, а не о новых правилах.
Мне кажется, что просто время еще не настало. Припекать в БООРе уже начинает, но пока слабенько.

Цитата: Harold от мая 16, 2017, 19:37:02  
Припекать в БООРе уже начинает, но пока слабенько.

Припекает уже видимо неслабо. Господин Шумский только по Витебской области уже поменял "с треском" семерых директоров РОС в  судорожных поисках "нового счастья"-это наводит на размышления-а не проще ли "поменять" его самого?

Не в Шумском дело, поверьте. В консерватории надо многое менять.

Ко всем просьба.
Давайте прекращать рассказывать друг другу, как мы не любим БООР, что прямо кушать не можем. Ближе к теме.

Цитата: Harold от мая 16, 2017, 18:57:10  
Возвращаемся к теме стоимости путевок.
Мне тут с мест подсказывают, что правила охоты не регулируют цены на путевки, от слова совсем.
Так что если у кого есть идеи насчет того, как привести в разум арендаторов, высказывайтесь.

Вот одно прозвучало - экономическое обоснование. Да, не лучший вариант, но пока и такого нет. Причем его можно попытаться вставить в правила.
Еще вариант - охота на ненормируемые виды по факту уплаты госпошлины. Можно предложить, но только ради того, чтобы там посмеялись.

Очень интересно развивается тема, было заранее оговорено что не для обсуждения, но обсуждение идёт полным ходом. Ну да ладно, это нюансы. Гораздо интереснее по выделенному. Может мне, тёмному, кто-то объяснит для чего собираются поправки вносить? Посредством всяких правил и их ужесточением, а поправки идут только в этом направлении, ваши права на пользование охот. фауной всё больше ограничивают. То есть эта самая фауна является общенародной собственностью, и посредством правил возможность пользоваться этой собственностью народу пытаются максимально ограничить. И что действительно смешно, так это предложения некоторых индивидуумов  в стиле  "лучше верёвочку которой душат натирать не хозяйственным мылом, а каким то более ароматным, приятнее процесс пойдёт". это я по поводу штрафов  и прочих метров на которые можно или нельзя заходить, отходить.
Ну и если руководствоваться тем "чтоб там не посмеялись", то вообще ничего вносить не надо, потому как это всё, внесение предложений, нужно лишь для массовки.
Если есть желание что-то изменить надо исходить из того что действующими правилами нарушаются наши права как граждан.
Но буду ждать продолжения сериала под названием "Внесение изменений ........."

Цитата: ИРМА от мая 16, 2017, 19:27:58  

Цитата: Охотник01 от мая 16, 2017, 19:09:02  

О необходимости добора подраненного гуся, что можно покинуть скрадок с расчехленным заряженным ружьем в зоне видимости скрадка, не более 300 метров от него.

А почему не 298 метров? И еще в правилах обязать с собой рулетку носить для измерения этого расстояния.Повторяюсь-нужно полностью аннулировать этот идиотизм под названием "правила" и написать полностью новый,написанный простым и понятным языком с простыми и понятными принципами с минимальным числом всяческих дурацких ограничений и запретов.Должен быть один основополагающий принцип-охота это добыча определенного разрешенного зверя или птицы,а как, каким оружием, в какое время, с какими собаками-это определяет сам охотник.Добыл не то что нужно- нарушитель,остальное все -"час до рассвета","охота из засады",триста метров от скрадка","дробь крупнее 5мм"-это дебилизм- уж простите меня за резкость,и этого не должно быть в помине...

Я только за что бы вообще убрали. Хотелось конкретики.

Цитата: Harold от мая 16, 2017, 19:28:26  

Цитата: Охотник01 от мая 16, 2017, 19:09:02  
Может как то уже узаконить в правилах часто возникающий вопрос весной.
О необходимости добора подраненного гуся, что можно покинуть скрадок с расчехленным заряженным ружьем в зоне видимости скрадка, не более 300 метров от него.

Вы смеетесь? В правила охоты вносить про 300 метров и зону видимости?
Читайте пояснения МЛХ и инспекции, они имеют силу закона.

Хотелось бы узнать, в каком руководящем документе написано, что пояснения инспекции имеют силу закона?! Если это так, лично я сомневаюсь конечно, то вот Вам пожалуйста налицо очередная клоунада. Правила охоты (или другие какие-нибудь, неважно) утверждены Указом президента и действительно имеют силу закона. И внести в них поправки, дополнения можно только, опять же Указом президента. Любой закон, любые правила, если в них даже что-то не совершенно НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА трактовать (домысливать) по своему. Это общемировая практика. А тут, что получается?! Инспекция начинает сама менять правила, как ей будет угодно и выгодно?! Пояснения... Я хорошо помню, как они эти пояснения изобрели. Был у них тогда начальником (недолго правда) товарищ Фурсевич, если не ошибаюсь. В газете ПиР была целая статья, он давал интервью. Смысл был такой. Охотники задавали вопросы, по возникающим у них вопросам, касающихся правил. Понятно, правила не совершенны, и не все в них учтено и прописано. Давай он давать пояснения, а потом возник какой-то сложный вопрос, и он ответил, что инспекция не имеет права вносить, какие-либо поправки в правила, так как она является всего лишь органом, который контролирует их исполнение. Вот Вам налицо двойные стандарты! Я повторяюсь, любой закон, даже если он не совершенен и не все там прописано, НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА каким-либо способом трактовать (дописывать), ни прокуратура, ни суд, ни тем более какая-нибудь инспекция (ГАИ, налоговая...любая). Если закон не совершенен он меняется. Как? Сами все прекрасно знаете! Лично мое мнение, что все эти пояснения являются чистой воды отсебятиной и самодеятельностью с их стороны, и не могут они иметь силу закона!

Цитата: ИРМА от мая 16, 2017, 19:40:33  

Цитата: Harold от мая 16, 2017, 19:37:02  
Припекать в БООРе уже начинает, но пока слабенько.

Припекает уже видимо неслабо. Господин Шумский только по Витебской области уже поменял "с треском" семерых директоров РОС в  судорожных поисках "нового счастья"-это наводит на размышления-а не проще ли "поменять" его самого?

   Если бардель не приносит прибыли, то сколько кровати местами не меняй- толку не будет . Нужно менять трудовой коллектив.

   А в случае с БООР - пустая организация, существующая лишь для своей верхушки . 

Отхожу от темы конечно. Еще немного по поводу ПОЯСНЕНИЙ ИНСПЕКЦИИ. Все эти пояснения и есть доказательство того, что правила охоты и рыбалки не совершенны и требует КАРДИНАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ. Что же это за правила такие, что их надо еще ПОЯСНЯТЬ?! БРЕД ПОЛНЫЙ! Это равнозначно тому, например, что следственный комитет не во всем устраивает УПК, и они разработали бы к нему СВОИ пояснения! ЗАКОН должен быть ЗАКОНОМ и выполняться всеми безоговорочно таким, какой он есть, даже если он не совершенен. А если этот закон начинают все кому не лень крутить , вертеть, пояснять...то это уже филькина грамота, а не закон.

И к правилам дорожного движения гайцы с удовольствием внесли бы "свои " пояснения.

В нашем Бооре вынесли аргумент, который можно и от ТС написать;, -разрешить охоту на бобра в тёмное время суток.
Днем он как-то не плавает.... :o  ночное ведь животное... :-[ 

На счет добора подранка можно написать так:


В весенний сезон охоты, при охоте из скрадка, охотнику разрешается покидать скрадок
с расчехленным  заряженым оружием толко для добора подранка.


Господин Harold, внесите пожалуйста этот пункт в красный список.

И по всем канавам сразу поползут "подранков добирать" ))

Да никто никуда не поползет. Что дает этот еб...чехол, скажите мне? Как он спасает зверушку/птичку?
Ну, понятно на людях по городу, на пример, без чехла как-то нелепо... Но таскать его и на охоте...нахрена?

Столько мнений и предложений по изменениям,а не проще просто вернуть старые правила которые были раньше.

Цитата: Leonov от мая 16, 2017, 22:13:52  

Цитата: Harold от мая 16, 2017, 19:28:26  

Цитата: Охотник01 от мая 16, 2017, 19:09:02  
Может как то уже узаконить в правилах часто возникающий вопрос весной.
О необходимости добора подраненного гуся, что можно покинуть скрадок с расчехленным заряженным ружьем в зоне видимости скрадка, не более 300 метров от него.

Вы смеетесь? В правила охоты вносить про 300 метров и зону видимости?
Читайте пояснения МЛХ и инспекции, они имеют силу закона.

Хотелось бы узнать, в каком руководящем документе написано, что пояснения инспекции имеют силу закона?! Если это так, лично я сомневаюсь конечно, то вот

Вот в этом документе.
http://gosinspekciya.gov.by/docs/obshee.pdf
Инспекция наделена правом толковать положения указа президента.

Цитата: Мичман Юра от мая 17, 2017, 00:52:53  
И по всем канавам сразу поползут "подранков добирать" ))

Прямо в точку. Я как сейчас помню, какой стоял вой - запретить ракоходов на корню!

Цитата: Vasili89 от мая 16, 2017, 23:30:58  
В нашем Бооре вынесли аргумент, который можно и от ТС написать;, -разрешить охоту на бобра в тёмное время суток.
Днем он как-то не плавает.... :o  ночное ведь животное... :-[

Принято.

Без чехла с подхода будут гусей охотить, а сейчас такие реалистичные чучела, что в сумерках можно и людей зацепить. Просто про 300 метров от скрадка - это херня полная, а если гусь за 500 метров упадёт, переносить скрадок, чтоли )

Цитата: Harold от мая 17, 2017, 10:28:44  

Цитата: Leonov от мая 16, 2017, 22:13:52  

Цитата: Harold от мая 16, 2017, 19:28:26  

Цитата: Охотник01 от мая 16, 2017, 19:09:02  
Может как то уже узаконить в правилах часто возникающий вопрос весной.
О необходимости добора подраненного гуся, что можно покинуть скрадок с расчехленным заряженным ружьем в зоне видимости скрадка, не более 300 метров от него.

Вы смеетесь? В правила охоты вносить про 300 метров и зону видимости?
Читайте пояснения МЛХ и инспекции, они имеют силу закона.

Хотелось бы узнать, в каком руководящем документе написано, что пояснения инспекции имеют силу закона?! Если это так, лично я сомневаюсь конечно, то вот

Вот в этом документе.
http://gosinspekciya.gov.by/docs/obshee.pdf (http://gosinspekciya.gov.by/docs/obshee.pdf)
Инспекция наделена правом толковать положения указа президента.

"предоставить право РАЗЪЯСНЯТЬ вопросы применения правил...", а вот могут ли эти разъяснения иметь СИЛУ ЗАКОНА? Ну, да ладно. Вот как раз этот п.3 и надо убрать из правил, а правила сделать такими, чтобы все и всем в них было понятно и четко обозначено. Хитрецы однако...все под себя. Так можно все "разъяснять", как кому захочется и конечно же в свою сторону!

ЦитироватьВот как раз этот п.3 и надо убрать из правил, а правила сделать такими, чтобы все и всем в них было понятно и четко обозначено.

Чтобы не было в мире тайн.
Нельзя разрешать охоту с подхода на гуся. Это Ад и Израиль, как он есть.
Вам ни разу не ломали охоту сползающиеся на выставленную кучу профилей любители чатырох налей? Не удивлял своим приходом какой нибудь красавец в ватовке, ставший на трассе пролета, пад кусточкам? Просто ракоходы ползающие по полю, как вошы: "Авось подберусь по канавке!".
Если разрешить свободное перемещение вы мгновенно вспомните все перечисленные прелести.

На этом вопрос 300-500 и более метров здесь закрыт.

Цитата: Вова Барин от мая 17, 2017, 07:16:45  
Столько мнений и предложений по изменениям,а не проще просто вернуть старые правила которые были раньше.

+100. Если не сами правила, то хотя бы их структуру и принцип изложения: "запрещается то, что не запрещено - разрешено".
...А насчет причисления собак к "орудиям охоты" и "расписывания" их по видам охоты, тут, думаю, мы впереди планеты всей...
А вопросы охотустройства и охотпользования нахрена в одну кучу было лепить к правилам охоты? Если б к правилам дорожного движения добавить снипы и ткп на строительство дорог и организацию движения, так книжка была бы потолще талмуда, а толку??? Хоть  один протокол за нарушение правил охотустройства оформлен или тут у нас усё чотка по правилам?!

смотрел на охота-рыбалке передачу про утиную охоту в польше - там говорили, что без собак утиная охота запрещена. Цель: что упало, то должно быть найдено.
И вот подумалось, что если говорить про гуманность и рачительность в охоте - то ведь не только про клевые плюшки и удобства для охотника, а?

Не кидайте в меня камни, просто озвучил, что может быть не так и плохо...

Цитата: nicolavs от мая 17, 2017, 12:11:59  
смотрел на охота-рыбалке передачу про утиную охоту в польше - там говорили, что без собак утиная охота запрещена. Цель: что упало, то должно быть найдено.
И вот подумалось, что если говорить про гуманность и рачительность в охоте - то ведь не только про клевые плюшки и удобства для охотника, а?

Не кидайте в меня камни, просто озвучил, что может быть не так и плохо...

Предлагаете запретить утиную охоту без собак?
Че уж там, давайте сразу запртетим ружейную охоту без получения соответствующего разряда по стрельбе. КМС там, не знаю, что ли минимум сделать. Понятное дело с ежегодной пересдачей перед сезоном на стендах сертифицированных организаций. Пересдача, понятное дело, только через месяц, если сразу не получилось.
От заживем! Ни одного подранка. Если же таки один появится, то обязательная собачка у вас с собой всегда. Тоже дипломированная.

Цитата: ПаРом от мая 17, 2017, 12:08:06  

Если не сами правила, то хотя бы их структуру и принцип изложения: "запрещается то, что не запрещено - разрешено".
...А насчет причисления собак к "орудиям охоты" и "расписывания" их по видам охоты, тут, думаю, мы впереди планеты всей...
А вопросы охотустройства и охотпользования нахрена в одну кучу было лепить к правилам охоты? Если б к правилам дорожного движения добавить снипы и ткп на строительство дорог и организацию движения, так книжка была бы потолще талмуда, а толку??? Хоть  один протокол за нарушение правил охотустройства оформлен или тут у нас усё чотка по правилам?!

Я думаю, что это будет следующим этапом. Когда не про изменения пойдет речь, а о новых правилах.
Вопрос должен созреть, и то что сейчас происходит, я надеюсь, начало такого созревания.

Цитата: Harold от мая 17, 2017, 12:01:08  

ЦитироватьВот как раз этот п.3 и надо убрать из правил, а правила сделать такими, чтобы все и всем в них было понятно и четко обозначено.

Чтобы не было в мире тайн.
Нельзя разрешать охоту с подхода на гуся. Это Ад и Израиль, как он есть.
Вам ни разу не ломали охоту сползающиеся на выставленную кучу профилей любители чатырох налей? Не удивлял своим приходом какой нибудь красавец в ватовке, ставший на трассе пролета, пад кусточкам? Просто ракоходы ползающие по полю, как вошы: "Авось подберусь по канавке!".
Если разрешить свободное перемещение вы мгновенно вспомните все перечисленные прелести.

На этом вопрос 300-500 и более метров здесь закрыт.

Я вроде бы писал о "разъяснениях инспекции", охоту на гуся совершенно не затрагивал. Может Вы меня не так поняли, или свою цитату не туда вставили.

Ну, а что касается охоты на гуся с подхода весь световой день, как было раньше. То лично мое мнение, что изменения в первую очередь внесли только для того, чтобы охотник свободно передвигающийся по угодьям с расчехленным и заряженным ружьем весь световой день, не имел возможности и соблазна добыть другое животное (косулю, кабана и др.). Конечно, кто сильно захочет, то и расчехлиться и зарядиться дело секунд 30, но уже все равно не то, по внезапно появившемуся бегущему зверю выстрелить не сможешь.

Цитата: nicolavs от мая 17, 2017, 12:11:59  
смотрел на охота-рыбалке передачу про утиную охоту в польше - там говорили, что без собак утиная охота запрещена. Цель: что упало, то должно быть найдено.
И вот подумалось, что если говорить про гуманность и рачительность в охоте - то ведь не только про клевые плюшки и удобства для охотника, а?

Не кидайте в меня камни, просто озвучил, что может быть не так и плохо...

Все это ху...ня. Простой пример весеннего сезона. Охочусь на разливе реки, стреляю гуся-утку он падранком падает в воду метрах 80 от меня. С лодки стрелять запрещено по нынешним правилам. Я на него смотрю как он уплывает но взять добрать не могу по тому что закон не позволяет!!! И это было практически  каждую охоту и у всех кто охотится на разливах,на большой воде. Так что тут не в собаках дело и они тут не помогут, тут надо разум закона! Если упало, то забери, дострели но не дай пропасть.

да не важно. В принципе, я и не собираюсь ожидать, что при сборе предложений от охотников, что нужно поменять в правилах, будут пункты из разряда "выстрел в ногу". Я лишь подумал, что без собаки в охотничий сезон теряется много дичи. Помню как-то на открытии по утке, мужик просто с собакой прогуливался через часок, как большинство разбрелось и тупо собирал. И надо сказать, он собрал с собакой с десяток ненайденных уточек точно.

Цитата: nicolavs от мая 17, 2017, 15:47:30  
да не важно. В принципе, я и не собираюсь ожидать, что при сборе предложений от охотников, что нужно поменять в правилах, будут пункты из разряда "выстрел в ногу". Я лишь подумал, что без собаки в охотничий сезон теряется много дичи. Помню как-то на открытии по утке, мужик просто с собакой прогуливался через часок, как большинство разбрелось и тупо собирал. И надо сказать, он собрал с собакой с десяток ненайденных уточек точно.

Дело в том, что везде есть мудаки котырым лишь бы стрелить не важно по чем. По этому и не находят, так как стреляют и не заостряют внимания куда упало. Тут дело уже в воспитании этики стрельбы. Стрельни ты не 4 раза а 2 и прицельно, запомнив места падений дичи и все будет в своих осях.

Цитата: Мичман Юра от мая 17, 2017, 10:38:19  . Просто про 300 метров от скрадка - это херня полная, а если гусь за 500 метров упадёт, переносить скрадок, чтоли )

Считаю,что если четко ,в бинокль ,посадил подранка на лужу,бугор на поле и тд ,то хоть за километр иди добирай. А при встрече там с инспекцией ,приведи и покажи свой скрадок ,чучела, манок. Чучела и манок сделать обязательными на гуся !!!

Цитата: igorgulov от мая 17, 2017, 18:54:20  

Цитата: Мичман Юра от мая 17, 2017, 10:38:19  . Просто про 300 метров от скрадка - это херня полная, а если гусь за 500 метров упадёт, переносить скрадок, чтоли )

Считаю,что если четко ,в бинокль ,посадил подранка на лужу,бугор на поле и тд ,то хоть за километр иди добирай. А при встрече там с инспекцией ,приведи и покажи свой скрадок ,чучела, манок. Чучела и манок сделать обязательными на гуся !!!

И это было бы правильно! И убрать бы время что типа должен найти и дострелить до 11:00 Было  что и по 2 часа искали и находили фиг знает где от места подения и добирали. А если не уложился по времени то браконьер,  гуся нашел но дострелить не можешь, так как время охоты  вышло за 11:00

Появился вот такой документ...
Протокол от 11.05.2017 г. №1 по внесению изменений и дополнений в Правила

Моложавский А.А. п. 117 правил..... это вообще как понимать :(  С утра в зоне Б а после обеда выходишь с зоны А))))) или тихой....

Цитата: GorAn от мая 19, 2017, 12:59:39  

Появился вот такой документ...
Протокол от 11.05.2017 г. №1 по внесению изменений и дополнений в Правила

По сути в интересах охотников незначительный мизер, почти ничего. Суть "предложений общественности" даже не удостоена раскрытия в протоколе, только упоминание.

Если я правильно понял навскидку (без анализа, а просто из дословного прочтения), г-н Гузней С.И. предлагает отнести патроны к орудиям охоты. Т.е., если в охотугодьях у охотника не будет обнаружено ружье, но будут обнаружены патроны, то это будет признано незаконной охотой? Поправьте, если ошибся.
И мы, похоже, сроки предоставления своих предложений упустили? Т.к. 99% из обсуждавшегося тут не вошло в протокол.

У меня ссылка на протокол не открывается.

Цитата: Grivol от мая 19, 2017, 13:48:59  
Думаю, иллюзии на позитив, окончательно покинули оптимистов.


Есть ещё желающие вносить предложения "от общественности"?

Цитата: Разгильдяй от мая 16, 2017, 19:51:32  

Ну и если руководствоваться тем "чтоб там не посмеялись", то вообще ничего вносить не надо, потому как это всё, внесение предложений, нужно лишь для массовки.

Но буду ждать продолжения сериала под названием "Внесение изменений ........."

8)

Цитата: МИТРИЧЪ от мая 19, 2017, 13:17:50  
Моложавский А.А. п. 117 правил..... это вообще как понимать :(  С утра в зоне Б а после обеда выходишь с зоны А))))) или тихой....

Прочитал и охренел, Моложавский от БООР закрутил гайки собачникам окончательно, полный писец, других слов нет, за что мы платим взносы? ??? ??? ??? ?

Цитирую: ,,Предоставить право определения границ охотхозяйственных зон и режима ведения хот.хозяйства в них пользователям охотугодий,, далее ,,В целях оперативного управления охотничьими животными необходимо предусмотреть возможность ограничения охотпользователями территорий разрешенной для охоты,,

Если это примут то каждый директор в своём районе закроет нахрен всё под зоны А и зоны О. Вот б..... БООР который на стороне охотников - вот где всё становится в очередной раз понятно. Б..... чтоб сибирская язва пришла и всё это оленеводство закончилось!!!!!!!!!!

Цитата: Вячеслав_ от мая 19, 2017, 13:53:38  
Если я правильно понял навскидку (без анализа, а просто из дословного прочтения), г-н Гузней С.И. предлагает отнести патроны к орудиям охоты. Т.е., если в охотугодьях у охотника не будет обнаружено ружье, но будут обнаружены патроны, то это будет признано незаконной охотой? Поправьте, если ошибся.

Так в ныне действующих Правилах патроны уже отнесены к орудиям охоты...
п. 2 Правил....
орудия охоты - оружие, охотничьи собаки, ловчие птицы, подсадные животные, капканы и другие ловушки, а также используемые для охоты патроны, сооружения, приспособления, транспортные и другие средства.
p.s. знаю случай лишения права охоты за найденный патрон без ружья...

Цитата: GorAn от мая 19, 2017, 15:17:06  

Цитата: Вячеслав_ от мая 19, 2017, 13:53:38  
Если я правильно понял навскидку (без анализа, а просто из дословного прочтения), г-н Гузней С.И. предлагает отнести патроны к орудиям охоты. Т.е., если в охотугодьях у охотника не будет обнаружено ружье, но будут обнаружены патроны, то это будет признано незаконной охотой? Поправьте, если ошибся.

Так в ныне действующих Правилах патроны уже отнесены к орудиям охоты...
п. 2 Правил....
орудия охоты - оружие, охотничьи собаки, ловчие птицы, подсадные животные, капканы и другие ловушки, а также используемые для охоты патроны, сооружения, приспособления, транспортные и другие средства.
p.s. знаю случай лишения права охоты за найденный патрон без ружья...

В приведенной выдержке из п. 2 Правил сказано, дословно "...а также используемые для охоты патроны...". В данном случае патроны должны использоваться именно и только для охоты. А использование для охоты патронов без оружия затруднительно. Поэтому наличие при охотнике только патронов, без оружия, незаконной охотой не является. Так что протокол можно было вполне успешно оспорить, если нарушение заключалось только в этом. Но спор уже неактуален, т.к. анонсированное предложение данную возможность исключает. Видимо, имелись прецеденты, раз возникла необходимость внесения подобных изменений...
Жаль, а надежда на изменения, лояльные к охотникам, все же была...

Предложения от БООР просто ошеломили. Столько разговоров о плохих правилах,а предложений изменений практически нет. Для охотника вообще ни чего. Таксацию угодий не относить к охоте,в принципе правильно,но интересно -это будет распространяться только на легашатников,или и на другие породные группы? Если помните при принятии правил были нелепые отмазки:"Мы такое не предлагали...Вообще не знаем от куда появился этот вариант правил..." Теперь хорошо видна забота о членах общества.Что это не желание провести нужную работу (некоторые охотоведы лесхозов ,где охота не основной источник дохода оказались более заинтересованными нежели БООР) или полная не компетенция и отсутствие специалистов?

Цитата: sultanov от мая 19, 2017, 16:36:52  
или полная не компетенция и отсутствие специалистов?

Кто такой Моложавский?- второе лицо.  Что он решает?- ничего.
Что Шумский сказал написать, то он и озвучил.   " Выбивать"  блага от своего имени  для всех членов  Республики  вопреки мнению  вышестоящего? В теперешнее время может только безумец.
У вас верные мысли, разумный взгляд на происходящее но вы все  живете  надеждой на порядочность в  мутное время.    Вы наверное не знаете  почему  все чиновники  строятся и живут не по средствам.

Цитата: mikolai от мая 19, 2017, 18:11:31  

Цитата: sultanov от мая 19, 2017, 16:36:52  
или полная не компетенция и отсутствие специалистов?

Кто такой Моложавский?- второе лицо.  Что он решает?- ничего.
Что Шумский сказал написать, то он и озвучил.   " Выбивать"  блага от своего имени  для всех членов  Республики  вопреки мнению  вышестоящего? В теперешнее время может только безумец.
У вас верные мысли, разумный взгляд на происходящее но вы все  живете  надеждой на порядочность в  мутное время.    Вы наверное не знаете  почему  все чиновники  строятся и живут не по средствам.

Конечно знаем, толку то, может митинг возле БООР поможет [shoot] . Как думаете? Ведь вся наша писанина здесь, ни к чему не приведет.

Обсуждение предожений общественности не закрыто, читайте на последней странице РЕШИЛИ, пункт №2.
Завтра будет выложен список предложений в правила, с пунктами и обоснованием. Можете отправлять.

Все наши предложения с пунктами предложенными БООР если они будут приняты, просто пшик, и чтобы от нас не приняли ничего не даст, ведь охотиться будет негде.

Предлагаете лечь и помереть? Или, может быть, публично сжечь чучело БООР?
У вас есть какие-то рычаги влияния на происходящее в охотничьей отрасли? Мы с радостью примем вашу помощь.

Цитата: МИТРИЧЪ от мая 19, 2017, 13:17:50  
Моложавский А.А. п. 117 правил..... это вообще как понимать :(  С утра в зоне Б а после обеда выходишь с зоны А))))) или тихой....

Вот. Автору данного предложения надо ... медаль из литого чугуния весом пудов в 10 на несъемных болтах вручать с закруткой на теле. В переводе с языка чиновников на нормальный - что хочу то и ворочу с зонами в хозяйстве и никого не оповещаю. Пущай козлики поскачут, а охотники проплатят.
Надо предложения дополнить категорическим неприятием этого внесенного гениями охотустройсва пункта. Совсем труба будет.

Цитата: Вячеслав__ от мая 19, 2017, 15:56:04  

Цитата: GorAn от мая 19, 2017, 15:17:06  

Цитата: Вячеслав_ от мая 19, 2017, 13:53:38  
Если я правильно понял навскидку (без анализа, а просто из дословного прочтения), г-н Гузней С.И. предлагает отнести патроны к орудиям охоты. Т.е., если в охотугодьях у охотника не будет обнаружено ружье, но будут обнаружены патроны, то это будет признано незаконной охотой? Поправьте, если ошибся.

Так в ныне действующих Правилах патроны уже отнесены к орудиям охоты...
п. 2 Правил....
орудия охоты - оружие, охотничьи собаки, ловчие птицы, подсадные животные, капканы и другие ловушки, а также используемые для охоты патроны, сооружения, приспособления, транспортные и другие средства.
p.s. знаю случай лишения права охоты за найденный патрон без ружья...

В приведенной выдержке из п. 2 Правил сказано, дословно "...а также используемые для охоты патроны...". В данном случае патроны должны использоваться именно и только для охоты. А использование для охоты патронов без оружия затруднительно. Поэтому наличие при охотнике только патронов, без оружия, незаконной охотой не является. Так что протокол можно было вполне успешно оспорить, если нарушение заключалось только в этом. Но спор уже неактуален, т.к. анонсированное предложение данную возможность исключает. Видимо, имелись прецеденты, раз возникла необходимость внесения подобных изменений...
Жаль, а надежда на изменения, лояльные к охотникам, все же была...

Совершенно верно. Насчет патронов Вы правы. В последних изменениях, несколько поменяв и дополнив формулировку, их отнесли к орудиям охоты. И в первый же сезон многие на них серьезно погорели, т.е. попали уже под п.1 ст.15.37 и были лишены права охоты со всеми вытекающими, а до этого патроны (и то только в стволах) подпадали под п.2 (прочие нарушения). Да еще и диаметр картечи изменили... Все продумали и рассчитали... Просто нет слов!

Цитата: Будило 2 от мая 19, 2017, 15:14:25  

Цитата: МИТРИЧЪ от мая 19, 2017, 13:17:50  
Моложавский А.А. п. 117 правил..... это вообще как понимать :(  С утра в зоне Б а после обеда выходишь с зоны А))))) или тихой....

Прочитал и охренел, Моложавский от БООР закрутил гайки собачникам окончательно, полный писец, других слов нет, за что мы платим взносы? ??? ??? ??? ?

Цитирую: ,,Предоставить право определения границ охотхозяйственных зон и режима ведения хот.хозяйства в них пользователям охотугодий,, далее ,,В целях оперативного управления охотничьими животными необходимо предусмотреть возможность ограничения охотпользователями территорий разрешенной для охоты,,

Если это примут то каждый директор в своём районе закроет нахрен всё под зоны А и зоны О. Вот б..... БООР который на стороне охотников - вот где всё становится в очередной раз понятно. Б..... чтоб сибирская язва пришла и всё это оленеводство закончилось!!!!!!!!!!

А вот зря Вы так. Я считаю, что это единственный предложенный пункт, заслуживающий  внимания. Фактически предлагается отменить при проведении охотоустройства (которое проводится раз в 10 лет) выделение вообще всяких зон. А предоставить право это делать охотпользователю. А заодно и отменить абсолютно научно необоснованное определение оптимальных численностей. И это правильно.

Не "каждый директор", а, (в случае общественных организаций), именно организация является арендатором угодий, а не лично директор. А у организации есть выборный руководящий орган, решения которого директор обязан выполнять. И здесь уже от охотников многое будет зависеть, как они будут добиваться  нужного им решения руководящего органа, чле6нов которого они выбирают сами. Здесь хотя бы есть рычаги. Когда всё заранее установлено охотустройством, любой директор имеет все основания послать охотников куда подальше и сказать, что всё уже определено на 10 лет, а вносить изменения дорого и долго.

Итак, вот предложенные изменения, в виде поправок к конкретным пунктам правил.

До конца выходных будут обоснования к каждому пункту.


1.   Доступ к охоте, в угодьях государственной и государственно-общественной формы собственности, в первоочередном порядке должен предоставляться гражданам Республики Беларусь
Было:
п.31 обеспечивать преимущественное право на охоту лицам, указанным в абзаце втором пункта 97 настоящих Правил и зарегистрированным по месту жительства в населенных пунктах, расположенных в границах охотничьих угодий, арендованных любыми пользователями;
​Стало:
п.31 Обеспечивать преимущественное право на охоту в угодьях государственной и государственно-общественной формы собственности лицам, указанным в абзаце первом пункта 97 настоящих Правил и зарегистрированным по месту жительства в населенных пунктах, расположенных в границах охотничьих угодий, арендованных этими пользователями;


2.   Необходимо создать единую электронную систему доступа к приобретению путевок в хозяйствах государственной и государственной-общественой формы собственности с возможностью оплаты через ЕРИП, обязательную для всех указанных хозяйств.
Было
п. 50 Охотничьи путевки реализуются охотникам пользователем охотничьих угодий, его
вышестоящей организацией, иной организацией по договору с пользователем охотничьих угодий,
в том числе через специализированную информационную систему в глобальной компьютерной сети Интернет (далее - информационная система в сети Интернет).
Стало:
п. 50. Охотничьи путевки реализуются охотникам пользователем охотничьих угодий, его
вышестоящей организацией, иной организацией по договору с пользователем охотничьих угодий, с обязательным предоставлением возможности приобретения через специализированную информационную систему в глобальной компьютерной сети Интернет (далее - информационная система в сети Интернет).


3.   Обязать охотничьи хозяйства любой формы собственности производить экономическое обоснование цены путевок.
Было:
п. 65. Размер платы за охотничьи путевки, разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьи путевки к ним определяется пользователями охотничьих угодий самостоятельно и не может быть меньше минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь, если иное не предусмотрено настоящими Правилами.
Стало:
п. 65. Размер платы за охотничьи путевки, разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьи путевки к ним определяется пользователями охотничьих угодий самостоятельно, в соответствии с экономическим обоснованием цены, и не может быть меньше минимальной предельной стоимости, установленной Советом Министров Республики Беларусь, если иное не предусмотрено настоящими Правилами.


4.   Обязать охотхозяйства распечатывать в качестве приложения к выдаваемой путевке карту охотхозяйства с делением на зоны.
Было:
п. 71.
ознакамливает охотников с границами охотохозяйственных зон и других единиц
внутрихозяйственного деления территории охотничьих угодий, в которых им разрешается или запрещается проводить охоту, с установленными в охотничьих угодьях порядком проведения охоты и правилами безопасности на охоте, после чего охотники расписываются в охотничьей путевке, охотничьей путевке к разрешению на добычу охотничьего животного.
Стало:
п. 71.
ознакамливает охотников с границами охотохозяйственных зон и других единиц внутрихозяйственного деления территории охотничьих угодий, в которых им разрешается или запрещается проводить охоту, путем выдачи распечатанной карты охотничьих угодий, с установленными в охотничьих угодьях порядком проведения охоты и правилами безопасности на охоте, после чего охотники расписываются в охотничьей путевке, карте охотничьих угодий, охотничьей путевке к разрешению на добычу охотничьего животного.


5.   Разрешить в зонах А весеннюю охоту на гуся, вальдшнепа и селезеня, а так же в летне-осенний сезон на рябчик, куропатку, бекаса, утку с собаками соответствующих пород, согласно приложению.
Разрешить  охоту в зонах преимущественного ведения охоты на копытных, по белке и кунице,  с собаками имеющие полевые дипломы по данным видам, с предварительным уведомлением егерской службы хозяйства (инспекции)
Было
п. 129, абзац 9
Запрещается охота:
с нарушением условий ведения охотничьего хозяйства и охоты, установленных для данной
охотохозяйственной зоны или другой единицы внутрихозяйственного деления территории.
Стало:
п. 129, абзац 9
Запрещается охота:
с нарушением условий ведения охотничьего хозяйства и охоты, установленных для данной
охотохозяйственной зоны или другой единицы внутрихозяйственного деления территории, за исключением охоты на ненормированные виды в зоне преимущественного ведения охоты на копытных животных, при условии заблаговременного информирования собственника охотничьих угодий (Государственной инспекции охраны животного и растительного мира).

6.   Обеспечить публикование каждым хозяйством не позднее чем за месяц до начала сезона количества разовых разрешений на нормируемые виды, их свободную продажу в порядке поступления электронных либо бумажных заявок. (еженедельно размещать доступный остаток лицензий в сети интернет)
Было:
п.109.
Охотник имеет право:
осуществлять охоту в соответствии с настоящими Правилами;
знать причину, по которой он остановлен должностными лицами органов охотничьего
контроля, пользователей охотничьих угодий, осуществляющих охрану охотничьих животных в охотничьих угодьях. При этом указанные должностные лица обязаны предъявить по требованию охотника служебное удостоверение;
получать информацию от пользователей охотничьих угодий об особенностях организации
охоты в соответствующих охотничьих угодьях, в том числе о границах охотничьих угодий, где ограничена или запрещена охота, о порядке реализации и стоимости охотничьих путевок,
количестве разрешений на добычу охотничьего животного и охотничьих путевок к ним, о егерскихи иных услугах;
Стало
п. 109
Охотник имеет право:
осуществлять охоту в соответствии с настоящими Правилами;
знать причину, по которой он остановлен должностными лицами органов охотничьего
контроля, пользователей охотничьих угодий, осуществляющих охрану охотничьих животных в охотничьих угодьях. При этом указанные должностные лица обязаны предъявить по требованию охотника служебное удостоверение;
получать информацию от пользователей охотничьих угодий об особенностях организации
охоты в соответствующих охотничьих угодьях, в том числе о границах охотничьих угодий, где ограничена или запрещена охота, о порядке реализации и стоимости охотничьих путевок,
об актуальном остатке разрешений на добычу охотничьего животного и охотничьих путевок к ним с публикацией таких данных посредством сети интернет, о егерских и иных услугах;

Проведение охоты
1.   Установить сроки охоты на весенний сезон на гусей и селезней общей продолжительностью со второй субботы марта по второе воскресенье мая.
Уменьшить дневной запрет на охоту во время весеннего сезона охоты с 11 до 18 часов до перерыва с 12 до 16 часов.
Было
Приложение 2к Правилам ведения охотничьего хозяйства и охоты
ПЕРЕЧЕНЬ СРОКОВ, СПОСОБОВ И ОРУДИЙ ОХОТЫ НА ОТДЕЛЬНЫЕ ВИДЫ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ
12.
Виды животных
Гусь белолобый, гусь-гуменник, гусь серый <4>, казарка канадская
Пол, возраст
животные любого пола и возраста
Сроки охоты
со второй субботы марта по второе воскресенье мая <5> в светлое время суток, кроме периода с 11 до 18 часов
Способы охоты
ружейный из засады только из скрадка
Стало
Приложение 2к Правилам ведения охотничьего хозяйства и охоты
ПЕРЕЧЕНЬ СРОКОВ, СПОСОБОВ И ОРУДИЙ ОХОТЫ НА ОТДЕЛЬНЫЕ ВИДЫ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ
12.
Виды животных
Гусь белолобый, гусь-гуменник, гусь серый <4>, казарка канадская
Пол, возраст
животные любого пола и возраста
Сроки охоты
со второй субботы марта по второе воскресенье мая в светлое время суток, кроме периода с 12 до 16 часов
Способы охоты
ружейный из засады только из скрадка

2.   Установить время разрешенное для охоты: за два часа до восхода солнца и два часа после заката.
Было:
118. Охота разрешается в светлое время суток, за исключением случаев, установленных в
приложении 2 к настоящим Правилам.
Стало:
118. Охота разрешается в светлое время суток, определяемое как период за два часа до восхода солнца и два часа после заката, за исключением случаев, установленных в приложении 2 к настоящим Правилам.



4.   Разрешить использование плавсредств без мотора для переправы к месту охоты, добора подранка, установки чучел - при наличии путевки, во время весеннего запрета выхода на воду.
Было:
115. В период запрета на использование гражданами маломерных судов в рыболовных
угодьях в весенний сезон охоты охотникам разрешается использовать маломерные суда без
двигателей для установки и (или) снятия подсадных уток, профилей, чучел и подъема добытойдичи.
Стало:
115. В период запрета на использование гражданами маломерных судов в рыболовных угодьях в весенний сезон охоты охотникам разрешается использовать маломерные суда без двигателей для переправы к месту охоты, установки и (или) снятия подсадных уток, профилей, чучел и подъема добытой дичи.


5.   Разрешить владельцам охот. собак передвигаться в охотугодьях с собаками спущенными с поводка, при условии использования намордника.
Было
п. 3, абзац № 9
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с охотничьей собакой, находящейся на поводке, и (или) ловчей птицей, не работающей по диким животным;
Стало
п. 3, абзац № 9
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с охотничьей собакой  находящейся на поводке или в наморднике, и (или) ловчей птицей, не работающей по диким животным;

6.   Разрешить использование при охоте на пушнину всех калибров, до 6 мм. включительно.
Было
Приложение 2к Правилам ведения охотничьего хозяйства и охоты
ПЕРЕЧЕНЬ СРОКОВ, СПОСОБОВ И ОРУДИЙ ОХОТЫ НА ОТДЕЛЬНЫЕ ВИДЫ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ
21. Белка, куница лесная, куница каменная,
Сроки охоты
с первой субботы ноября по последнее воскресенье января в светлое время суток
Способ охоты
ружейный с подхода, в том числе с охотничьими собаками
Разрешенные орудия охоты
гладкоствольное охотничье оружие с использованием патронов, снаряженных дробью, нарезное охотничье оружие калибра 5,6 мм, охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 джоулей, но не более 25 джоулей; охотничьи собаки: все породы, кроме гончих и борзых
Стало
Приложение 2к Правилам ведения охотничьего хозяйства и охоты
ПЕРЕЧЕНЬ СРОКОВ, СПОСОБОВ И ОРУДИЙ ОХОТЫ НА ОТДЕЛЬНЫЕ ВИДЫ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ
21. Белка, куница лесная, куница каменная,
Сроки охоты
с первой субботы ноября по последнее воскресенье января в светлое время суток
Способ охоты
ружейный с подхода, в том числе с охотничьими собаками
Разрешенные орудия охоты
гладкоствольное охотничье оружие с использованием патронов, снаряженных дробью, нарезное охотничье оружие 1500 джоулей и более из примечания (1) калибром до 6 мм включительно, охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 джоулей, но не более 25 джоулей; охотничьи собаки: все породы, кроме гончих и борзых


7.   Разрешить охоту на лисицу и енотовидную собаку с дипломированными по лисице гончими, борзыми и норными до марта месяца

Фактически разрешена круглогодично согласно п. 134 правил.

8.   Разрешить охоту на бобра и выдру ружейным способом с 1 сентября по 31 марта, круглосуточно.
Было
Приложение 2к Правилам ведения охотничьего хозяйства и охоты
ПЕРЕЧЕНЬ СРОКОВ, СПОСОБОВ И ОРУДИЙ ОХОТЫ НА ОТДЕЛЬНЫЕ ВИДЫ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ
9. Бобр, выдра
Сроки охоты
с 1 сентября по 31 марта в светлое время суток
способ охоты
ружейный из засады, с подхода
Стало
9. Бобр, выдра
Приложение 2к Правилам ведения охотничьего хозяйства и охоты
ПЕРЕЧЕНЬ СРОКОВ, СПОСОБОВ И ОРУДИЙ ОХОТЫ НА ОТДЕЛЬНЫЕ ВИДЫ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ
сроки охоты
с 1 сентября по 31 марта круглосуточно.
способ охоты
ружейный из засады, с подхода

Нарушения правил охоты.
1.   Отменить норму правил, требующую возвращать приобретенную путевку, как не несущую никакой значимой функции.
Было:
72. Охотник, получивший охотничью путевку, обязан вернуть ее в указанный в путевке срок
по месту выдачи с указанием количества фактически добытой дичи по видам либо представить
письменный отчет (в том числе через глобальную компьютерную сеть Интернет) о количестве
добытой дичи по данной путевке, после чего она считается возвращенной.
Стало:
72. Охотник, получивший охотничью путевку, имеет право вернуть ее по месту выдачи с указанием количества фактически добытой дичи по видам либо представить письменный отчет (в том числе через глобальную компьютерную сеть Интернет) о количестве добытой дичи по данной путевке.

2.   Исключить из наказаний за нарушение правил охоты лишение специального права (как следствие — лишения оружия), в случае отсутствия фактического вреда животному и/или растительному миру.
Было:
175. Лица, нарушившие настоящие Правила и иные акты законодательства об охране и использовании животного мира в процессе ведения охотничьего хозяйства и охоты, несут административную, уголовную и иную ответственность в соответствии с законодательными актами.
Стало:
175. Лица, нарушившие настоящие Правила и иные акты законодательства об охране и
использовании животного мира в процессе ведения охотничьего хозяйства и охоты, несут
административную, уголовную и иную ответственность в соответствии с законодательными
актами.
К гражданину не может быть применено лишение права охоты в случаях, когда нарушение им настоящих правил не повлекло за собой вреда окружающей среде в результате незаконного изъятия или уничтожения диких животных.

3.   Отменить требование пункта правил запрещающее иметь с собой гладкоствольные патроны снаряженные иными снарядами, кроме как установленные при добыче вида указанного в путевке
Было
114. Запрещается:
использование транспортных средств с включенным мотором при охоте с подъезда и для
преследования диких животных, за исключением охоты на волка, лисицу, енотовидную собаку,
ворону серую, сороку, баклана, цаплю серую, в соответствии с настоящими Правилами;использование для охоты пневматического оружия, не относящегося к охотничьему;
ношение и (или) использование охотниками в охотничьих угодьях при осуществлении охоты
на охотничьих животных ненормируемых видов охотничьего оружия с нарезным стволом
(стволами), охотничьих луков и арбалетов, а также патронов, снаряженных пулями или картечью,
за исключением случаев, указанных в приложении 2 к настоящим Правилам.
Стало
114. Запрещается:
использование транспортных средств с включенным мотором при охоте с подъезда и для
преследования диких животных, за исключением охоты на волка, лисицу, енотовидную собаку, ворону серую, сороку, баклана, цаплю серую, в соответствии с настоящими Правилами;использование для охоты пневматического оружия, не относящегося к охотничьему;
ношение и (или) использование охотниками в охотничьих угодьях при осуществлении охоты
на охотничьих животных ненормируемых видов охотничьего оружия с нарезным стволом
(стволами), охотничьих луков и арбалетов, за исключением случаев, указанных в приложении 2 к настоящим Правилам.

4.   Отменить нормы правил, согласно которым нахождение в охотугодьях с зачехленным разряженным оружием, без охотничьей путевки, считается незаконной охотой.
Было:
3. Не признается охотой нахождение лиц:
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с разряженным
зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в случае
следования к месту либо из места охоты при наличии охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему при условии соответствия указанных орудий охоты, находящихся у данных лиц, разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или) разрешению на добычу охотничьего животного и охотничьей путевке к нему орудиям охоты согласно приложению 2 к настоящим Правилам;
в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами,
и (или) другими ловушками в случае ожидания разрешенного для охоты времени при наличии охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему при условии соответствия указанных орудий охоты, находящихся у данных лиц, разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или) разрешению на добычу охотничьего животного и охотничьей путевке к нему орудиям охоты в соответствии с приложением 2 к настоящим Правилам;
в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами,
и (или) другими ловушками после проведения охоты на охотничьих животных нормируемых
видов с назначением руководителя охоты до окончания срока действия охотничьей путевки к
разрешению на добычу охотничьего животного, в соответствии с которой осуществлялась данная охота, а также в течение 6 часов после окончания срока действия указанной охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного в целях разделки продукции охоты и (или) отдыха; в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием после проведения охоты на охотничьих животных нормируемых видов (кроме бобра и выдры) без назначения руководителя охоты до окончания срока действия охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного, в соответствии с которой осуществлялась данная охота, а также в течение 6 часов после окончания срока действия указанной охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного в целях разделки продукции охоты и (или) отдыха;
в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами,
и (или) другими ловушками после проведения охоты на бобра и (или) выдру без назначения
руководителя охоты в течение 6 часов после закрытия последнего разрешения на добычу
охотничьего животного в целях разделки продукции охоты и (или) отдыха;
на автомобильных дорогах общего пользования, проходящих через охотничьи угодья или
иные места обитания охотничьих животных, с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в целях их перемещения, перевозки
(транспортировки), в том числе следования к месту либо из места охоты;
на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания охотничьих
животных, определенных решениями пользователя охотничьих угодий, а в фонде запаса
охотничьих угодий и запретных для охоты зонах - решениями местных исполнительных и
распорядительных органов, с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или)
капканами, и (или) другими ловушками в целях следования к местам временного проживания
охотников (дома охотника, агроусадьбы и другие) и обратно. Принятые решения в пятидневный срок подлежат опубликованию в средствах массовой информации и направлению в территориальные органы Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь;
на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания охотничьих
животных, определенных решениями пользователя охотничьих угодий, а в фонде запаса и
запретных для охоты зонах - решениями местных исполнительных и распорядительных органов, согласованными с территориальными органами Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь, с разряженным зачехленным охотничьим оружием в целях следования к специально отведенным местам для пристрелки охотничьего оружия, выделенным в соответствии с пунктом 157 настоящих Правил, и обратно;
Стало:
3. Не признается охотой нахождение лиц:
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с разряженным
зачехленным охотничьим оружием и (или) капканами, и (или) другими ловушками упакованными в целях их перемещения, перевозки (транспортировки).

Охотустройство
1.   При охотустройстве в хозяйстве под зону Б (охота на не нормируемые виды) должно быть выделено не менее 50% площади с пропорциональным делением по видам ландшафтов (полевые, водно-болотные, лесные).
Было
43. В арендуемых охотничьих угодьях могут выделяться охотохозяйственные зоны, а при необходимости - другие единицы внутрихозяйственного деления территории:
егерские обходы;
охотничьи дачи или лесничества.
В арендуемых охотничьих угодьях площадью более 10 тыс. гектаров в обязательном порядке в целях создания благоприятных условий для воспроизводства ценных видов охотничьих
животных выделяется зона покоя площадью не менее 5 процентов от площади таких охотничьих угодий.
В арендуемых охотничьих угодьях площадью более 25 тыс. гектаров в обязательном порядке выделяется зона тренировки (натаски, нагонки, притравки и иного обучения) охотничьих
собак, ловчих птиц и иных животных, используемых для охоты (далее - зона тренировки),площадью не менее 1 тыс. гектаров.
Могут выделяться также другие охотохозяйственные зоны в зависимости от специализации ведения охотничьего хозяйства, в том числе зона ведения охотничьего хозяйства
преимущественно на диких копытных животных, зона ведения охотничьего хозяйства преимущественно на мелкую дичь и (или) на другие группы или виды охотничьих животных.
Стало
43. В арендуемых охотничьих угодьях могут выделяться охотохозяйственные зоны, а при необходимости - другие единицы внутрихозяйственного деления территории:
егерские обходы;
охотничьи дачи или лесничества.
В арендуемых охотничьих угодьях площадью более 10 тыс. гектаров в обязательном порядке в целях создания благоприятных условий для воспроизводства ценных видов охотничьих
животных выделяется зона покоя площадью не менее 5 процентов от площади таких охотничьих угодий.
В арендуемых охотничьих угодьях площадью более 25 тыс. гектаров в обязательном порядке выделяется зона тренировки (натаски, нагонки, притравки и иного обучения) охотничьих
собак, ловчих птиц и иных животных, используемых для охоты (далее - зона тренировки),площадью не менее 1 тыс. гектаров.
Могут выделяться также другие охотохозяйственные зоны в зависимости от специализации ведения охотничьего хозяйства, в том числе зона ведения охотничьего хозяйства
преимущественно на диких копытных животных,
зона ведения охотничьего хозяйства преимущественно на мелкую дичь и (или) на другие группы или виды охотничьих животных, площадь которой не может быть менее 50% общей площади арендуемых охотничьих угодий с пропорциональным делением по видам ландшафтов (полевые, водно-болотные, лесные)


2.   Карта охотугодий должна быть опубликована в печати не позднее чем за 2 месяца до начала весеннего сезона, с невозможностью пересмотра в текущем году.
Было.
44. Границы охотохозяйственных зон и других единиц внутрихозяйственного деления
территории, условия ведения охотничьего хозяйства и охоты в них определяются
охотоустроительной документацией.
Стало
44. Границы охотохозяйственных зон и других единиц внутрихозяйственного деления
территории, условия ведения охотничьего хозяйства и охоты в них определяются
охотоустроительной документацией.
Границы охотохозяйственных зон и других единиц внутрихозяйственного деления
территории должны быть ежегодно опубликованы в периодической печати и посредством сети интернет не позднее чем за 2 месяца до начала весеннего сезона охоты.


3.   Отвести зоны запретные для охоты вокруг населенных пунктов под натаску охотничьих собак, с обязательным использованием в процессе натаски намордника.
Было
п. 47
Областные исполнительные комитеты могут принимать решение о выделении в
пределах запретных для охоты зон (за исключением зон массового отдыха) участков для
тренировки охотничьих собак, ловчих птиц и иных животных, используемых для охоты, о чем в десятидневный срок после принятия названного решения информируют Государственную инспекцию охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь.
Стало
п. 47
Областные исполнительные комитеты могут принимать решение о выделении в
пределах запретных для охоты зон (за исключением зон массового отдыха) участков для
тренировки охотничьих собак, ловчих птиц и иных животных, используемых для охоты, о чем в десятидневный срок после принятия названного решения информируют Государственную инспекцию охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь.
Запретные для охоты зоны вокруг населенных пунктов (за исключением зон массового отдыха) могут использоваться гражданами для натаски и тренировки охотничьих собак, при условии использования намордника.

Одним файлом

 Уже сами придумали намордники - на вас бы их и надеть.

Цитата: Тукан от мая 20, 2017, 07:12:41  
Уже сами придумали намордники - на вас бы их и надеть.

А вы не быкуйте - подумайте, что будет с кладками на гнездах дупелей, бекасов, куропаток, если все легавые будут во всех полях без ограничений.
А обезвреживание собаки намордником сохраняет возможность натаски без вреда окружающей среде.
Ну или перепаханное колхозное поле в зоне Г вам в помощь :)

 Разве речь только о легавых ? А на гончих зимой тоже  надеть намордники ?

вот бы глянуть на пойнтера в наморднике

Может не по теме.
Во время охоты на уток или зайца с терьероми, какими нибудь, нарываешься на стайку куропаток, мне их стрелять можно, при наличии путёвки конечно, или это браконьерство, потому как собака не легавая и не спаниель ?
Если да, то снять, было бы не плохо, ограничение на использование собак по куропатке

Здесь никто не быкует.Просто  интересно с каких это пор айтишники стали спеиалистами в  области биологии с таким стажем охоты ? А может вы с АПБ?

ЦитироватьОтвести зоны запретные для охоты вокруг населенных пунктов под натаску охотничьих собак, с обязательным использованием в процессе натаски намордника.

"Блестящий пасссаж" !  ???  Так и хочется увидеть охотничью собаку в наморднике в процессе натаски  ???
Оказывается бред рождается не только в  головах чиновников от охоты .........

НИКТО И НИКОГДА НЕ РАЗРЕШИТ находится в охотничьих угодьях с оружием без путевки. Этот вопрос поднимался самим генеральным прокурором РБ на совещании у президента (показывали по ТВ) и даже приводился им, как пример...Не дословно конечно "...видим по полю ездит автомобиль и светит фарами, останавливаем, полный автомобиль ружей, но зачехленных (успели зачехлиться), путевок нет, но ПО ФАКТУ И НАРУШЕНИЯ НЕТ, наказать нельзя! Все прекрасно знают, какая это ЛАЗЕЙКА! Действительно, ну, что вы делаете без разрешения на охоту с ружьем в угодьях? Зачем оно вам? Для самообороны?! Сказки конечно и это все хорошо знают. Некоторые и путевки не брали никогда, а спокойно катались по лесам и полям, и при том круглогодично и круглосуточно! Ведь НЕ ЗАПРЕЩЕНО!

Цитата: oleg7 от мая 20, 2017, 11:07:42  

ЦитироватьОтвести зоны запретные для охоты вокруг населенных пунктов под натаску охотничьих собак, с обязательным использованием в процессе натаски намордника.

"Блестящий пасссаж" !  ???  Так и хочется увидеть охотничью собаку в наморднике в процессе натаски  ???
Оказывается бред рождается не только в  головах чиновников от охоты .........

Что просят, под то и обоснование подводим. Олег, предложите вариант.

Цитата: Leonov от мая 20, 2017, 11:31:00  
НИКТО И НИКОГДА НЕ РАЗРЕШИТ находится в охотничьих угодьях с оружием без путевки. Этот вопрос поднимался самим генеральным прокурором РБ на совещании у президента (показывали по ТВ) и даже приводился им, как пример...Не дословно конечно "...видим по полю ездит автомобиль и светит фарами, останавливаем, полный автомобиль ружей, но зачехленных (успели зачехлиться), путевок нет, но ПО ФАКТУ И НАРУШЕНИЯ НЕТ, наказать нельзя! Все прекрасно знают, какая это ЛАЗЕЙКА! Действительно, ну, что вы делаете без разрешения на охоту с ружьем в угодьях? Зачем оно вам? Для самообороны?! Сказки конечно и это все хорошо знают. Некоторые и путевки не брали никогда, а спокойно катались по лесам и полям, и при том круглогодично и круглосуточно! Ведь НЕ ЗАПРЕЩЕНО!

Да ладно, что я делаю в угодьях с ружьем. Побухать с друганами приехал, а на досуге свинку стукнуть, в соседнем хозяйстве. Рыбу ловлю в недельном отпуске, и думаю разок по уточке выйти.
Насчет фар и прочего, есть такое чудо техники - видеофиксация. Попытка добычи была? Была. И похер кто там зачехленный, а кто просто так приехал.
В плечи надо вкладывать за совершенное, а не законодательными препонами пытаться наводить профилакттику. Это вообще гибельный путь, потому что я легко подведу обоснование под полный запрет охоты - может пострадать краснокнижное животное, поэтому надо вообще запретить любую охоту. Потому что это ЛАЗЕЙКА для отстрела краснокнижных видов.

Спасибо, Николай, за СПОКОЙНОЕ и ТОЛКОВОЕ разъяснение. А то я уже, млять, собирался ответить этому поклоннику "САМОГО генерального прокурора" по поводу "не разрешит", "лазеек",...

Цитата: Huron от мая 20, 2017, 01:00:50  


Не "каждый директор", а, (в случае общественных организаций), именно организация является арендатором угодий, а не лично директор. А у организации есть выборный руководящий орган, решения которого директор обязан выполнять. И здесь уже от охотников многое будет зависеть, как они будут добиваться  нужного им решения руководящего органа, чле6нов которого они выбирают сами. Здесь хотя бы есть рычаги. Когда всё заранее установлено охотустройством, любой директор имеет все основания послать охотников куда подальше и сказать, что всё уже определено на 10 лет, а вносить изменения дорого и долго.

Вы только маленький нюансик забыли упомянуть - БООР государственно-общественная организация, а на мнение общества государственному директору (нас) наплевать, ему план по зарабатыванию денег доведен с верху.

Цитата: Leonov от мая 20, 2017, 11:31:00  
НИКТО И НИКОГДА НЕ РАЗРЕШИТ находится в охотничьих угодьях с оружием без путевки.

Да что же вы себе всё ограничения придумываете. тем более ссылаясь на кого-то, наказание должно следовать по факту совершения преступления, а не исходя из возможности совершения подобного деяния. И если аж прокурор этого не понимает , то это его проблемы.

Цитата: nicolavs от мая 20, 2017, 08:43:15  

Цитата: Тукан от мая 20, 2017, 07:12:41  
Уже сами придумали намордники - на вас бы их и надеть.

А вы не быкуйте - подумайте, что будет с кладками на гнездах дупелей, бекасов, куропаток, если все легавые будут во всех полях без ограничений.
А обезвреживание собаки намордником сохраняет возможность натаски без вреда окружающей среде.
Ну или перепаханное колхозное поле в зоне Г вам в помощь :)

А Вы попробуйте натаскать собаку в наморднике, а лучше гончую нагонять. Гончей  не только носом работать приходится.
И вот ведь как получается, читаю Губина, так там езда, травля, борзыми весной вполне себе допускалась, хоть серьёзной охотой это и не считалось. На возражение что сколько тех борзых было, могу ответить - сколько тех зелёных зон относительно общей массы охот. угодий, и сколько людей с собаками там будут заниматься.

Цитата: NikGleb от мая 20, 2017, 12:42:38  
Спасибо, Николай, за СПОКОЙНОЕ и ТОЛКОВОЕ разъяснение. А то я уже, млять, собирался ответить этому поклоннику "САМОГО генерального прокурора" по поводу "не разрешит", "лазеек",...

Вы, когда собираетесь, кому-нибудь отвечать и тем более млякать, вначале ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ, что там написано! С чего ВЫ взяли, что я "являюсь поклонником прокурора"? Я привел факт, который был и многие это видели и слышали, и что бы Вы поняли, почему это сделали и не будет так, как было раньше! В первую очередь потому, что так ДУМАЮТ И РЕШИЛИ НАВЕРХУ, ЛЮДИ ОБЛАДАЮЩИЕ БОЛЬШОЙ ВЛАСТЬЮ и в конце все равно БУДЕТ ТАК, КАК РЕШАТ ОНИ! А наши с вами хотелки им до одного места. Вы же, я смотрю разозлились на меня, вроде я и есть тот генеральный прокурор с чиновниками, которые вносили изменения.
А охотники тоже все разные. Если Вы порядочный охотник, то это не значит, что все такие... По поводу толкований Николая, то мог бы с ним подискутировать по некоторым моментам...не все так просто, но писать долго, да и не к чему, все равно каждый останется при своем мнении.

ЦитироватьЧто просят, под то и обоснование подводим. Олег, предложите вариант.

Все просто:
1.Для таксации - БЕСПЛАТНАЯ путевка
2.Для натаски, в зоне натаски и нагонки- документы на собаку
И закрытие угодий на период насиживания птенцов ( для гончих не надо закрывать, ибо заяц плодится постоянно)


И не надо доводить до идиотизма, приравнивая нахождение в угодьях с охотничьей собакой (кроме борзых и норных) к охоте
Легавые дикую птицу не ловят, гончие здорового зайца не ловят, да и лайки лосем давятся

Олег, поступило предложение открыть зоны ранее запретные для охоты, вокруг городов, для натаски собак. Раньше там нельзя было вообще ничего.
Про зону натаски у нас в правилах и так написано, что в любое время, при наличии документов, безо всяких намордников.
Здесь предлжение именно в том, чтобы дать возможность легально вокруг городов ползать с собачкой, но в наморднике. Птицы обычно там очень много, т.к. зона покоя уже многие годы, но и людей достачно. Могут начать кричать, что ваши псы тут бегают, детей могут загрызть.
Вы мне подскажите, вариант с намордником, он вобще никак при натаске не применим?

Цитата: Harold от мая 21, 2017, 16:20:11  

Вы мне подскажите, вариант с намордником, он вобще никак при натаске не применим?

Абсолютно неприменим. Ни одна собака работать в наморднике не будет

А вы для начала хотябы оденьте марлевую повязку и побегайте в ней. В общем, представьте себя собакой в наморднике.  8)

Да понятно, что работать не будет.
За то у Вас появиться возможность (может быть) пустить собаку без поводка (выгулять) за населенным пунктом.
Натаска - в зоне Г без вопросов и без намордника.

По мне бы взять да эти зеленые зоны вокруг городов взять и ОТМЕНИТЬ ВООБЩЕ, как было раньше. После последних изменений в правилах лично я не нашел уже тех конкретных формулировок по этим зонам. Если до этого было написано, что зеленые зоны вокруг городов должны быть обязательно и указывалось расстояние от города до границы, в зависимости областной центр, или районный, то в новой редакции ничего. Если только последние изменения шли, как дополнения к тем старым правилам? Не знаю... В одном из номеров ПиР тоже задавался вопрос по поводу этих зеленых зон после изменений правил, был напечатан краткий ответ "Новые правила охоты создание таких зон не предусматривают". Опять вопрос! Интересовался на местном уровне. Пожимают плечами... ведь эти зоны в каждом районе были введены решениями горрайисполкомов, и чтобы их отменить надо опять выносить решение... Но, тогда такие решения выносились, потому, что этого конкретно требовали правила охоты, которые утверждены Указом президента. Я думаю, что в настоящее время все это должно решаться непосредственно на местном уровне. Но опять же, никто ничего не хочет (боится) менять...инициатива наказуема...

Цитата: Grivol от мая 22, 2017, 12:24:01  
Посетила нехорошая мысль, что "для общественности" оставят намордники.


*В прямом и переносном смысле.

А прочтя такое передложение, еще и запросто введут пункт о том, чтоб в зонах натаски тоже собаки в намордниках были :(

у нас зконодательно любая собака в нас.пункте/общ.месте, если она выше чем столько-то там в холке (а там, как помнится, чуть выше нанопуделя), должа выгуливаться на поводке и в наморднике.
В принципе, традиционно строгость законов компенсируется необязательностью выполнения. Когда это не часть правил охоты и когда датут какой-то там сраный штрафик, который кого-то даже и не напряжет финансово, а бльшинству никто и не выпишет никакого штрафа (обычно этим должна заниматься милиция, а ей в 99 из 100 случаев пофик или лень). В случае с охотой, собачник может лишиться права этой самой охоты и превратить свою крутую рабочую собаку в диванного пуделя. И это уже реальный повод задуматься о чем угодно, в том числе и о компромиссах с "карателями".
В этом году, у меня впервые собака за весну не заплыла жиром из-за моих бесконечных командировок, когда жена выгулиает ее на 5 минут два раза в день. И я лично был бы готов даже обидеть свою собаку намордником, только бы иметь право сохранить ее в такой же спортивной форме далее. Хер с ней, с натаской. Пойдут путевки - я все равно как обычно начну скупать сезонки во всех хозяйствах, где бываю... А там и охота, а там и натаска...

Цитата: oleg7 от мая 21, 2017, 15:26:55  

ЦитироватьЧто просят, под то и обоснование подводим. Олег, предложите вариант.

Все просто:
1.Для таксации - БЕСПЛАТНАЯ путевка
2.Для натаски, в зоне натаски и нагонки- документы на собаку
И закрытие угодий на период насиживания птенцов ( для гончих не надо закрывать, ибо заяц плодится постоянно)


И не надо доводить до идиотизма, приравнивая нахождение в угодьях с охотничьей собакой (кроме борзых и норных) к охоте
Легавые дикую птицу не ловят, гончие здорового зайца не ловят, да и лайки лосем давятся

Подсвинком лайки не подавятся

Ответственность за нарушение правил охоты должна быть административной, привязать к базовой.
исключение - браконьерство, ну и еще что нить придумайте.
Лишение оружия, тут  очень нужно подумать, а то ведь забирают за все, не мне вам рассказывать.
Сроки на бобра до 31 марта перебор.
Уберите зону "А", сука, невозможно охотится за хатой.

Ввести путевку для натаски в угодьях общего пользования, в зонах натаски - без путёвки. Не всегда в выделеных зонах для натаски можно встретить желаемый объект для натаски
Зы:в России такие путёвки существуют, смотреть вложение

Цитата: Yurok.by от мая 23, 2017, 10:18:15  
Ответственность за нарушение правил охоты должна быть административной, привязать к базовой.
исключение - браконьерство, ну и еще что нить придумайте.
Лишение оружия, тут  очень нужно подумать, а то ведь забирают за все, не мне вам рассказывать.
Сроки на бобра до 31 марта перебор.
Уберите зону "А", сука, невозможно охотится за хатой.

В поддержку:
Там , где не выпускали муфлонов- оленей - и не должно быть зон А.

Цитата: oleg7 от мая 22, 2017, 12:37:08  

Цитата: Grivol от мая 22, 2017, 12:24:01  
Посетила нехорошая мысль, что "для общественности" оставят намордники.


*В прямом и переносном смысле.

А прочтя такое передложение, еще и запросто введут пункт о том, чтоб в зонах натаски тоже собаки в намордниках были :(

100% так и будет! Все похеряют, но намордники оставят и введут их еще и для владельцев "по просьбе общественности, в целях гуманизации процесса"!

пускай собачки бегают, ЗАКРОЙТЕ НОЧНИКИ И ТЕПЛИКИ с КОЛИМАТОРАМИ. 

Чем вам ночники не угодили?

Цитата: nicolavs от мая 24, 2017, 14:26:10  
Чем вам ночники не угодили?

"Ураг" нужен всем. У всех правда "ураг" разный, у кого-то ночники, у других гончаки, у третьих охотники.

Не знаю. Мне враги не нужны.

Цитата: nicolavs от мая 24, 2017, 14:38:46  
Не знаю. Мне враги не нужны.

Я не про врагов, я про тех кто виноват во всех наших неудачах, не себя же в самом деле винить.

"Это их худые черти мутят воду во пруду
Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году"

Харольд просил не "флудить" в этой теме !
Только конкретные предложения !
РосГейдяй не в силах удержать эмоции ?


Ну да,

Цитата: Разгильдяй от мая 24, 2017, 14:36:44  
[
"Ураг" нужен всем. У всех правда "ураг" разный, ..

у "марсиан" же классовые "Ураги"  - это "сьвядомые", "тутэйшыя" , "знакокачественные" тд. пр. вот и прёт.

Если без флуда, то намордник только на "функционеров и чиновникам", какой смысл  собаку натаскивать в наморднике, она и голоса то не подаст. Слово намордник убрать вообще! А то их всем нам наденут вскорости. А вот запретить ночники и особо тепловизоры , это дело. Не так у нас много живности, чтоб ее круглые сутки пресовать ! Да еще и с "чудом техники"!

ничего личного, но запретить ночники и тепловизоры, это уже не охота а отстрел! после их разрешения почти исчезла вся косуля(когда последний раз табунки по 8-14голов в полях видели?), она так быстро как кабан не восстанавливается. отменить все зоны кроме зоны покоя(т.к. зверь неграмотный и карту с собой не носит живёт там где ему лучше при этом фактор беспокойства играет для него последнюю роль.) отменить прохождение медкомиссии при продлении разрешения как излишнее, т.к. у разрешителя и так вся инфа на компе имеется, и убрать ограничения по здоровью кроме нарколога и психиатра. если здоровье не позволит то человек и так на охоту не пойдёт.

Цитата: nemrod от мая 25, 2017, 06:51:30  
ничего личного, но запретить ночники и тепловизоры, это уже не охота а отстрел! после их разрешения почти исчезла вся косуля(когда последний раз табунки по 8-14голов в полях видели?), она так быстро как кабан не восстанавливается. отменить все зоны кроме зоны покоя(т.к. зверь неграмотный и карту с собой не носит живёт там где ему лучше при этом фактор беспокойства играет для него последнюю роль.) отменить прохождение медкомиссии при продлении разрешения как излишнее, т.к. у разрешителя и так вся инфа на компе имеется, и убрать ограничения по здоровью кроме нарколога и психиатра. если здоровье не позволит то человек и так на охоту не пойдёт.

Согласен. Ночники и тепловизоры были разработаны изначально для армии, говоря простыми словами, для того, чтобы помочь солдату победить врага на войне... А потом все это протащили в охоту и... начали воевать против зверя, по сути не оставляя ему НИКАКИХ ШАНСОВ... обыкновенный РАССТРЕЛ, как в тире. Но... это мое мнение и Ваше, а есть охотники, которым такая охота очень нравится и другой они не представляют, поэтому сами понимаете...
А по зонам, то это вопрос больше к арендатору. В РБ в этом конечно же само преуспел наш БООР, выделить такой большой процент территории угодий по зоны А, это ИХ ПРИДУРЬ, а не правил.

1)Сам термин охота нужно подкорректировать. Раньше было выслеживание с целью добычи. Теперь стало просто выслеживание (т. е с целью с фотографировать, посмотреть...) уже охота, что предполагает наличие путевки.
2) Ну и зачехленное ружье есть не охота. (Хотелось бы вернуть возможность многодневных выходов с ночевкой, не пряча ружье в кустах. Мало ли что... Медведи есть и скоро очень обнаглеют)

Цитата: nemrod от мая 25, 2017, 06:51:30  
когда последний раз табунки по 8-14голов в полях видели?

каждый год вижу. И там только с ночниками и тепловизорами в общем-то и охотятся - места для олигархов из номенклатуры и соседней братской страны.
Видать, бывают хозяйства, где дичь не зависит от тепликов :)

Цитата: sever от мая 25, 2017, 08:35:19  
1)Сам термин охота нужно подкорректировать. Раньше было выслеживание с целью добычи. Теперь стало просто выслеживание (т. е с целью с фотографировать, посмотреть...) уже охота, что предполагает наличие путевки.
2) Ну и зачехленное ружье есть не охота. (Хотелось бы вернуть возможность многодневных выходов с ночевкой, не пряча ружье в кустах. Мало ли что... Медведи есть и скоро очень обнаглеют)

Вы, наверное, имели в виду, что "зачехленное ружье есть не охота" без наличия путевки, т.к. ныне действующие правил не запрещают Вам ночевать в лесу, только путевка нужна ОБЯЗАТЕЛЬНО и все... стемнело, зачехлились (собаку на поводок, если таковая имеется) и ночуйте, ожидайте разрешенное для охоты время. Почитайте внимательно п.3 главы 1 правил.

в охот. сезон все эти доепки до собак без поводков - это вообще жесточайше убрать и отменить. Я понимаю, когда на гнездах птицы, когда хлопунцы всякие по земле бегают, когда зайчата там слабенькие. Но когда уже полноценный сезон - прочь от собак...

Цитата: nicolavs от мая 25, 2017, 09:00:42  
в охот. сезон все эти доепки до собак без поводков - это вообще жесточайше убрать и отменить. Я понимаю, когда на гнездах птицы, когда хлопунцы всякие по земле бегают, когда зайчата там слабенькие. Но когда уже полноценный сезон - прочь от собак...

Согласен. Но, тогда им надо исключить собак из перечня орудий охоты... по их задумке собака, спущенная с поводка, и расчехленное ружье, это одно и то же. Маразм за маразмом...

Касаемо собак,почему нельзя в летне-осенний сезон охотиться на куропатку с норными или лайкой?

Цитата: Андрей_П от мая 25, 2017, 09:47:17  
Касаемо собак,почему нельзя в летне-осенний сезон охотиться на куропатку с норными или лайкой?

а если будет можно, вы реально будете с лайкой охотиться на куропаток?

На хрякву так точно..

Цитата: Leonov от мая 25, 2017, 09:34:03  

Согласен. Но, тогда им надо исключить собак из перечня орудий охоты... по их задумке собака, спущенная с поводка, и расчехленное ружье, это одно и то же. Маразм за маразмом...

По этому законам могут изъять и руЖЖо , и изъять и собаку!!!

Цитата: Пан Пасечник от мая 25, 2017, 10:50:17  
На хрякву так точно..

Да.
Летне-осенний сезон даже очень .

Вообще-то у меня РОС,а мы правила обсуждаем и пытаемся изменить каждый под себя?До спаника был фокс,искал и подавал битую птицу прекрасно,так почему нельзя?Или волнуетесь что легашам не хватит?

Цитата: Андрей_П от мая 25, 2017, 09:47:17  
Касаемо собак,почему нельзя в летне-осенний сезон охотиться на куропатку с норными или лайкой?

Обратите внимание на фото на моей аватарке и все будет ясно. Яг мой очень любит её искать.

Использовать для подачи сбитой птицы ,поиска подранка,можно и лайку взять .

Так я и говорю что надо разрешить,а по действующим правилам-низзяяя

Я что то пропустил ?что лайку нельзя использовать на утку?

Цитата: муркут от мая 25, 2017, 18:52:55  
Я что то пропустил ?что лайку нельзя использовать на утку?

На утку можно,а на куропатку нельзя.Вот такие долбодятлы написали такие долбодятлические правила :'(

куропатку и рябчика нелья с лайкой и терьером,таксой

Цитата: УСАТЫЙ от мая 25, 2017, 19:13:45  
куропатку и рябчика нелья с лайкой и терьером,таксой

В том и дебилизм "писателей" этих "правил".Например моя ягдтерьерша по куропаткам отрабатывает "на пять", и работает охотно-и из травы в канаве какой-нибудь найдет и выгонит,и битую найдет в той же траве,и подранка найдет.Но "низзя"...

Цитата: nicolavs от мая 25, 2017, 08:42:03  

Цитата: nemrod от мая 25, 2017, 06:51:30  
когда последний раз табунки по 8-14голов в полях видели?

каждый год вижу. И там только с ночниками и тепловизорами в общем-то и охотятся - места для олигархов из номенклатуры и соседней братской страны.
Видать, бывают хозяйства, где дичь не зависит от тепликов :)

"белая тропа"?

Нет, моё в столбцовском районе.

Цитата: Leonov от мая 25, 2017, 08:51:50  

Цитата: sever от мая 25, 2017, 08:35:19  
1)Сам термин охота нужно подкорректировать. Раньше было выслеживание с целью добычи. Теперь стало просто выслеживание (т. е с целью с фотографировать, посмотреть...) уже охота, что предполагает наличие путевки.
2) Ну и зачехленное ружье есть не охота. (Хотелось бы вернуть возможность многодневных выходов с ночевкой, не пряча ружье в кустах. Мало ли что... Медведи есть и скоро очень обнаглеют)

Вы, наверное, имели в виду, что "зачехленное ружье есть не охота" без наличия путевки, т.к. ныне действующие правил не запрещают Вам ночевать в лесу, только путевка нужна ОБЯЗАТЕЛЬНО и все... стемнело, зачехлились (собаку на поводок, если таковая имеется) и ночуйте, ожидайте разрешенное для охоты время. Почитайте внимательно п.3 главы 1 правил.

Можно следовать на охоту и дожидаться охоты. А вот после охоты только следовать, а не спать..   

Цитата: sever от мая 25, 2017, 21:45:39  

Цитата: Leonov от мая 25, 2017, 08:51:50  

Цитата: sever от мая 25, 2017, 08:35:19  
1)Сам термин охота нужно подкорректировать. Раньше было выслеживание с целью добычи. Теперь стало просто выслеживание (т. е с целью с фотографировать, посмотреть...) уже охота, что предполагает наличие путевки.
2) Ну и зачехленное ружье есть не охота. (Хотелось бы вернуть возможность многодневных выходов с ночевкой, не пряча ружье в кустах. Мало ли что... Медведи есть и скоро очень обнаглеют)

Вы, наверное, имели в виду, что "зачехленное ружье есть не охота" без наличия путевки, т.к. ныне действующие правил не запрещают Вам ночевать в лесу, только путевка нужна ОБЯЗАТЕЛЬНО и все... стемнело, зачехлились (собаку на поводок, если таковая имеется) и ночуйте, ожидайте разрешенное для охоты время. Почитайте внимательно п.3 главы 1 правил.

Можно следовать на охоту и дожидаться охоты. А вот после охоты только следовать, а не спать..

Ну где ТАКОЕ написано, что Вы выдумываете, возьмите и почитайте внимательно. Сами себе что то придумали, или кто то Вас ввел в заблуждение? Я же Вам указал глава 1 п. 3. Не признается охотой нахождение лиц: со второго абзаца "в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в СЛУЧАЕ ОЖИДАНИЯ РАЗРЕШЕННОГО ДЛЯ ОХОТЫ ВРЕМЕНИ ПРИ НАЛИЧИИ ОХОТНИЧЬЕЙ ПУТЕВКИ...". Не знаю, как Вас еще убедить. Откуда Вы взяли, что "после охоты только следовать, а не спать"? Извините, но полная чушь! Вообще то, общаясь с охотниками я не один раз убеждался, что некоторые из них правил ВООБЩЕ не читали, некоторые читали, но поверхностно, но будут доказывать... спрашиваю "правила читал?"..."нет"..."откуда знаешь?"... "выпивали с Иваном по 100 гр. и Иван рассказывал". Не знаю... Мое мнение, что правила охоты должен знать каждый охотник...внимательно прочитать, изучить, проанализировать... а полагаться на кого то. А после правил взять еще да ПиКОАП РБ проштудировать, особенно, что касается осмотров, обысков и т.д. Ладно, как Вам нравиться, так и охотьтесь, только не вводите других в заблуждение.

Черным по белому написано "В ожидании охоты  и (а не или) при наличии путевки. Охота закончилась вчера, завтра не охотничий день. Решил выбираться по утру или остаться на денек например порыбачить.. Где здесь Ваше ОЖИДАНИЕ ОХОТЫ ?ОХОТА ЗАКОНЧИЛАСЬ ВЧЕРА.
З. Ы Не одни Вы правила читаете. Только написаны так, что каждый понимает их по-разному. Чего не должно быть.

Цитата: sever от мая 26, 2017, 08:12:49  
Черным по белому написано "В ожидании охоты и (а не или) при наличии путевки. Охота закончилась вчера, завтра не охотничий день. Решил выбираться по утру или остаться на денек например порыбачить.. Где здесь Ваше ОЖИДАНИЕ ОХОТЫ ?ОХОТА ЗАКОНЧИЛАСЬ ВЧЕРА.
З. Ы Не одни Вы правила читаете. Только написаны так, что каждый понимает их по-разному. Чего не должно быть.

Охота заканчивается тогда, когда заканчивается сезон охоты, соответственно заканчивается срок действия путевки. А разрешенное для охоты время это совсем другое понятие, Вы все напрочь искажаете. Вы можете приехать в угодья ПРИ НАЛИЧИИ у Вас ПУТЕВКИ в любой день, когда открыт сезон охоты и ожидать разрешенное для охоты время... потом зачехлились, остались ждать рассвета (или) очередного дня, т.е. ожидаете разрешенное для охоты время... Как можно по другому что то понимать? Или Вы хотите, чтобы в правилах все прописывали и разжевывали до мельчайших подробностей... Вы представляете какая бы книжка получилась!
Все...на этом дискуссию заканчиваем. Повторюсь, как Вам угодно так и охотьтесь. Я охочусь так, как написал, и ни разу со стороны контролирующих органов вопросов не возникало! Удачи!
Все таки дополню немного. Я понял, что Вы сомневаетесь в том, что закончились именно охотничьи дни и надо обязательно покинуть угодья (разделили часы суток и дни недели).
В правилах понятия "охотничий день" НЕТ, а ЕСТЬ понятие "СРОКИ ОХОТЫ - ПЕРИОД ВРЕМЕНИ (числа, месяцы, ДНИ НЕДЕЛИ и часы суток), в течении которых может проводиться охота..."! Улавливаете! Дни недели и часы суток - это все ПЕРИОДЫ ВРЕМЕНИ... Вы, оставаясь и находясь в угодьях ОЖИДАЕТЕ разрешенное для охоты ВРЕМЯ (без разницы, что это, часы суток или день недели).
Правильно, если охота ОТКРЫЕТСЯ, например 1 марта, то 28 февраля Вы уже не можете, так как раньше, заранее приехать на охоту, т.к. 1 марта наступит только после 00:00 времени, и только тогда срок действия путевки вступает в силу...Так же и в последний день окончания путевки. Но, это уже разные вещи. Я же Вам рассказывал о другом.
Читать надо ВСЕ и ВНИМАТЕЛЬНО. Будьте здоровы!

возможно, чтобы стимулировать под легавые охоты заводить легавых собак (ну или спаниелей). То есть развивать охот. собаководство по соответствующим профилям.

Цитата: nicolavs от мая 30, 2017, 13:47:23  
возможно, чтобы стимулировать под легавые охоты заводить легавых собак (ну или спаниелей). То есть развивать охот. собаководство по соответствующим профилям.

А по боровой птице что развивать? С ЛАЙКОЙ НЕЛЬЗЯ

Цитата: УСАТЫЙ от мая 30, 2017, 13:51:55  

Цитата: nicolavs от мая 30, 2017, 13:47:23  
возможно, чтобы стимулировать под легавые охоты заводить легавых собак (ну или спаниелей). То есть развивать охот. собаководство по соответствующим профилям.

А по боровой птице что развивать? СЛАЙКОЙ НЕЛЬЗЯ

по доступной с собакой боровой - тоже легавая. А глухарей можно только весной на току.

Цитата: Grivol от мая 30, 2017, 13:40:01  


*Может кто знает в чём заключается логика данного запрета?

Да нет здесь никакой логики.Просто писали правила полуграмотные "полоумные комсомольцы"-вот и вся "логика"...

и все-таки, мне кажется, когда прописывают конкретных собак в правилах - это имело некий чудо-план. Обычно две причины - либо стимулировать, либо "бороться с браконьерством". Что может опасного природе сделать такса во время охоты на куропаток - я не представляю. вроде ж норная, барсуки там, лисы. Потому предположил, что таки в данном конкретном вопросе - стимулирование заводить легавых.

У нас как всегда постарались запретить все, что только возможно, а не легавых продвигать. Типа вы со своей таксой будете не куропаток искать, а пойдете кабана гонять и барсука давить по норам.

Цитата: Harold от мая 30, 2017, 14:40:38  
У нас как всегда постарались запретить все, что только возможно, а не легавых продвигать. Типа вы со своей таксой будете не куропаток искать, а пойдете кабана гонять и барсука давить по норам.

Самое интересное в этом -это то что отдельно не существует охоты на куропатку как таковую-путевка выписывается согласно правил на всю пернатую дичь.И находясь в угодьях с лайкой к примеру можно стрелять уток или того же вальдшнепа,голубя,но нельзя куропатку и рябчика.Ну это ж надо быть полным "альтернативно одаренным" чтобы написать такое...

Существует отдельная. Некоторые хоз-ва разделяют на свое усмотрение. В прошлом году в одном хозяйстве имел две разные сезонки. Одна - куропатка и рябчик. Вторая - все остальное по сезону.

есть одно но у лайки по боровой дичи есть дипломы а у плюгавой нет

 Всю охоту с собаками только в присутствии егеря.
А то после открытия для собаководов ни одной косули не найти.

Цитата: УСАТЫЙ от мая 30, 2017, 15:24:05  
есть одно но у лайки по боровой дичи есть дипломы а у плюгавой нет

ПРИНЯТО
Всесоюзным кинологическим советом МСХ СССР
23 декабря 1979 г.

УТВЕРЖДЕНО
приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ ОООР
18 мая 1981 г. № 20


Правила испытаний легавых собак
по лесной (боровой) дичи

И далее по тексту
http://irlsetter.narod.ru/pravila_bor.htm

Цитата: Sanych от мая 30, 2017, 15:24:51  
Всю охоту с собаками только в присутствии егеря.
А то после открытия для собаководов ни одной косули не найти.

егерь косуль уговорит вернуться после угона собакой? :)

 Легавых и гончих гоняющих косулю надо просто ликвидировать.\ , как не соответствующих своему назначению.

Цитата: nicolavs от мая 30, 2017, 15:37:49  

Цитата: УСАТЫЙ от мая 30, 2017, 15:24:05  
есть одно но у лайки по боровой дичи есть дипломы а у плюгавой нет

ПРИНЯТО
Всесоюзным кинологическим советом МСХ СССР
23 декабря 1979 г.

УТВЕРЖДЕНО
приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ ОООР
18 мая 1981 г. № 20


Правила испытаний легавых собак
по лесной (боровой) дичи

И далее по тексту
http://irlsetter.narod.ru/pravila_bor.htm (http://irlsetter.narod.ru/pravila_bor.htm)
[1 ПРАВИЛА ДАВНО УСТАРЕЛИ 2У КОГО В белоруссии есть диплом по рябчику из лигавых.

простите, а у нас есть лайки с дипломом по рябчику?

 неотвечайте вопросом на вопрос так есть или нет

я по чем знаю. У меня нет базы белорусских собак.
Вы утверждали, что у лаек есть дипломы по боровой, у легавых нет. Я вам привел правила аж за 79 год. То есть при наличии птицы в количестве в одном месте и желания экспертов, могут быть проведены испытания и состязания по боровой для легавых. И будут дипломы.

Цитата: Sanych от мая 30, 2017, 15:42:02  
Легавых и гончих гоняющих косулю надо просто ликвидировать.\ , как не соответствующих своему назначению.

:)) Радикальное заявление :))
Лаек и ягдов тоже надо ликвидировать, если косулю гонят ? Верно ? Пусть пушнину на деревьях и лис с енотами в норах душат.


Вопрос знатоку , кому "по назначению" положено гонять косулю ?

Национальной породе   ;)

Цитата: underwaterhunter от мая 30, 2017, 16:44:38  


Вопрос знатоку , кому "по назначению" положено гонять косулю ?

Не знаток.
Но полагаю вообще то ни кому.
Этот  нежный зверь не для загона.
Имеет стойкий запах потовых желез и  косулю практически гонят все собаки.
Эта загонная, дикая охота,  в скором будущем завянет. Неплохо было бы вывести из охотничьих видов, белку и пр. мелких пушных зверьков.  Природа сама разберется в своем балансе. Я помню времена до мелиорации  когда эти хищники на болотах жили  целыми колониями. По руслам речек зимой ихними следами были протоптаны тропы и  в достатке было рыбы, тетеревов, глухарей, зайца беляка, про русака вообще не говорю. Вспоминается заяц тумак (смесь беляка с русаком) большой зверек, водился в болотах и  был в  большом количестве.

Цитата: mikolai от мая 30, 2017, 17:06:12  
  Подержу.
Зверь , на которого должна быть только индивидуальная на самцов, и только в конце гона.
Велосипед можно не изобретать, все уже придумано в  соседних странах.  И работает безукоризненно.
Загонная охота ТОЛЬКО при переизбытке зверя.

Мы уже набрались от соседних стран,всякой ереси

 Конкретнее.

А так понятно, что без загонной большая половина охотников ни то что мяса, супового набора не добудут в индивидуальной охоте.

Я за индивидуальную ,но где ?все ж закрыто ,туды низяя,сюды патом,хади там,я с лайкой лучше бы один ходил но как?

Любые фокусы за ваши гроши но в будний день все законно .. 

Цитата: муркут от мая 30, 2017, 19:53:10  
Мы уже набрались от соседних стран,всякой ереси

Это точно, как попугаи все повторяем,только забываем ,что в Европе уровень жизни ,намного выше нашего.

Цитата: Пан Пасечник от мая 30, 2017, 20:37:46  
Любые фокусы за ваши гроши но в будний день все законно ..

Да вы шо

Цитата: муркут от мая 30, 2017, 20:03:09  
Я за индивидуальную ,но где ?все ж закрыто ,туды низяя,сюды патом,хади там,я с лайкой лучше бы один ходил но как?

И,что у вас правда нельзя просто позвонить егерю  и по суточной  путевке выйти на охоту на самца косули?

Цитата: mikolai от мая 30, 2017, 21:40:22  

Цитата: муркут от мая 30, 2017, 20:03:09  
Я за индивидуальную ,но где ?все ж закрыто ,туды низяя,сюды патом,хади там,я с лайкой лучше бы один ходил но как?

И,что у вас правда нельзя просто позвонить егерю  и по суточной  путевке выйти на охоту на самца косули?

На самца то можно ,я вообще то про охоту с собакой.

Цитата: муркут от мая 30, 2017, 21:51:30  
На самца то можно ,я вообще то про охоту с собакой.

Отдельная тема. У каждого на этот случай свои взгляды. Собака на охоте это 95% успеха. Но и в то же время 100%  фактор  страха  для всего живого в охотугодьях, даже если эта собака не очень вязкая. Мы просто привыкли наверное, что нам людям все дозволено.
А представьте,  что было бы если бы через наши  жилища в любое время суток пробегали  разные звери?

Цитата: mikolai от мая 30, 2017, 22:08:13  

Цитата: муркут от мая 30, 2017, 21:51:30  
На самца то можно ,я вообще то про охоту с собакой.

Отдельная тема. У каждого на этот случай свои взгляды. Собака на охоте это 95% успеха. Но и в то же время 100%  фактор  страха  для всего живого в охотугодьях, даже если эта собака не очень вязкая. Мы просто привыкли наверное, что нам людям все дозволено.
А представьте,  что было бы если бы через наши  жилища в любое время суток пробегали  разные звери?

На лодке плавать тоже нельзя, а то плывешь над головой рыбы и она пугается. Зашел в воду, поплыл, испугал. Вот что что а теплик я запретил.

Цитата: mikolai от мая 30, 2017, 22:08:13  

Цитата: муркут от мая 30, 2017, 21:51:30  
На самца то можно ,я вообще то про охоту с собакой.

Отдельная тема. У каждого на этот случай свои взгляды. Собака на охоте это 95% успеха. Но и в то же время 100%  фактор  страха  для всего живого в охотугодьях, даже если эта собака не очень вязкая. Мы просто привыкли наверное, что нам людям все дозволено.
А представьте,  что было бы если бы через наши  жилища в любое время суток пробегали  разные звери?

Речь идёт, очевидно, о легавых и дратхаарах в частности. А что касаемо гончих, то неоднократно замечено, что во время гона зверя (зайца)  попутные, так сказать, звери на гон не реагируют никак. Этой зимой такой случай. Гончая ушла за зверем в зону А. Пошёл следом, снимать. Метрах в 20-ти от гонного следа поднялся русак. Поднялся не от гона собаки, а от того, что шёл человек. Так что фактор страха для всего живого-это человек.

Лет так 40-35 назад ,не каких зон не было,охотились большая часть с гончими,охота закрывалась в конце февраля ,зверя было полно ,везде всякого. Развал Союза,а потом и открытые круглый год ночные охоты, сделали свое дело.

Цитата: Хищник от мая 31, 2017, 07:34:52  
...... открытые круглый год ночные охоты, сделали свое дело.

Вот именно ! И нечего на гончих пинать " зверя разогнали" , кругом "ЗонаА" , какие там гончие ?  Пустыню сделали ПНВ и ночные "отстрелы" ( охотой назвать немогу)

  Cогласен, не гончие,  а их хозяева.

п.с. Какое отношение имеют все гляделки к наличию зверя?  Охота идет с егерем, количество к добыче определяет хозяин угодий.

п.с.п.с. Балом правит рубль, и охотники, идущие в лес "отбивать" затраты на охотничье снаряжение.
 

Цитата: Sanych от мая 31, 2017, 08:53:25  
  Cогласен, не гончие,  а их хозяева.

п.с. Какое отношение имеют все гляделки к наличию зверя?  Охота идет с егерем, количество к добыче определяет хозяин угодий.

В большинстве случаев егерь дома сидит.

Цитата: Sanych от мая 31, 2017, 08:53:25  
  Охота идет с егерем, количество к добыче определяет хозяин угодий.

Так и загонная "с егерем" ! Количество и там вроде "под контролем" :))

Цитата: Sanych от мая 31, 2017, 08:53:25  
 
п.с.п.с. Балом правит рубль, и охотники, идущие в лес "отбивать" затраты на охотничье снаряжение.
 

Вот тут согласен ! РУБЛЬ ....
* Только гончие при чём ?

Цитата: Sanych от мая 30, 2017, 15:42:02  
Легавых и гончих гоняющих косулю надо просто ликвидировать.\ , как не соответствующих своему назначению.

Ваши слова ?

Цитата: underwaterhunter от мая 31, 2017, 08:14:22  
Пустыню сделали ПНВ и ночные "отстрелы" ( охотой назвать немогу)

То, что зверю нужно дать шанс , согласится можно.  ПНВ и ночные отстрелы больше чем положено  зверя не изымают. Просто это легко доступная добыча.   Кто знает, может в следующих Правилах и запретят, потому как из уст  тех кто эти Правила пишет были такие высказывания.  Охотничьи "зоны"  придуманы придуманы грамотно. Вся беда и на них нарекания в том , что  эти  участки леса расположены всегда там, где каждый из нас почему то хочет охотится.
Это такое явление как на дороге велосипедист, почему то со встречной нужно разминаться именно около него?

underwaterhunter !
Много ли Вы знаете хозяев гончих, не позволяющих своим собакам гонять ни чего кроме зайца-лисы ?

Достаточно много.


Как достаточно много и тех кто прекрасно охотиться по копытам с гончими.


И те и другие вызывают у меня уважение, это в любом случае ОХОТА с собаками.


А вот ПНВ-шников мягко говоря "не очень уважаю"


ИМХО разумеЦЦо  8)


** И Да , ликвидировить нужно "ночной отстрел" а не гончих/легавых ......."неправильногог зверя" гоняющих по Вашему.

Конечно по правилам,лицензий выдатут,по липовым бешенно завышеном переучете зверя,и изымут все в ноль.

Вот он наш менталитет.Правила охоты хотим изменять не для всех,а только под себя,свои охоты. Даже "европейский велосипед"рассматриваем только с выгодной мне любимому точки зрения. В том же "велосипеде" такую деталь,как запрет охоты в темное время суток,запрет охоты с использованием приборов ночного видения ,запрет охоты без собаки рабочей по крови (в хозяйстве или у охотника) уже не видим,только то,что выгодно мне.
При той разбивке на зоны "А" и "Б" проблемы с разгоном зверя собаками вообще не вижу. Хоть подскажите куда угоняют? Не иначе в Европу.
  Запретить охоту на мелких пушных-высший бред в этой теме. Не уж то так мешают охотники на пушного? Разве что шкуры после ночных и подранков зачастую находят. Популяции мелких пушных, тот мизер охотников,которые на них целенаправленно охотятся едва ли приносят серьезный урон.
Охоты без собаки на ту же куропатку,весеннего вальдшнепа...неизбежны без не найденных подранков. Запрещать использование пород,которые прекрасно с этим справляются не только не правильно,но и не этично по отношению к не найденному подранку.

Цитата: underwaterhunter от мая 31, 2017, 08:14:22  

Цитата: Хищник от мая 31, 2017, 07:34:52  
...... открытые круглый год ночные охоты, сделали свое дело.

Вот именно ! И нечего на гончих пинать " зверя разогнали" , кругом "ЗонаА" , какие там гончие ?  Пустыню сделали ПНВ и ночные "отстрелы" ( охотой назвать немогу)

Согласен,охота должна быть охотой,а не выбором нужного трофея\куска мяса в теплик или ночник

Цитата: mikolai от мая 31, 2017, 09:10:32  

Цитата: underwaterhunter от мая 31, 2017, 08:14:22  
Пустыню сделали ПНВ и ночные "отстрелы" ( охотой назвать немогу)

То, что зверю нужно дать шанс , согласится можно.  ПНВ и ночные отстрелы больше чем положено  зверя не изымают. Просто это легко доступная добыча.   Кто знает, может в следующих Правилах и запретят, потому как из уст  тех кто эти Правила пишет были такие высказывания.  Охотничьи "зоны"  придуманы придуманы грамотно. Вся беда и на них нарекания в том , что  эти  участки леса расположены всегда там, где каждый из нас почему то хочет охотится.
Это такое явление как на дороге велосипедист, почему то со встречной нужно разминаться именно около него?

К сожалению, ночные охоты зверя У НАС в хозяйствах и изымают, но по причине того, что арендаторы умышленно завышают его численность в своих угодьях, чтобы получить, как можно больше лицензий на отстрел... наплевать им, главное заработать как можно больше денег, вся политика охоты у нас в стране на этом с некоторых пор построена... про то, что будет дальше никто не думает... ГЛАВНОЕ ДЕНЬГИ И ЛИПОВЫЕ ОТЧЕТЫ.
Для примера. Пропал кабан, да и охота на него стала не выгодной (на яму, если законно) и сразу буквально ЗА ГОД численность лося у наших деятелей выросла в ДВА РАЗА... вдумайтесь... за ГОД в ДВА РАЗА, такого НИКАК быть не может. Элементарные приписки и очковтирательство.

Читаешь и думаешь люди вообще в угодьях бывают ?? Сами без сопровождения егеря  от машины далее 100% отходят ??   

Цитата: Harold от мая 04, 2017, 23:40:51  

Просьба:
1. Оформлять свои предложения отдельным постом.
2. Выражать своё мнение кратко и доступно.
3. Не отходить от темы. Здесь ждут конкретных предложений по изменениям в правила охоты.
4. Здесь не ждут дискуссий. Для обсуждений есть соседние темы.

Надо чистить последние пару страниц.

Лучше выслать что есть и перенести тему в Жиши

Цитата: underwaterhunter от мая 31, 2017, 09:15:01  
Достаточно много.




А вот ПНВ-шников мягко говоря "не очень уважаю"


ИМХО разумеЦЦо  8)


** И Да , ликвидировить нужно "ночной отстрел" а не гончих/легавых ......."неправильногог зверя" гоняющих по Вашему.

  Запретить подводную охоту! Перед подвохом  рыба так же беззащитна как и зверь перед ПНВ-шником!
ИМХО разумеЦЦо


  А если серьёзно, охотники вы очем! Только и слышно ЗАПРЕТИТЬ то, ЗАПРЕТИТЬ се... Вам запретов мало! Скоро дозапрещаетесь до того, что на охоту можно будет только строем ходить, с песней. А для тех кто слова забыл, уголовное ответственность, да че уж там - Расстрел...
   

Ночью подв. охота ( и фонари )и так запрещена.!


Не передёргивайте

Цитата: nicolavs от мая 31, 2017, 10:49:31  
Лучше выслать что есть и перенести тему в Жиши

По мне уже поздно слать.
Почему? Да потому, что Минсельхозпрод 25.05.2017г. проболтался.
Напоминаю, что правила охоты и правила рыбалки утверждены одним Указом.
Цитирую отрывок письма Минсельхозапрода.
"Мисельхозпродом, как государственным органом, осуществляющим управление рыбохозяйственной деятельность и проведением единой государственной, в том числе научно-технической политики, совместно с заинтересованными, подготовлен проект нормативного правового акта, исключающий возможность предоставления в аренду всех водотоков: рек и каналов. Проект нормативного правового акта в установленном законодательством порядке направлен на рассмотрение Президенту Республики Беларусь." Аренда водотоков как раз и изложена в Указе. Зрю так: на столе  Президента уже лежит проект изменений в Указ 580 как по рыбалке так и по охоте.
Получается, что без меня меня женили.

Цитата: sultanov от мая 31, 2017, 09:49:28  
Вот он наш менталитет.Правила охоты хотим изменять не для всех,а только под себя,свои охоты. Даже "европейский велосипед"рассматриваем только с выгодной мне любимому точки зрения. В том же "велосипеде" такую деталь,как запрет охоты в темное время суток,запрет охоты с использованием приборов ночного видения ,запрет охоты без собаки рабочей по крови (в хозяйстве или у охотника) уже не видим,только то,что выгодно мне.
При той разбивке на зоны "А" и "Б" проблемы с разгоном зверя собаками вообще не вижу. Хоть подскажите куда угоняют? Не иначе в Европу.
  Запретить охоту на мелких пушных-высший бред в этой теме. Не уж то так мешают охотники на пушного? Разве что шкуры после ночных и подранков зачастую находят. Популяции мелких пушных, тот мизер охотников,которые на них целенаправленно охотятся едва ли приносят серьезный урон.
Охоты без собаки на ту же куропатку,весеннего вальдшнепа...неизбежны без не найденных подранков. Запрещать использование пород,которые прекрасно с этим справляются не только не правильно,но и не этично по отношению к не найденному подранку.

Это не менталитет, это мы такие. Тема вроде как не для обсуждения, только предложения. Ну да ладно, подбросим чутка. Согласен что выковыривается лишь то что для себя подходит, и нет понимания того что наши хотелки не совпадают, и не совпадут, с хотелками тех кто решения принимает. Отсюда вывод - запретят всё по максимуму, ссылаясь на "общественное мнение". Я считаю что предложения вносить надо не о запретах, а о максимальном упрощении, освобождении от надуманных ограничений.
Смешно читать о "разгоне" гончими зверя, детский сад. Лисы, молодые, в начале сезона вообще парами под гоном ходят, по одной собаки работают, а другая рядом идёт. Зайцы специально по тем местам где другие ложатся ходят. последние не торопятся подниматься и куда либо бежать, лоси стоят и слушают собак, если гон не по ним, да и олень с козой так же, если не в стаде. В группе всегда найдётся более нервная особь которая сорвётся и других за собой потянет. кабан, особенно одинец, преспокойно собак пропустит в пяти метрах если не по его душу.
Но ждём развития сериала.

Товарищ, который создал эту тему, читает все это и наверняка думает "разошлись так разошлись, кто на что горазд, и по теме и не по теме, хотя просил"... И главное так на все форумах... Начинают об одном, заканчивают совсем другим... Одно за другое и пошло поехало... Бывает, что же поделаешь. Сколько людей столько и мнений... Все таки это лучше того, если бы вообще тишина была.

Цитата: Leonov от мая 31, 2017, 14:11:55  
Товарищ, который создал эту тему, читает все это и наверняка думает "разошлись так разошлись, кто на что горазд, и по теме и не по теме, хотя просил"... И главное так на все форумах... Начинают об одном, заканчивают совсем другим... Одно за другое и пошло поехало... Бывает, что же поделаешь. Сколько людей столько и мнений... Все таки это лучше того, если бы вообще тишина была.

1) вы все правильно говорите
2) только НИколай, автор темы который , очень грамотно все отфильтровал, и собрал ТОЛЬКО логичные предложения которые волнуют всех а не в частности на местах.


за что ему респект.

Цитата: VAL-CH от мая 31, 2017, 13:09:23  
По мне уже поздно слать.
на столе  Президента уже лежит проект изменений в Указ 580 как по рыбалке так и по охоте.

Вряд ли так быстро, куда им торопится.

Цитата: underwaterhunter от мая 31, 2017, 12:58:48  
Ночью подв. охота ( и фонари )и так запрещена.!


Не передёргивайте

Надо запретить подводную охоту, у рыбы нет шансов.
Да и будут её долбить без меры, благо есть куда спрятать, например под корч.  :-[

Цитата: ukemi от мая 31, 2017, 10:48:17  

Цитата: Harold от мая 04, 2017, 23:40:51  

Просьба:
1. Оформлять свои предложения отдельным постом.
2. Выражать своё мнение кратко и доступно.
3. Не отходить от темы. Здесь ждут конкретных предложений по изменениям в правила охоты.
4. Здесь не ждут дискуссий. Для обсуждений есть соседние темы.

Надо чистить последние пару страниц.

Уже можно развлекаться как угодно. Имеющиеся предложения отправлены бумажным письмом в МЛХ.

Спасибо.  [cool]

Цитата: Sanych от мая 31, 2017, 14:29:45  

Цитата: underwaterhunter от мая 31, 2017, 12:58:48  
Ночью подв. охота ( и фонари )и так запрещена.!


Не передёргивайте

Надо запретить подводную охоту, у рыбы нет шансов.
Да и будут её долбить без меры, благо есть куда спрятать, например под корч.  :-[

Зачем запрещать? Надо упорядочить и оптимизировать. В присутствии двух инспекторов ( один на лодке, второй с аквалангом) на глубине до 400 мм при песчаном дне из засады ( якорь к ногам). За нарушения лишать кислорода.

Цитата: VAL-CH от мая 31, 2017, 13:09:23  
По мне уже поздно слать.
Почему? Да потому, что Минсельхозпрод 25.05.2017г. проболтался.
Напоминаю, что правила охоты и правила рыбалки утверждены одним Указом.
Цитирую отрывок письма Минсельхозапрода.
"Мисельхозпродом, как государственным органом, осуществляющим управление рыбохозяйственной деятельность и проведением единой государственной, в том числе научно-технической политики, совместно с заинтересованными, подготовлен проект нормативного правового акта, исключающий возможность предоставления в аренду всех водотоков: рек и каналов. Проект нормативного правового акта в установленном законодательством порядке направлен на рассмотрение Президенту Республики Беларусь." Аренда водотоков как раз и изложена в Указе. Зрю так: на столе  Президента уже лежит проект изменений в Указ 580 как по рыбалке так и по охоте.
Получается, что без меня меня женили.

Министерство, когда готовит какие-то изменения в закон, оно не письма пишет, а предлает сразу проект нормативного акта. Минсельхозпрод никаким боком к охоте не относится и правила ее разрабатывать не уполномочен. Это прерогатива МЛХ
Когда у меня принмали письмо в МЛХ и прибивали ему вх. номер, специально поинтересовался, актуален ли еще вопрос внесения изменений? На что ответили, что да, актуален. Спасибо, типа, за вашу гражданскую активность.

Минсельхозпрод готовит изменение в указ 580 по рыбалке  (петицыя рыбаоловов, вроде более 2000 человек), а Минлесхоз готовит изменения в то же 580 указ по охоте ( предложения охотников). Я так смотрю на эти вещи.

Да, действительно, все так.

Цитата: underwaterhunter от мая 31, 2017, 12:58:48  
Ночью подв. охота ( и фонари )и так запрещена.!


Не передёргивайте

Я ни чего не передергиваю! Сам занимаюсь подводной охотой (очень даже), и знаю что можно, а чего нельзя. Но при этом повторяю, у рыбы перед подвохом ДНЕМ, шансов не больше, а скорее меньше чем у зверя ночью перед ПНВ-шником!

Цитата: olshanec от мая 24, 2017, 12:24:18  
пускай собачки бегают, ЗАКРОЙТЕ НОЧНИКИ И ТЕПЛИКИ с КОЛИМАТОРАМИ.

вы неодыкватные люди. Если вы ночью не стреляете то не надо кричать, что это нам не нужно. Да и как будем с вредными бороться ;)

Цитата: Grave от мая 31, 2017, 21:35:18  

Цитата: olshanec от мая 24, 2017, 12:24:18  
пускай собачки бегают, ЗАКРОЙТЕ НОЧНИКИ И ТЕПЛИКИ с КОЛИМАТОРАМИ.

вы неодыкватные люди. Если вы ночью не стреляете то не надо кричать, что это нам не нужно. Да и как будем с вредными бороться ;)

А зачем бороться ? И кто сказал , что они вредные ?! А вообще , да, борятся.Ночами. Много и "полезного" чего ложится. Даже больше чем "вредного" .

Правду говорят каждый судит по себе и своим поступкам.. если бы нырял все фигачил если с ночником то все что нашел надо  пристрелить..  8)

И еще что дополнительно хотелось бы отметить по результатам темы - я теперь не удивляюсь, что в РБ такой президент.

Сколько было высказано предложений что-нибудь запретить... Б-г мой, тут не знаешь как вздохнуть в угодьях, чтобы не создать ситуацию подпадающую под и влекущую всякое, а в теме уже слышно: "Жэстачайшэ! Запретить еще и вот это! А вот этих собак вообще извести на корню к началу квартала! В бараний рог!"
Видимо таки прав был старый милитарист Хайнлайн, когда отмечал это свойство человеческой натуры:
"Должно быть, в человеческом сердце глубоко сидит страстное желание не дать другим жить так, как им хочется. Правила, законы — но всегда для других людей. Какую-то дремучую часть нашей души, существовавшую в нас до того, как мы слезли с дерева, нам так и не удалось сбросить с себя, когда мы распрямились."

Граждане, у нас и так уже осталось очень немного прав. Может быть пора задуматься над тем, как сделать что-то ДЛЯ людей? Обычных людей, живущих рядом с вами, а не абстрактного государства, прикрываясь интересами которого можно затрамбовать человека, с его интерсами и стремлениями, в грязь?

"Ибо грядет день! Ибо  взнуздан  уже  конь бледный, и уже  вложил  ногу  в  стремя  всадник  его.  И  тщетны  молитвы продавшихся сатане. И спасутся  только  ополчившиеся  на  него.  Вы,  дети человеческие,  сатаною  прельщенные,  сатанинскими   игрушками   играющие, сатанинских  сокровищ  взалкавшие,  -  вам  говорю:  слепые!   Опомнитесь, сволочи, пока не поздно! "
АБС

Вот последний абзац особенно понравился...шутка ::) .

Скажите, а когда уже всё решиться?

Какого числа планируют внести поправки в Правила ОиР ?

охотится можно с под ствольным фонарем. стрелять нужно в тире (и пох.й с чем ночник или теплик). на счет неадэкватности то вы это о себе, да и никому не говорите что вы неадэкватный.

Цитата: vladimir-013 от мая 31, 2017, 23:49:05  
Вот последний абзац особенно понравился...шутка ::) .

Скажите, а когда уже всё решиться?

Какого числа планируют внести поправки в Правила ОиР ?

До внесения поправок еще, как до Пекина ползком. Пока соберут все предложения, пока согласуют, пока инспекция будет визжать, что все пропало и браконьеры уже точат кинжал, поэтому надо запретить вообще все, потом все это сведут в один документ, потом его прочитает наш свирепый властелин, и скажет: "Вообще охренели вкрай?", короче, я думаю, что к концу года должны быть какие-то новости.

Вот что поавда то правда(Сирепый властелин),куда не влезет везде опа.

Цитата: olshanec от мая 31, 2017, 23:59:13  
охотится можно с под ствольным фонарем. стрелять нужно в тире (и пох.й с чем ночник или теплик). на счет неадэкватности то вы это о себе, да и никому не говорите что вы неадэкватный.

я же не предлогаю вам зайца тропит самому, а с гончиком гулять в гортде в зоне выгула собак.  ;D  Да и не все  так плохо на ночных охотах, хотя как говорится: " в семье не без урода". Среди любого класса охотников есть неодэкватные люди, которые бьют все что видят.

Цитата: Grivol от июня 01, 2017, 08:16:02  

Цитата: Grave от июня 01, 2017, 08:05:18  
;D  Да и не все  так плохо на ночных охотах, хотя как говорится: " в семье не без урода". Среди любого класса охотников есть неодэкватные люди, которые бьют все что видят.

Вы видели как это делают другие что так уверенно заявляете?

Конечно же НЕТ ;)

Цитата: Harold от июня 01, 2017, 00:17:44  

Цитата: vladimir-013 от мая 31, 2017, 23:49:05  
Вот последний абзац особенно понравился...шутка ::) .

Скажите, а когда уже всё решиться?

Какого числа планируют внести поправки в Правила ОиР ?

До внесения поправок еще, как до Пекина ползком. Пока соберут все предложения, пока согласуют, пока инспекция будет визжать, что все пропало и браконьеры уже точат кинжал, поэтому надо запретить вообще все, потом все это сведут в один документ, потом его прочитает наш свирепый властелин, и скажет: "Вообще охренели вкрай?", короче, я думаю, что к концу года должны быть какие-то новости.

Спасибо за разъяснения.


  8)

Цитата: Sanych от мая 31, 2017, 14:29:45  

Цитата: underwaterhunter от мая 31, 2017, 12:58:48  
Ночью подв. охота ( и фонари )и так запрещена.!


Не передёргивайте

Надо запретить подводную охоту, у рыбы нет шансов.
Да и будут её долбить без меры, благо есть куда спрятать, например под корч.  :-[

Подводник подкорч, рыбак в кусты. Бред, есть норма вылова, все думают, залез в воду и как в тире, лупи сколько влезет. Давайте с луком охотится, а то от ваших тепликов, ночников, нарезников шанса у зверя нет, да и капканы запретить. Выдать охотникам луки и копья.

Давате здесь все-таки о правилах охоты писать, а не о депутатах и прочем.
Тему разделил, часть поехала в жы-шы

1.    До начала сезона охоты на соответствующий вид дичи, обязать всех охотпользователей публиковать с СМИ информацию о количестве доступных к изъятию особей и осуществлять их реализацию в порядке очередности обращения и оплаты охотниками, в т.ч. электронным способом.
2.    Продажа путевок и разовых разрешений во все лесхозы и филиалы БООР должна быть доступна через общую информационную базу с возможностью оплаты банковской картой.
3.    Обязать охотпользователей выдавать охотникам, приобретающим путевки и разрешения не посредством электронной системы, карты угодий в определенном масштабе.
4.    Отменить необходимость возврата охотпользователю путевки, выдаваемой на ненормируемые виды.
5.    По весенней охоте на пернатую дичь: либо разрешить охоту с подхода, дабы избежать возможных конфликтов с инспекцией по поводу нахождения с расчехлённым оружием за пределами скрадка, или вовсе её запретить, как в ЕС.
6.    Разрешить охоту, без использования собак, на все виды дичи в «зонах А» и «зонах преимущественной охоты на оленя благородного».
7.    Прекратить истребление дикого кабана, ввести мораторий на охоту на дикого кабана сроком на 2 года (в целях восстановления популяции), после чего разрешить охоту на дикого кабана только без использования собак (дабы контакт собак с кабаном не приводил к распространению вероятной инфекции), после добора кабана представитель охотпользователя обязан изъять тушу для хранения в месте, расположенном за пределами населенного пункта и вдали от сельскохозяйственных построек, и не допускать её разделки до получения результата анализов.
8.    Разрешить использование при охоте на пушного зверя нарезного оружия всех калибров.
9.    Отметить дифференциацию периодов охоты для дипломированных и не дипломированных собак.
10.    Ввести запрет на охоту с использованием приборов ночного видения, за исключением изъятия нежелательных видов штатными работниками охотпользователей.
11.    В связи с возросшей финансовой нагрузкой на охотников и необходимостью периодического платного прохождения медицинской комиссии увеличить срок для продления разрешения на оружие с 3-х до 5 либо 10 лет (по аналогии с медицинской комиссией и продления водительского удостоверения водителями транспортных средств).
12.    Исключить из КоАП норму, по которой происходит лишение права на охоту и соответственно на оружие, за нарушения правил охоты при фактическом отсутствии факта причинения вреда животному миру.
13.    Исключить из законодательства нормы, не позволяющие владеть оружием лицам, совершившим ряд административных правонарушений (связанных с алкоголем, мелким хулиганством и т.п.).
14.    Отменить требование, согласно которого нарушением считается наличие у охотника патронов к гладкоствольному оружию калибра, который не предусмотрен для добычи вида дичи, на который выписана путёвка или разрешение.
15.    Разрешить перемещение по населенному пункту, расположенному в границе охотничьих угодий с расчехленным, но при этом обязательно разряженным оружием, и пересмотреть нормы, обязывающие зачехлять оружие при перемещении на территории массива охотничьих угодий, переходу из охотдачи в охотдачу, следования к месту охоты и т.п. Необходимость зачехления, практически никоим образом не влияет на возможность оружия выстрелить либо попасть в руки преступников. Однако оружие должно быть разряжено, с этим спорить не приходится.

Цитата: Сяргей от июня 12, 2017, 16:22:13  
1.    До начала сезона охоты на соответствующий вид дичи, обязать всех охотпользователей публиковать с СМИ информацию о количестве доступных к изъятию особей и осуществлять их реализацию в порядке очередности обращения и оплаты охотниками, в т.ч. электронным способом.
2.    Продажа путевок и разовых разрешений во все лесхозы и филиалы БООР должна быть доступна через общую информационную базу с возможностью оплаты банковской картой.
3.    Обязать охотпользователей выдавать охотникам, приобретающим путевки и разрешения не посредством электронной системы, карты угодий в определенном масштабе.
4.    Отменить необходимость возврата охотпользователю путевки, выдаваемой на ненормируемые виды.
5.    По весенней охоте на пернатую дичь: либо разрешить охоту с подхода, дабы избежать возможных конфликтов с инспекцией по поводу нахождения с расчехлённым оружием за пределами скрадка, или вовсе её запретить, как в ЕС.
6.    Разрешить охоту, без использования собак, на все виды дичи в «зонах А» и «зонах преимущественной охоты на оленя благородного».
7.    Прекратить истребление дикого кабана, ввести мораторий на охоту на дикого кабана сроком на 2 года (в целях восстановления популяции), после чего разрешить охоту на дикого кабана только без использования собак (дабы контакт собак с кабаном не приводил к распространению вероятной инфекции), после добора кабана представитель охотпользователя обязан изъять тушу для хранения в месте, расположенном за пределами населенного пункта и вдали от сельскохозяйственных построек, и не допускать её разделки до получения результата анализов.
8.    Разрешить использование при охоте на пушного зверя нарезного оружия всех калибров.
9.    Отметить дифференциацию периодов охоты для дипломированных и не дипломированных собак.
10.    Ввести запрет на охоту с использованием приборов ночного видения, за исключением изъятия нежелательных видов штатными работниками охотпользователей.
11.    В связи с возросшей финансовой нагрузкой на охотников и необходимостью периодического платного прохождения медицинской комиссии увеличить срок для продления разрешения на оружие с 3-х до 5 либо 10 лет (по аналогии с медицинской комиссией и продления водительского удостоверения водителями транспортных средств).
12.    Исключить из КоАП норму, по которой происходит лишение права на охоту и соответственно на оружие, за нарушения правил охоты при фактическом отсутствии факта причинения вреда животному миру.
13.    Исключить из законодательства нормы, не позволяющие владеть оружием лицам, совершившим ряд административных правонарушений (связанных с алкоголем, мелким хулиганством и т.п.).
14.    Отменить требование, согласно которого нарушением считается наличие у охотника патронов к гладкоствольному оружию калибра, который не предусмотрен для добычи вида дичи, на который выписана путёвка или разрешение.
15.    Разрешить перемещение по населенному пункту, расположенному в границе охотничьих угодий с расчехленным, но при этом обязательно разряженным оружием, и пересмотреть нормы, обязывающие зачехлять оружие при перемещении на территории массива охотничьих угодий, переходу из охотдачи в охотдачу, следования к месту охоты и т.п. Необходимость зачехления, практически никоим образом не влияет на возможность оружия выстрелить либо попасть в руки преступников. Однако оружие должно быть разряжено, с этим спорить не приходится.

Некоторые из пунктов, предложенных Вами, касаются не только правил охоты. Вы в своих предложениях затронули уже и КоАП, и Закон "Об оружии". Тут хотя бы в самих правилах что-нибудь изменили в пользу нашего брата охотника... про другое и говорить не приходится.
По п.13. Если у человека было ранее административное правонарушение, но прошел год с момента его совершения и вынесенного ему наказания, то он, согласно НЫНЕ действующего законодательства уже считается НЕ ПОДВЕРГАВШИМСЯ административному наказанию, т.е. никаких препонов со стороны лицензионно-разрешительной системы не должно быть (если где-то местный разрешитель быкует, то это уже другой вопрос, надо разбираться). Вот с алкоголем вопрос. Ведь сейчас у нас в РБ, если человека освидетельствовали в больнице на предмет алкогольного опьянения, то его сразу ставят на учет к наркологу (если не ошибаюсь), а вот когда с такого учета снимают? Лично никогда не интересовался. Ведь вердикт нарколога в справке на разрешение самый важный...

Для сведения.

Освидетельствование, по результатам которого гражданин может быть признан зависимым от алкоголя, происходит:

Цитировать5. Первичное наркологическое освидетельствование на предмет установления диагноза зависимости от алкоголя (хронический алкоголизм) может осуществляться:

при добровольном обращении граждан в организацию здравоохранения за наркологической помощью;

при оказании медицинской помощи в связи с любым заболеванием или состоянием, связанным с употреблением алкоголя;

по направлениям органов внутренних дел лиц, неоднократно доставляющихся в медвытрезвитель, допускающих вследствие употребления алкоголя нарушения общественного порядка, создающих конфликтные ситуации в семьях;

по направлению Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь, администрации предприятий, учреждений и организаций при решении о допуске к управлению механическими транспортными средствами, самоходными машинами и о профессиональной пригодности;

при проведении судебно-наркологической или судебно-психиатрической экспертизы.

При этом, по результатм освидетельствоания гражданин должен быть признан больным наркоманией (алкоголизмом) – физическим лицом, в отношении заболевания которого организацией здравоохранения установлен диагноз «наркомания (алкоголизм), а не просто выпивающим время от времени.

После чего наступают  последствия:

Цитировать7. Подлежат обязательному диспансерному учету и динамическому наблюдению следующие категории больных с зависимостью от психоактивных веществ (хронический алкоголизм, наркомания, токсикомания):

перенесшие психотические расстройства, связанные с употреблением алкоголя, наркотических и ненаркотических веществ (алкогольные и интоксикационные психозы);

с выраженной деградацией личности и нарушением социальной адаптации;

прошедшие принудительное лечение в лечебно-трудовых профилакториях и местах лишения свободы согласно действующему законодательству Республики Беларусь;

допускающие на почве употребления психоактивных веществ злостное нарушение общественного порядка и прав других лиц, систематически создающие конфликтные ситуации в семьях.

Цитата: Harold от июня 12, 2017, 22:13:25  
Для сведения.

Освидетельствование, по результатам которого гражданин может быть признан зависимым от алкоголя, происходит:

Цитировать5. Первичное наркологическое освидетельствование на предмет установления диагноза зависимости от алкоголя (хронический алкоголизм) может осуществляться:

при добровольном обращении граждан в организацию здравоохранения за наркологической помощью;

при оказании медицинской помощи в связи с любым заболеванием или состоянием, связанным с употреблением алкоголя;

по направлениям органов внутренних дел лиц, неоднократно доставляющихся в медвытрезвитель, допускающих вследствие употребления алкоголя нарушения общественного порядка, создающих конфликтные ситуации в семьях;

по направлению Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь, администрации предприятий, учреждений и организаций при решении о допуске к управлению механическими транспортными средствами, самоходными машинами и о профессиональной пригодности;

при проведении судебно-наркологической или судебно-психиатрической экспертизы.

При этом, по результатм освидетельствоания гражданин должен быть признан больным наркоманией (алкоголизмом) – физическим лицом, в отношении заболевания которого организацией здравоохранения установлен диагноз «наркомания (алкоголизм), а не просто выпивающим время от времени.

После чего наступают  последствия:

Цитировать7. Подлежат обязательному диспансерному учету и динамическому наблюдению следующие категории больных с зависимостью от психоактивных веществ (хронический алкоголизм, наркомания, токсикомания):

перенесшие психотические расстройства, связанные с употреблением алкоголя, наркотических и ненаркотических веществ (алкогольные и интоксикационные психозы);

с выраженной деградацией личности и нарушением социальной адаптации;

прошедшие принудительное лечение в лечебно-трудовых профилакториях и местах лишения свободы согласно действующему законодательству Республики Беларусь;

допускающие на почве употребления психоактивных веществ злостное нарушение общественного порядка и прав других лиц, систематически создающие конфликтные ситуации в семьях.

Спасибо за информацию. Повторюсь, что никогда такими вопросами не интересовался, но... Несколько ранее знаю не один случай (не по слухам), когда человека освидетельствовали по таким причинам, как: пьянка за рулем, пьянка на работе, просто забрали на улице под хорошим градусом в милицию, семейный скандал и т.п., и людей потом ставили на учет (может у них там разные учеты есть?) в наркологический кабинет. И практически во всех случаях люди не были регулярно выпивающими и попадали первый раз, просто так получалось, скажем не везло. Думаю, что просто врачи в погоне за какими-либо своими внутренними показателями (как и везде) в выявлении пьяниц, перегибали палку... может местная самодеятельность. Как именно в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ не знаю... Теперь будем знать, а ради интереса, как-нибудь поинтересуюсь в своей поликлинике... интересно, что они скажут.

Да, разошелся и до КоАПа и до законодательства об оружии, но рекомендованные изменения взаимосвязаны и сократят наблюдающуюся сейчас убыль в рядах охотников, в количестве нас заинтересованы и Минлесхоз, и БООР, и гос. Биджет в целом, а лишение права на оружие за каждый чих никак не способствует притоку средств граждан как охотпользователям, так и государству.
Поэтому, как Минлесхоз, так и Совмин в целом, должны быть прямо заинтересованы а изменениях в КоАП.
А по правилам охоты, я бы предложил даже просто вернуться к первоначальной редакции 1996 года, только понимаю что этого не будет, ведь ныне действующие правила, по которым меня учили в Белгосохоте на Грушевке, заточены только под закручивание гаек. Так попробуем изменить хоть что, что есть.

 внесите предложение изменения в приложение № 2 по бобру.  Разрешить использование при охоте на бобра калибр 22LR

Да и вообще разрешить нарезное охотничье оружие с дульной энергией пули от 400 и более. Проще говоря от мелкашки до слонобоя!

http://greenbelarus.info/articles/27-07-2017/v-belarusi-hotyat-razreshit-ohotu-na-krasnoknizhnyh-rysey-i-sviyazey

 (отстрел  этих животных «позволит увеличить спрос на охоту среди населения республики и зарубежья».)


Вот точно, особенно белая цапля, так и повалят охотники за путевками

О том что предложение готовил клуб Сафари есть, а об Трапном Стреле и их предложениях ни слова???

Уже репосты у экологов полетели по фейсбукам. Думаю, полетят и официальные письма в мин. лес. хоз... Нахера им та рысь сдалась...

да. кстати, все за рысь радеют, жалко котика) а утки там цапли пофигу большинству

Кто в курсе, может уже есть какая предварительная редакция правил и планируемая дата их введения? чего нам ждать?

Цитата: пират от августа 24, 2017, 09:58:23  
Кто в курсе, может уже есть какая предварительная редакция правил и планируемая дата их введения? чего нам ждать?

Пока только, как в одной из песен В.С.Высоцкого "Ходят слухи тут и там, а беззубые старухи их разносят по умам".
Будут ли вообще какие либо изменения приняты? А если и будут, то судя по всему каких-то глобальных перемен, тем более в сторону охотников, ожидать не приходится. В первую очередь эти изменения затеяли внести из-за разных там аренд и субаренд угодий, а все остальное это так...
Плюс ко всему этому надо еще нашим чиновникам от охоты набраться смелости и придти к главе государства их подписывать, правильно и грамотно все обосновать, чтобы он сильно на них не ругался. Ведь когда президент подписывал последние изменения в правила, то предупредил, "чтобы это было в последний раз, сколько можно их уже менять...", показывали даже  по ТВ!
Так что... посмотрим.

Изменения будут в пользу охотников.Нововведения должны опубликоваться к новому году.

Неужели Вяхиря будут открывать со второй субботы июля? :-X

Гуся будешь больше охотить

Цитата: dimon25ga от августа 24, 2017, 14:05:16  
Изменения будут в пользу охотников.Нововведения должны опубликоваться к новому году.

"Блажен кто верует"... :'(

Красиво сказано. Он еще и главный педагог.
С:


*Но есть ещё мнение "главного охотника", как должно быть.

Может он захочет в следующем году пожать руку последнему белорусскому охотнику.

Зловещая тишина наводит на мысль:
либо на изменения забили, либо будет полный ...., новая редакция правил :-[

Цитата: dimon25ga от августа 24, 2017, 14:05:16  
Изменения будут в пользу охотников.Нововведения должны опубликоваться к новому году.

У нас все, что для народа - к новому году часто случается [negat]

В ближайшие дни нижеприкрепленный мной проект "Новых правил охоты", пролежавший невесть сколько на сайте Минлесхоза РБ для общественного обсуждения, попадет в Совет Министров Республики Беларусь. Признаюсь честно, найти его на сайте Минлесхоза, было очень и очень затруднительно. Делается это специально(чтоб не обсуждали и не писали) или это в верхах никому попросту не интересно и делается для галочки, но нашел я их там только после того, как мне позвонил и подсказал где их искать один знакомый гончатник. Просмотрел я их и понял, что ничего в лучшую сторону не изменилось. Шумский Ю.И. не хочет защищать интересы простых охотников, членов организации в которой является председателем. Боится лишний раз слово сказать, не говоря уже за отстаивание каких-то интересов. Ему бы продержаться на своем месте сейчас, продвигая идею кружкования и оленоводства. Таким как Шестаков С.М. это попросту не интересно. Они не знают, как выйти из той нехорошей ситуации, куда охоту в РБ загнали, выдымувая и пуская пыль в глаза бобровой колбасой, разведением оленей и ланей, рапортуя, что в охотничьей отрасли РБ порядок и процветание. Вот из-за таких вот "инноватаров" и страдает сейчас основная часть охотников.
Теперь к делу, предлагаю данный проект правил еще раз вкратце обсудить и послать еще раз коллективные письма в нужные инстанции. На все про все у нас не больше 2 дней. Паникеров и пессимистов, кричащих что ничего это не изменит, прошу проходить мимо. Надежды мизер, но шевелиться все же надо. И еще, кроме индивидуальных писем, предлагаю скинуть одно большое коллективное письмо. Для этого, все кто хочет подписаться, скидывайте в тему или мне в личку свои ФИО и номер - серию государственного удостоверения, дачу выдачи, стаж охоты. Вся эта информация будет размещена под коллективным письмом, как лица, его подписавшего.

бегло читаю сий документ (цитирую, что бросилось в глаза):


ГЛАВА 3
ВОЗНИКНОВЕНИЕ И ПРЕКРАЩЕНИЕ ПРАВА ВЕДЕНИЯ ОХОТНИЧЬЕГО ХОЗЯЙСТВА

25. Субаренда охотничьих угодий, а также заключение иных гражданско-правовых договоров, предусматривающих предоставление (переход) права пользования охотничьими угодьями, запрещаются, если иное не предусмотрено Советом Министров Республики Беларусь.

[Хороший знак! кружков пока не будет ;D 


30. Пользователи охотничьих угодий обязаны:
возмещать вред, причиненный окружающей среде в процессе ведения охотничьего хозяйства, и стоимость незаконно добытого охотничьего животного;
возмещать ущерб, причиненный в результате уничтожения или повреждения сельскохозяйственных и лесных культур охотничьими животными.


31. Должностные лица пользователя охотничьих угодий (егеря, охотоведы, инженеры по охотничьему хозяйству, руководитель и заместители руководителя пользователя охотничьих угодий), его вышестоящих организаций*, осуществляющие охрану охотничьих животных в арендуемых охотничьих угодьях, имеют при исполнении служебных обязанностей следующие полномочия:
проверять у лиц, находящихся в арендуемых охотничьих угодьях с продукцией и (или) орудиями охоты, наличие документов на право охоты;
останавливать транспортные средства, производить досмотр вещей, транспортных средств, продукции и орудий охоты, изымать у лиц, нарушивших настоящие Правила, продукцию и орудия незаконной охоты, государственное удостоверение на право охоты в порядке, определяемом Советом Министров Республики Беларусь;
носить форменную одежду установленного пользователем охотничьих угодий образца;
носить и использовать в соответствии с законодательством служебное оружие;
применять физическую силу в целях предотвращения и пресечения правонарушений, самообороны, преодоления противодействия законным требованиям указанных лиц, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на них служебных обязанностей;
применять специальные средства (наручники, средства связывания, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные веществами слезоточивого или раздражающего действия) для отражения нападения, пресечения неповиновения или сопротивления их законным требованиям при выполнении ими служебных обязанностей, задержания и доставления в органы внутренних дел лиц, совершивших правонарушение;
применять служебное оружие в случаях, предусмотренных в пункте 172 настоящих Правил;
применять служебное оружие, за исключением короткоствольного нарезного, для добычи охотничьих животных при оказании егерских услуг и при промысловой охоте, а также в целях регулирования распространения и численности диких животных.

ГЛАВА 9
ПРОВЕДЕНИЕ ОХОТЫ

166. При проведении загонной охоты охотникам запрещается:
проводить ее в сумерках, в тумане, в сильный снегопад и в иных условиях плохой видимости;
выходить на середину просеки, дороги или на противоположную сторону оклада;
меняться номерами, самостоятельно выбирать места и сходить
с номера до окончания загона, кроме случаев, когда охотник должен оказать незамедлительную помощь попавшему в беду другому лицу;
применять самозарядное оружие с емкостью магазина более чем на 10 патронов, а также патроны к нарезному оружию с оболочечной пулей
и к гладкоствольному оружию с круглой пулей;
осуществлять стрельбу по охотничьим животным вдоль стрелковой линии, за пределами своего сектора, после сигнала об окончании загона.

Приложение 2:
¹ Могут использоваться следующие патроны, обеспечивающие дульную энергию:
400 джоулей и более – 22 (5,6) Magnum; 22 Hornet;
про 22LR опять забыли, мелкашки вне закона

Так там вообще ничего хорошего не произошло, да и вообще ничего, можно сказать, не произошло)
Ну свиязя и гоголя добавили. Нахер они особо нужны)
Может это так, просо ересь для смеха дали)

Попало на глаза:
Обязаны

"обеспечивать преимущественное право на охоту лицам, указанным в абзаце втором пункта 96 настоящих Правил и зарегистрированным по месту жительства в населенных пунктах, расположенных в границах охотничьих угодий, арендованных этими пользователями;"
Читаем п 96 , второй обзац:
"иностранным гражданам при наличии документа, удостоверяющего право этих лиц на охоту в государстве их обычного места жительства."


Т.е. иностранцы первостепеннее? Или (перекресщусь) ... показалось?

Цитата: Alex1964 от октября 24, 2017, 20:51:52  
Попало на глаза:
Обязаны

"обеспечивать преимущественное право на охоту лицам, указанным в абзаце втором пункта 96 настоящих Правил и зарегистрированным по месту жительства в населенных пунктах, расположенных в границах охотничьих угодий, арендованных этими пользователями;"
Читаем п 96 , второй обзац:
"иностранным гражданам при наличии документа, удостоверяющего право этих лиц на охоту в государстве их обычного места жительства."


Т.е. иностранцы первостепеннее? Или (перекресщусь) ... показалось?

Ну, это наверное  можно предположить  так.


Если есть желающие иностранные охотники( с документами) в виде стрелков  и местные в виде загонщиков,а в это время  приехали к примеру из Минска , то преимущество будут иметь  иностранцы и местные, а минчанам будет отказано.

Цитата: LopNik от октября 24, 2017, 21:48:12  

Цитата: Alex1964 от октября 24, 2017, 20:51:52  
Попало на глаза:
Обязаны
[size=78%]
"обеспечивать преимущественное право на охоту лицам, указанным в абзаце втором пункта 96 настоящих Правил и зарегистрированным по месту жительства в населенных пунктах, расположенных в границах охотничьих угодий, арендованных этими пользователями;"
Читаем п 96 , второй обзац:
"иностранным гражданам при наличии документа, удостоверяющего право этих лиц на охоту в государстве их обычного места жительства."


Т.е. иностранцы первостепеннее? Или (перекресщусь) ... показалось?
[/size]

[size=78%]


Ну, это наверное  можно предположить  так.


Если есть желающие иностранные охотники( с документами) в виде стрелков  и местные в виде загонщиков,а в это время  приехали к примеру из Минска , то преимущество будут иметь  иностранцы и местные, а минчанам будет отказано.

[/size]

Тогда надо разрешить минчанам по месту жительства козлов и оленей отстреливать ))

Цитата: пират от октября 24, 2017, 22:26:31  

Тогда надо разрешить минчанам по месту жительства козлов и оленей отстреливать ))

:-X !!!!!

Цитата: пират от октября 24, 2017, 17:57:38  
25. Субаренда охотничьих угодий, а также заключение иных гражданско-правовых договоров, предусматривающих предоставление (переход) права пользования охотничьими угодьями, запрещаются, если иное не предусмотрено Советом Министров Республики Беларусь.

[Хороший знак! кружков пока не будет ;D 

Чтайте внимательно: если иное не предусмотрено Советом Министров Республики Беларусь

То есть вопрос дают на откуп Совмину, а там вопросы быстро решатся когда нужно.
Здается мне что ради этой незаметной приписки всё и было затеяно.

эта маленька строчка в конце любых и самых распрекрасных правил, и всего написанного принятого, любые правила превратят в профанацию.

Может кто в курсе, что нового в кабинетах ???

В кабинетах, при реальном ВВП,не до баловства. В уши вложили , что "от сюда" можно поиметь, да не получается.

В разделе нарушения правил охоты:
пункт 2 сформулировать иначе:
"Ограничить возможность применения лишения специального права в административном процессе за нарушения Правил охоты, исключив его как вид взыскания из ч.3 ст. 15.37 КоАП (в ней описаны составы незначительных нарушений Правил охоты), и сделать его факультативным со штрафом (а не обязательным с ним, как в настоящее время) в ч.1 ст.15.37 КоАП (часть содержит наиболее грубые нарушения Правил охоты)".
Это позволит органу, ведущему административный процесс назначать лишение специального права более взвешенно, с учетом конкретных обстоятельств дела, тяжести наступивших последствий, наличия причиненного вреда окружающей среде и др.
Добавить в Раздел новый пункт:
"Часть 4 статьи 27 Закона «Об оружии» дополнить нормой, предоставляющей право гражданину, разрешение на оружие которого было аннулировано в связи с наложением административного взыскания за нарушение Правил охоты в виде лишения специального права, обращаться повторно за его получением по истечении срока, когда лицо считается не подвергавшимся административному взысканию."
Это позволит охотникам уже через год после истечения срока лишения права на  охоту получать новое разрешение, а не ждать три года с момента аннулирования разрешения как сейчас. Правоприменительная практика показывает, что сроки лишения специального права за нарушения правил охоты в большинстве случаев не превышают одного года и охотник, к примеру, лишенный этого права на 6 месяцев, будет иметь возможность обратиться за получением разрешения на приобретение оружия уже через год по истечении срока лишения.
[/size]Пункт 4 Раздела убрать. Так как нахождение в угодьях с зачехленным ружьем без путевки по сути и есть браконьерство. Ружье можно свободно перемещать по дорогам общего пользования, а если ты с ним в угодьях, то зачем ты с ним там???

Что- то упустил.
С таксой можно охотить вальдшнепа, а куропатку нельзя?

"Ответ: При составлении правил эта порода не рассматривалась. "
После таких ответов возникают вопросы: "Не рассматривалась кем?" ; "Какую позицию по данному вопроосу занимал БООР,как ответственная организация за развитие охотничьего собаководства в стране?"
Абсолютно не понятных и не обоснованных ограничений-море. Мы имеем правила испытаний лаек по боровой дичи, но не понятно в угоду кому,не имеем права охотиться на эти виды с лайкой......
В России так же много критики слышится в адрес общества охотников (РОРС) ,но ,как пример, РОРС  был инициатором более 10 000 судебных заседаний разного уровня ,отстаивая свое не согласие с нелепыми статьями "Закона об охоте".
Где был БООР,когда принимались новые правила? Отстаивал ли он интересы своих членов? Мне не раз приходилось слышать высказывания ответственных сотрудников БООР типо : "Все подписали без нас,а мы таких предложений не давали ". Тогда вопрос-почему молча проглотили?
Я далек от мысли,что в Мин.природы,Мин.лесхозе или инспекции по охране и... кому то  принципиально было- можно ли охотиться с таксой на куропатку или с карелкой на рябчика. Просто правила писали не профессионалы в области охотничьего собаководства. А где были профессионалы? Во всяком случае на мой вопрос главному специалисту по кинологической работе РГ ОО БООР: "Принимала ли она участие в разработке правил охоты,в частности в разработке перечня охотничьих собак разрешенных на определенных видах охот ?"-ответ был "НЕТ".

Цитата: Dimos86 от января 24, 2018, 11:53:01  
В разделе нарушения правил охоты:
пункт 2 сформулировать иначе:
"Ограничить возможность применения лишения специального права в административном процессе за нарушения Правил охоты, исключив его как вид взыскания из ч.3 ст. 15.37 КоАП (в ней описаны составы незначительных нарушений Правил охоты), и сделать его факультативным со штрафом (а не обязательным с ним, как в настоящее время) в ч.1 ст.15.37 КоАП (часть содержит наиболее грубые нарушения Правил охоты)".
Это позволит органу, ведущему административный процесс назначать лишение специального права более взвешенно, с учетом конкретных обстоятельств дела, тяжести наступивших последствий, наличия причиненного вреда окружающей среде и др.
Добавить в Раздел новый пункт:
"Часть 4 статьи 27 Закона «Об оружии» дополнить нормой, предоставляющей право гражданину, разрешение на оружие которого было аннулировано в связи с наложением административного взыскания за нарушение Правил охоты в виде лишения специального права, обращаться повторно за его получением по истечении срока, когда лицо считается не подвергавшимся административному взысканию."
Это позволит охотникам уже через год после истечения срока лишения права на  охоту получать новое разрешение, а не ждать три года с момента аннулирования разрешения как сейчас. Правоприменительная практика показывает, что сроки лишения специального права за нарушения правил охоты в большинстве случаев не превышают одного года и охотник, к примеру, лишенный этого права на 6 месяцев, будет иметь возможность обратиться за получением разрешения на приобретение оружия уже через год по истечении срока лишения.
Пункт 4 Раздела убрать. Так как нахождение в угодьях с зачехленным ружьем без путевки по сути и есть браконьерство. Ружье можно свободно перемещать по дорогам общего пользования, а если ты с ним в угодьях, то зачем ты с ним там???

Изменения, про которые Вы написали, касаются КоАП и Закона «Об оружии», а не правил охоты. Согласен, что и в эти законодательные акты надо вносить изменения. Если по КоАП то ст. 15.37 надо пересматривать и переделывать полностью, и разбивать на гораздо большее количество частей, повторяюсь конечно, т.к. писал уже об этом на форуме, да и не я один. Для примера возьмем часть первую, где написано «...охота без надлежащего на то разрешения...». На первый взгляд вроде бы все просто... человек не имеет разрешения на охоту, т.е. без документов вообще, нарушение на первый взгляд грубое, но под эту же формулировку попадает и вполне законопослушный охотник с полным набором всех разрешительных документов на охоту, но... случайно зашедший на территорию другой охотдачи (хозяйства), не зачехлив ружье. Разница есть?! Конечно есть! А получается что? Что вполне законопослушный охотник и полный нарушитель попадают под одинаковое наказание! Разве это нормально! Нет! Или возьмем «...запретное время..». Не зачехлился после часа от захода солнца и сразу злодей № 1! Абсурд! Поэтому надо менять ВСЕ! Чтобы наказание соответствовало нарушению, как, например, в ПДД! Но к большому сожалению этим у нас пока никто из власть имущих заниматься не хочет и не будет! С моей точки зрения одной из причин этого бездействия является то, что с наказаниями за нарушения правил охоты сталкивается совсем малая часть населения страны, одним словом охотников мало, поэтому никто особо и не думает о внесении каких либо изменений.
А что касается изменений в правила охоты, то судя по всему не до них пока, и не факт, что они будут вообще. А если еще вспомнить чем «хорошим» оборачивались прошлые изменения для простого охотника, то стоит задуматься, а нужны ли они нам?!

Цитата: Leonov от января 24, 2018, 18:21:51  
С моей точки зрения одной из причин этого бездействия является то, что с наказаниями за нарушения правил охоты сталкивается совсем малая часть населения страны,

Все так.
Но мне кажется, что с этими "нарушениями" сталкиваются практически все охотники, но привлекается и страдает беззащитная часть страны, в которой Закон  равен не для всех.  Если бы Закон был не отвратим и ответственность неминуема для всех ,без исключения то  эта статья КоАП имела бы совсем другое толкование.

Уже поздно что-то обсуждать, это надо было,до подготовки проекта...сейчас должны утвердить" нововведения" ...Только вот когда?

Дима 25 ты говорил об увеличении срока Охоты на Гуся ты ничего не перепутал?

Мир не изменишь. Пусть для кого-то закон будет отвратим. Это уже вопрос его применения. Но сам закон об ответственности должен быть справедлив. Нарушил готов ответить, но не лишившись всего за то что вышел на дорогу и не зачехлился. Или канаву переходил и не разрядился. Поэтому и говорю о том, что на сегодня главнее изменить подходы по ответственности за нарушение правил охоты. Статью 15.37 КоАП разбить частей на 8-10. Прописать разные составы и наказания в них адекватные. А сегодня за Любое! нарушение правил охоты либо ч.1 либо ч.3. И там и там лишение спецправа. Какие бы идеальные правила охоты мы не имели бы, за любое их нарушение можно потерять права на охоту и как следствие на три года оружие. Вот это не нормально!. А в стране на сегодня под 100 тысяч граждан-охотников. Это очень прилично. И в год 1000 из них теряет право на оружие за мелкие нарушения. Потому что приоритет у государства - максимальное разоружение населения и труднодоступность получения оружия. Недавний репортаж СТВ говорит сам за себя. Смотрите сами.

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=RvenHfYorY0 (https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=RvenHfYorY0)

Цитата: Dimos86 от января 25, 2018, 00:26:39  
Мир не изменишь. Пусть для кого-то закон будет отвратим. Это уже вопрос его применения. Но сам закон об ответственности должен быть справедлив. Нарушил готов ответить, но не лишившись всего за то что вышел на дорогу и не зачехлился. Или канаву переходил и не разрядился. Поэтому и говорю о том, что на сегодня главнее изменить подходы по ответственности за нарушение правил охоты. Статью 15.37 КоАП разбить частей на 8-10. Прописать разные составы и наказания в них адекватные. А сегодня за Любое! нарушение правил охоты либо ч.1 либо ч.3. И там и там лишение спецправа. Какие бы идеальные правила охоты мы не имели бы, за любое их нарушение можно потерять права на охоту и как следствие на три года оружие. Вот это не нормально!. А в стране на сегодня под 100 тысяч граждан-охотников. Это очень прилично. И в год 1000 из них теряет право на оружие за мелкие нарушения. Потому что приоритет у государства - максимальное разоружение населения и труднодоступность получения оружия. Недавний репортаж СТВ говорит сам за себя. Смотрите сами.

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=RvenHfYorY0 (https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=RvenHfYorY0)

Полностью с Вами согласен!

Какое нах тоз 24 :o  вроде обычная 34ка
Ждем пополнения на форуме, в лице директора псих. центра))

Мозги уже напрягаются:
- правильные правила
- правильная охота
- простой охотник (сложный...)
- собака (порода) только на определенную дичь
- туда не ходи, тут не стой


Что ещё будет?

Цитата: Alex1964 от января 25, 2018, 08:41:44  
Что ещё будет?

Сиди дома 

Ну Александр и не спрашивал где ему сидеть...


Вопрос наболевший, но кроме как приспосабливаться, привыкать больше ничего не и сделаешь...


Хотяя...я начинал в 2001 году, я помню удовольствия от процесса Охоты тогда, и теперь...как будто условно освобожденный, да ищо с ружьем...лишнего не говори...ходи оборачивайся...туда не ходи, там не стой, туда не стреляй...а...часы...без знания точного времени в современной в РБ Охоте вообще нельзя находиться...везде комендатский час действует...все ньюансики знай наизусть...но таковы реали...

Цитата: vladimir-013 от января 25, 2018, 09:07:14  


Вопрос наболевший, но кроме как приспосабливаться, привыкать больше ничего не и сделаешь...


Хотяя...я начинал в 2001 году, я помню удовольствия от процесса Охоты тогда, и теперь...как будто условно освобожденный, да ищо с ружьем...лишнего не говори...ходи оборачивайся...туда не ходи, там не стой, туда не стреляй...а...часы...без знания точного времени в современной в РБ Охоте вообще нельзя находиться...везде комендатский час действует...все ньюансики знай наизусть...но таковы реали...

Тут уже не тот возраст - приспосабливаться.

Цитата: ukemi от января 25, 2018, 08:47:11  

Цитата: Alex1964 от января 25, 2018, 08:41:44  
Что ещё будет?

Сиди дома 

Поэтому возникают вопросы, у многих , о продаже гр.оружия. А моё  только охолостить и повесить на стену, как память об отце.
Плюс финансовая составляющая играет не последнюю роль. Можите  сказать ,,обслуживание"...
А до принятия наиправильнЕйших правил ,, его" не было? Ффф...


Приспособиться успет молодежь и ..  .,,алигархи" (не под ником).

Цитата: vladimir-013 от января 25, 2018, 09:07:14  
Ну Александр и не спрашивал где ему сидеть...

Хотяя...я начинал в 2001 году, я помню удовольствия от процесса Охоты....

Есть две вещи:
1. Контекст
2. Юмор


Я продолжил в юмористически-шутливой форме и, надеюсь, в заданном контексте список Шиндлера Александра.
К сожалению, у Вас с этими двумя вещами какие-то взаимные недопонимания, но это Вы должны над собой расти.


Я начал заниматься сексом году в 90-м, я помню удовольствия от процесса... сейчас я женат... туда не ходи... ходи оборачивайся...лишнего не говори... везде комендантский час действует...


Это шутка, Владимир.

 ;D  Про секс на стороне очч хорошее сравнение! [cool]


Но там мера возможного наказания, на том же уровне... ;D


Никаких ужесточений не было... ::)

http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/ebc77e62f1314f18.htmlВо кто готовил изменения в Правила. Сам признался. Картина маслом.

ну, если появятся вилки в наказаниях за нарушения - это уже будет какой-то прогресс. Ибо иметь по сути одно наказание за все в виде лишения права охоты - это туу мач.
Ну и интересно, что из собранного в этой теме реально будет учтено...

Соглашусь. Не будет.

Цитата: VAL-CH от января 26, 2018, 14:34:10  
http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/ebc77e62f1314f18.html (http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/ebc77e62f1314f18.html)Во кто готовил изменения в Правила. Сам признался. Картина маслом.

Все это давно всем известно. Создана организация, и этой организации надо показывать свою работу. Ее руководитель, не обязательно именно С.Новиков, в любом случае будет прилагать максимум усилий для того, чтобы облегчить и упростить себе работу, т.е. показывать хорошие показатели и результативность, свою значимость, а это возможно только ужесточением правил и ответственности, придумыванием всякого рода страшилок о "полном беспределе" и т.п. Сегодня человек законопослушный охотник, а завтра внесли изменения в правила и он уже нарушитель, хотя только вчера делал то же самое, но им не был... все просто.
В будущем ничего хорошего ждать не приходиться.

Цитата: Grivol от января 26, 2018, 17:35:48  
Интересы охотников идут вразрез с интересами инспекции.

Последняя, как показало время, наделена исключительным правом по своему усмотрению верстать правила.

Поэтому изменений в лучшую для нас сторону, думаю не будет.

В нашей стране, если они не будут приносить прибыль бюджету, или как минимум "отбивать" денег на себя,
их кормить просто так не будут.
Поэтому можно согласится - себе источник дохода они закрывать не будут, как-бы похуже не сделали.
Народ на простые нарушения уже не ведется - начнут новые способы развода на деньги придумывать.
Т.к. если цель - именно защита природы, то начинать нужно с те-же колхозов и т.п. Но как-то не видно борьбы на том фронте.
Сколько было случаев - колхоз отравит речушку, а штраф символический.

На 1,2 тысячи уменьшилось количество правонарушений. Интересно сравнить на сколько меньше стало охотников и рыбако за тот же период.

Ну если продолжать мысль, то оне все правильно делают. )) В разы больше. ))

Цитата: sultanov от января 26, 2018, 21:49:39  
На 1,2 тысячи уменьшилось количество правонарушений. Интересно сравнить на сколько меньше стало охотников и рыбако за тот же период.

Охотников уменьшилось в разы, но увеличилось количество рыбаков (если их так можно назвать) на флажки, кружки, троллинг. Прессинг на водоемы колоссальный. В водоемах резко меняется ихтиофауна из за массового вылова щуки. По моему инспекции на все это нас....ть.

Цитата: sultanov от января 26, 2018, 21:49:39  
На 1,2 тысячи уменьшилось количество правонарушений. Интересно сравнить на сколько меньше стало охотников и рыбако за тот же период.

Очень правильно подмечено. По рыбакам трудно сказать, возможно их стало даже больше, ведь по тем немногим, которые состоят в БООР, невозможно узнать их хотя бы примерное число в РБ. А вот охотников, правильнее будет сказать ОХОТЯЩИХСЯ, стало в разы меньше. В свое время получить госудостоверение на право охоты было достаточно легко и не очень затратно, многие, кто их имеет, даже тогда не очень то часто охотились, а в настоящее время и говорить не приходится, т.е. если удостоверения имеют, например, 100 тыс. человек в РБ, то это совсем не говорит о том, что эти все 100 тыс. берут путевки и охотятся... хорошо если половина, да и того меньше будет сейчас. А ведь статистика отталкивается именно от количества граждан, которые имеют госудостоверения.

Цитата: ВитНов от января 26, 2018, 22:02:46  
Охотников уменьшилось в разы, но увеличилось количество рыбаков (если их так можно назвать) на флажки, кружки, троллинг. Прессинг на водоемы колоссальный. В водоемах резко меняется ихтиофауна из за массового вылова щуки. По моему инспекции на все это нас....ть.

Щуки не стало два года назад. Под водой очень хорошо контраст виден. Ге ее было полно, сейчас очень редко можно встретить щуку размером  больше селедки. Ее просто нет. Вот сеток кстати почти нет, мережи тоже очень редко.  Массовость. Доступность транспорта и снаряжения делает свое дело. На когда то труднодоступных озерах растут дома с красными крышами, их жители не сеют не пашут, зато круглый год старательно со знанием дела чистят водоемы от рыбы. Бутылки с живцами плавают все лето. Она просто не успевает плодится. Я уже предлагал, нужны квоты.

Когда лёд уже тронется по теме.может уже что сделано.

Конкретики пока нет:

http://www.belrynok.by/2018/02/28/proekt-ukaza-ob-izmeneniyah-v-pravila-ohoty-vnesen-na-rassmotrenie-v-administratsiyu-prezidenta/

Цитата: Сяргей от февраля 28, 2018, 16:19:17  
Конкретики пока нет:

http://www.belrynok.by/2018/02/28/proekt-ukaza-ob-izmeneniyah-v-pravila-ohoty-vnesen-na-rassmotrenie-v-administratsiyu-prezidenta/ (http://www.belrynok.by/2018/02/28/proekt-ukaza-ob-izmeneniyah-v-pravila-ohoty-vnesen-na-rassmotrenie-v-administratsiyu-prezidenta/)

Все написано (отписано) по старому шаблону... "учли пожелания и т.д."... одним словом обычные отговорки.
Все таки интересная у нас в стране схема утверждения существует... проект направлен на рассмотрение в администрацию президента... хотелось бы конечно посмотреть на тех по всей видимости больших специалистов в области ОХОТЫ из администрации президента, которые будут их рассматривать.
Не совсем понял каким боком смягчение ответственности за НАРУШЕНИЕ правил охоты может их же самих и касаться... в данном случае поправки и изменения надо вносить в КоАП (УК), в которых эта самая ответственность и обозначена!

Цитата: Leonov от февраля 28, 2018, 17:22:52  
Все таки интересная у нас в стране схема утверждения существует... проект направлен на рассмотрение в администрацию президента... хотелось бы конечно посмотреть на тех по всей видимости больших специалистов в области ОХОТЫ из администрации президента, которые будут их рассматривать.

Вот и меня в последнее время заинтересовал процесс принятия решений по этим правилам. В парламенте когда законы принимаются, там хоть существует формальная процедура рассмотрения всяких  законодательных инициатив, всех замечаний и предложений. Конечно там всё одобрямс, но процедура есть. Может быть я и несколько наивен в этом вопросе, но хочется верить.

Здесь же вообще непонятно как рассматриваются вопросы. Как я понял, любой вышестоящий орган, безъимянные чиновники в них могут завернуть любую инициативу бкз всякого обоснования и объяснения, переделать, перефразировать, выкинуть, и подать на согласование в вышестоящий орган свой вариант, там его могут тоже переделать как  хотят, потом уже этот вариант дают опять на  согласование всем сторонам, и они его уже подписывают по принципу = а куда денешься если ТАМ НАВЕРХУ уже все согласовали. И  в итоге на подпись президенту идет уже якобы согласованный со всеми документ, с учетом всех предложений трудящихся рабочих, крестьян и трудовой интеллегенции. То есть нас с вами ::)

Цитата: Huron от февраля 28, 2018, 20:42:54  

Цитата: Leonov от февраля 28, 2018, 17:22:52  
Все таки интересная у нас в стране схема утверждения существует... проект направлен на рассмотрение в администрацию президента... хотелось бы конечно посмотреть на тех по всей видимости больших специалистов в области ОХОТЫ из администрации президента, которые будут их рассматривать.

Вот и меня в последнее время заинтересовал процесс принятия решений по этим правилам. В парламенте когда законы принимаются, там хоть существует формальная процедура рассмотрения всяких  законодательных инициатив, всех замечаний и предложений. Конечно там всё одобрямс, но процедура есть. Может быть я и несколько наивен в этом вопросе, но хочется верить.

Здесь же вообще непонятно как рассматриваются вопросы. Как я понял, любой вышестоящий орган, безъимянные чиновники в них могут завернуть любую инициативу бкз всякого обоснования и объяснения, переделать, перефразировать, выкинуть, и подать на согласование в вышестоящий орган свой вариант, там его могут тоже переделать как  хотят, потом уже этот вариант дают опять на  согласование всем сторонам, и они его уже подписывают по принципу = а куда денешься если ТАМ НАВЕРХУ уже все согласовали. И  в итоге на подпись президенту идет уже якобы согласованный со всеми документ, с учетом всех предложений трудящихся рабочих, крестьян и трудовой интеллегенции. То есть нас с вами ::)

Все правильно Вы написали. Я вот вспомнил еще, как после принятия последних изменений в правила охоты, охотники начали высказывать свои недовольства ими, и как чиновники БООР отвечали им (на собраниях, где-то в СМИ и т.д.) примерно везде одинаково "мы предлагали, говорили, но нас НИКТО не захотел слушать... от нас особо ничего не зависело при их принятии..."! И сразу возникает вопрос, кто же все таки эти "НИКТО"? Кто эти люди, которых все слушают, и которые диктуют свою волю другим и у них все получается?

изменения предложены правильные,жаль тока рассматривать и подписывать его будут,далекие от охоты людишки!по их правилам простой охотник жить несможет,ну и мешать небудет,создается впечатление шо у нас хотят сделать просто САФАРИ,ну а простой охотник тут просто помеха!(зверя пугают,после охоты костры жгут,сало жарят смрад стаит и гогот на весь лес)куда там с хорошими людьми выехать шоб такое бесчинство невидеть!ТАК ЧТО БРАТЦИ ОХОТНИКИ ПОКА НАШИ ПАВА БУДУТ НА РАССМОТРЕНИИ У ДАЛЕКИХ ОТ ОХОТЫ ЛЮДИШЕК НАМ ОХОТИТЬСЯ НЕДАДУТ!

Цитата: дед талаш 73 от марта 01, 2018, 13:08:32  
изменения предложены правильные,

Откуда Вы знаете? Выложите текст раз так утверждаете.

думаю речь про те изменения, которые предложены в этой теме, а не те, что предложены реально на подпись.

      Наверное в этой теме самое время подвести какой-то итог. Новые правила охоты (Указ №112) вступают в силу с 25 сентября 2018 года.  Что же услышал и принял от нас законодатель из предложенных здесь положений, пройдемся по списку:

Доступ к охоте
1.   Доступ к охоте, в угодьях государственной и государственно-общественной формы собственности, в первоочередном порядке должен предоставляться гражданам Республики Беларусь.Прямо не учтено, но уже стимулируется новыми правилами охоты (проведение эксперимента в 12 районных структурах БООР, где местные члены имеют преимущество на проведение охоты; установление более низкого порога цен на путевки и лицензии для граждан, чем для иностранцев.
2.   Необходимо создать единую электронную систему доступа к приобретению путевок в хозяйствах государственной и государственной-общественой формы собственности с возможностью оплаты через ЕРИП, обязательную для всех указанных хозяйств. Учтено, п.6.3 Указа №112.
3.   Обязать охотничьи хозяйства любой формы собственности производить экономическое обоснование цены путевок на ненормируемые виды дичи. Не учтено, и на мой взгляд, этого не требуется, так как каждое охотхозяйство - это бизнес и оно вправе само определить стоимость своих услуг исходя из многих факторов - позиционирования, богатства дичи, уровня спроса, конкуренции других хозяйств близких по качеству услуг, уровня своих затрат в содержание угодий и т.д.
4.   Обязать охотхозяйства распечатывать в качестве приложения к выдаваемой путевке карту охотхозяйства с делением на зоны. Учтено, на сайте ihunt.by путевка печатается вместе с подробной картой.
5.   Разрешить в зонах А весеннюю охоту на  гуся, вальдшнепа и  селезеня, а так же в летне-осенний сезон на рябчика, куропатку, бекаса, утку с собаками соответствующих пород, согласно приложению. Учтен. Согласно пункту 42 Указа №112 границы охотохозяйственных зон и других единиц внутрихозяйственного деления территории, условия ведения охотничьего хозяйства и охоты в них определяются охотоустроительной документацией каждого охотхозяйства самостоятельно. Пойдут ли на это пользователи угодий это уже другой вопрос, но закон это разрешает.
6.   Обеспечить публикование каждым хозяйством не позднее чем за месяц до начала сезона количества разовых разрешений на нормируемые виды, их свободную продажу в порядке поступления электронных либо бумажных заявок, еженедельно размещать доступный остаток лицензий в сети интернет. Учтен наполовину, п.40 Указа №112, каждое охотхозяйство должно ежегодно разрабатывать планы изъятия на все охот. виды животных и согласовывать их с Минлесхозом, каждый может с планом ознакомиться, а вот отследить доступный остаток лицензий по этому плану все также проблематично.
7.   Разрешить  охоту в зонах преимущественного ведения охоты на копытных, по белке и кунице,  с собаками имеющие полевые дипломы по данным видам. Как и в пункте 5, новые правила охоты это разрешают делать. Согласно пункту 42 Указа №112 этот вопрос оставлен на усмотрение пользователя охотугодий при разработке своей охотоустроительной документации.

Проведение охоты
1.   Установить сроки охоты на весенний сезон на гусей и селезней общей продолжительностью со второй субботы марта по второе воскресенье мая. Учтен. Пункт 114 Указа №112 в рамках проведения охотничьего тура. Если покупать сезонную путевку, то это уже любые 28 разрешенных дней из этого диапазона (а было 28 календарных, из которых разрешенными являлись не более 4-х дней в неделю).
2.   Уменьшить дневной запрет на охоту во время весеннего сезона охоты с 11 до 18 часов до перерыва с 12 до 16 часов. Тоже немного нас услышали, просили сократить запрет на три часа, а сократили на час - с 12 до 18 часов (п.111 Указа №112).
3.   Установить время разрешенное для охоты: за два часа до восхода солнца и два часа после заката. Не учтен.
4.   Разрешить использование плавсредств без мотора для переправы к месту охоты, добора подранка, установки чучел - при наличии путевки, во время весеннего запрета выхода на воду. Учтен. Пункт 113 Указа №112.
5.   Разрешить владельцам охот. собак передвигаться в охотугодьях с собаками спущенными с поводка, при условии использования намордника. Учтен, причем можно и без намордника. Главное чтобы собака не работала (гнала, облаивала и тд.) по дичи. Пункт 3 Указа №112.
6.   Разрешить использование при охоте на пушнину всех калибров, до 6 мм. включительно. Не учтен, и не мечтаем об этом). Можно до 5мм.
7.   Разрешить охоту на лисицу и енотовидную собаку с дипломированными по лисице гончими, борзыми и норными до марта месяца. Учтен на 2/3 (кроме гончих). Пункт 133 Указа №112, пункт 21 Приложения 2 к Указу №112.
8.     Разрешить охоту на бобра и выдру ружейным способом с 1 сентября по 31 марта, круглосуточно. Учтен, при условии присутствия должностного лица пользователя охотничьих угодий (пункт 8 Приложения 2 к Указу №112).

Нарушения правил охоты
1.   Отменить норму правил, требующую возвращать приобретенную путевку, как не несущую никакой значимой функции. Фактически учтен (пункт 70 к Указу №112).
2.   Исключить из наказаний за нарушение правил охоты лишение специального права, в случае отсутствия фактического вреда животному и/или растительному миру. Пока трудно сказать. Ждем поправок в КоАП (п.6.2. Указа №112).
3.   Отменить требование пункта правил запрещающее иметь с собой гладкоствольные патроны снаряженные иными снарядами, кроме как установленные при добыче вида указанного в путевке. Не учтен.
4.   Отменить нормы правил, согласно которым нахождение в охотугодьях с зачехленным разряженным оружием, без охотничьей путевки, считается незаконной охотой. Не учтен. И я с этим согласен. Тупое предложение, для браконьеров.

Охотустройство
1.   При охотустройстве в хозяйстве под зону Б (охота на не нормируемые виды) должно быть выделено не менее 50% площади с пропорциональным делением по видам ландшафтов (полевые, водно-болотные, лесные). Не учтено.
2.   Карта охотугодий должна быть опубликована в печати не позднее чем за 2 месяца до начала весеннего сезона, с невозможностью пересмотра в текущем году. Учтен. Карта выдается (печатается) вместе с путевкой и ответственность за ее правильность лежит на охотпользователе.
3.   Отвести зоны запретные для охоты вокруг населенных пунктов под натаску охотничьих собак, с обязательным использованием в процессе натаски намордника. Не учтено.

     Подведя итог можно сказать, что 2/3 наших предложений услышаны законодателем в новых правилах охоты. 1/3 предложений отклонена, причем часть из них являются спорными. В любом случае это нормально, когда часть предложений не находит своей поддержки. Может быть уровень контроля, правосознания и тд. на данном этапе еще не позволяют их реализовывать. Это я к тому, что не нужно кричать, что нас не слышат, что все херово и всем на все наплевать. Это не так. 8)

Проведение охоты,пункт 4 ,почему учтен?Чем он отличается новый пункт 113 от старого 115?

Да и пункт 7 ваш,про нежелательные виды,ничем не поменялся

Цитата: Dimos86 от августа 28, 2018, 13:18:01  
     
4.   Отменить нормы правил, согласно которым нахождение в охотугодьях с зачехленным разряженным оружием, без охотничьей путевки, считается незаконной охотой. Не учтен. И я с этим согласен. Тупое предложение, для браконьеров.

Рабская психология неискоренима.Мы ведь согласно нашей Конституции все свободные люди,имеем право свободно перемещаться по всей территории страны, и гражданин, законно имеющий в собственности оружие,также имеет законное право иметь его с собой.А этим запретом нас всех ставят в положение подозреваемых в совершении преступления-по избитой уже аналогии -если у мужчины есть писюн,то он автоматом уже может быть обвинен пи выходе на улицу в изнасиловании-ведь писюн с собой...Ведь идиотизм чистейший-меня обвиняют в совершении преступления только на основании  того, что у меня есть орудие, с помощью которого оно может быть совершено.

Цитата: Dimos86 от августа 28, 2018, 13:18:01  

6.   Обеспечить публикование каждым хозяйством не позднее чем за месяц до начала сезона количества разовых разрешений на нормируемые виды, их свободную продажу в порядке поступления электронных либо бумажных заявок, еженедельно размещать доступный остаток лицензий в сети интернет. Учтен наполовину, п.40 Указа №112, каждое охотхозяйство должно ежегодно разрабатывать планы изъятия на все охот. виды животных и согласовывать их с Минлесхозом, каждый может с планом ознакомиться, а вот отследить доступный остаток лицензий по этому плану все также проблематично.

Так эту информацию и сейчас ни кто не скрывает.  Загнали цены до не состояния большинству охотников принимать участие в добыче этих нормированных видов. Что то я не  замечал  больших очередей  перед егерем когда он проводит охоты на самца косули. Вот посмотрим как  будет с  лосем и оленем. Разве, что только загонная, толпой. И опять же при добыче желающих  платить за продукцию охоты единицы.


Не ратуйте вы за кружки, это  последняя яма позволяющая утопить  возможность свободной , пока еще не дорогой охоты. Плохо, что многие этого не понимают.

Доступ к охоте.
По п. 5 и п. 7 все ТАК И БЫЛО РАНЕЕ (в старой редакции), ничего не изменилось... "границы... условия...". Вот только все дело в том, что вся охотустроительная документация БООР, и в частности условия охоты в зонах, написаны ДЛЯ ВСЕХ хозяйств практически, как под капирку, т.е. одинаково. Переделка (переписывание) охотустроительной документации стоит ДЕНЕГ! Кто из руководителей хозяйств, в настоящее трудное для них время, пойдет на это? Мое мнение НИКТО! Как раньше никто не хотел ничего переделывать, так и сейчас не будут! К сожалению!
Проведение охоты.
п. 7. Предложение разрешить охоту (пускай даже только с путевками на нежелательные виды) с ГОНЧИМИ на лисицу до МАРТА было заранее предрешено на провал, т.к. являлось абсурдным! Гончие будут гонять только лису, а на того же зайца ноль внимания ??!! В таком случае (поздно уже конечно, да и не факт, что пошли бы навстречу) надо было инициировать увеличение сроков охоты на всего пушного зверька, хотя бы до середины февраля, как было когда-то. Хотя такие предложение ранее уже были... мотивировка отказа была в том, что в РБ у зайца в феврале начинается гон...

Цитата: ИРМА от августа 28, 2018, 14:33:12  

Цитата: Dimos86 от августа 28, 2018, 13:18:01  
     
4.   Отменить нормы правил, согласно которым нахождение в охотугодьях с зачехленным разряженным оружием, без охотничьей путевки, считается незаконной охотой. Не учтен. И я с этим согласен. Тупое предложение, для браконьеров.

Рабская психология неискоренима.Мы ведь согласно нашей Конституции все свободные люди,имеем право свободно перемещаться по всей территории страны, и гражданин, законно имеющий в собственности оружие,также имеет законное право иметь его с собой.А этим запретом нас всех ставят в положение подозреваемых в совершении преступления-по избитой уже аналогии -если у мужчины есть писюн,то он автоматом уже может быть обвинен пи выходе на улицу в изнасиловании-ведь писюн с собой...Ведь идиотизм чистейший-меня обвиняют в совершении преступления только на основании  того, что у меня есть орудие, с помощью которого оно может быть совершено.

Полный бред так утверждать. Нет ни в одной стране абсолютного осуществления любого права. Любого!! Например, право свободного передвижения гражданина по своей стране все равно ограничено отсутствием права доступа на режимные объекты, воинские части, режимные территории, пограничную полосу и тд. И такое ограничение является оправданным, компромиссным, чтобы обеспечить баланс интересов и гражданина и того же режимного объекта. А если бы это право было абсолютным, то не было бы ни пропускных режимов, ни сохранности, ни тайны.
Перемещение легального оружия разрешается по всей территории, но ограничивается в тех случаях, когда интересы общества важнее, чем интерес гражданина. Например, обеспечение безопасности людей при проведении массового мероприятия гораздо важнее, в связи с чем на него запрещается проносить гражданское оружие. Аналогично этому и в игорные заведения запрещается приходить с оружием и тд.
В сфере охоты ограничение нахождения с оружием в охотугодьях также является оправданным компромиссом между интересами охотпользователя в сохранении своих охотничьих ресурсов и интересами гражданина свободно перемещать оружие. Здесь даже пошли дальше, на минимальное ограничение - только, если нет соответствующей путевки. Если она есть, то пожалуйста, сиди на поле, просеке, в болоте -  жди разрешенного для охоты времени. Но если ее нет, то извини, что нормальный человек здесь делает с оружием??? В угодья с оружием идут не писюн подержать, а охотиться.

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 16:56:50  
Но если ее нет, то извини, что нормальный человек здесь делает с оружием??? В угодья с оружием идут не писюн подержать, а охотиться.

А если нормальный человек просто приехал за грибами, а в багажнике авто у него лежит оружие-на какой к черту он охоте? А на охоту он поедет к примеру завтра,и уехал из дома на пару-тройку дней-отдохнуть возле озера,рыбу половить,подругу потискать.И путевку он купит завтра тоже.Конечно же,на него составить протокол несравненно проще, чем на настоящего браконьера,который уже убил какую-нибудь живность-не надо за ним по лесу бегать,ловить.А еще проще, к примеру, приехать в охот.хозяйство,и сидя в теплом кабинете,пролистать пачку выданных путевок,или еще каких бумажек-и протокол тоже будет составлен.И мы спокойно с этим положением соглашаемся.и даже поддакиваем-я ж и говорю-рабская психология неискоренима 8)

Цитата: ИРМА от августа 29, 2018, 17:41:04  

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 16:56:50  
Но если ее нет, то извини, что нормальный человек здесь делает с оружием??? В угодья с оружием идут не писюн подержать, а охотиться.

А если нормальный человек просто приехал за грибами, а в багажнике авто у него лежит оружие-на какой к черту он охоте? А на охоту он поедет к примеру завтра,и уехал из дома на пару-тройку дней-отдохнуть возле озера,рыбу половить,подругу потискать.И путевку он купит завтра тоже.Конечно же,на него составить протокол несравненно проще, чем на настоящего браконьера,который уже убил какую-нибудь живность-не надо за ним по лесу бегать,ловить.А еще проще, к примеру, приехать в охот.хозяйство,и сидя в теплом кабинете,пролистать пачку выданных путевок,или еще каких бумажек-и протокол тоже будет составлен.И мы спокойно с этим положением соглашаемся.и даже поддакиваем-я ж и говорю-рабская психология неискоренима 8)

[applauds] 8)

Цитата: ИРМА от августа 29, 2018, 17:41:04  

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 16:56:50  
Но если ее нет, то извини, что нормальный человек здесь делает с оружием??? В угодья с оружием идут не писюн подержать, а охотиться.

А если нормальный человек просто приехал за грибами, а в багажнике авто у него лежит оружие-на какой к черту он охоте? А на охоту он поедет к примеру завтра,и уехал из дома на пару-тройку дней-отдохнуть возле озера,рыбу половить,подругу потискать.И путевку он купит завтра тоже.Конечно же,на него составить протокол несравненно проще, чем на настоящего браконьера,который уже убил какую-нибудь живность-не надо за ним по лесу бегать,ловить.А еще проще, к примеру, приехать в охот.хозяйство,и сидя в теплом кабинете,пролистать пачку выданных путевок,или еще каких бумажек-и протокол тоже будет составлен.И мы спокойно с этим положением соглашаемся.и даже поддакиваем-я ж и говорю-рабская психология неискоренима 8)

Слушайте, фабула ваша слабенькая. Если человек с ружьём в машине все таки захочет ещё и в грибы, то оставит машину на обочине дороги общего пользования и пойдёт в лес пешком. В чем трудности?? А по нормальному, если я куда-то приехал на несколько дней, то наверное и ночевать мне где есть, там ружье и оставлю, если между охотами мне приспичет в грибы отьехать, чем везти с собой в машине, и оставлять без присмотра, чтобы украли из машины. Так нет, мы хотим с ружьём и без путёвки в угодьях ходить, бродить, грибы собирать.. А подругу у озера не с ружьём тискать нужно, а с другим инструментом, о котором писали выше))

Keiler
Я скажу больше, если дом мамы находиться в зоне покоя... И согласно правил , чтобы к нему попасть, или из него, нужно сделать крюк 10км по дорогам общего пользования, ... или пройти напрямую 3 км с зачехленным ружьем. Получается, что пешком - дороже, чем нанять машину или купить мопед и пристраивать его где нипопадя, имея приключения дополнительно на точку опоры -5.

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 19:58:38  

Цитата: ИРМА от августа 29, 2018, 17:41:04  

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 16:56:50  
Но если ее нет, то извини, что нормальный человек здесь делает с оружием??? В угодья с оружием идут не писюн подержать, а охотиться.

А если нормальный человек просто приехал за грибами, а в багажнике авто у него лежит оружие-на какой к черту он охоте? А на охоту он поедет к примеру завтра,и уехал из дома на пару-тройку дней-отдохнуть возле озера,рыбу половить,подругу потискать.И путевку он купит завтра тоже.Конечно же,на него составить протокол несравненно проще, чем на настоящего браконьера,который уже убил какую-нибудь живность-не надо за ним по лесу бегать,ловить.А еще проще, к примеру, приехать в охот.хозяйство,и сидя в теплом кабинете,пролистать пачку выданных путевок,или еще каких бумажек-и протокол тоже будет составлен.И мы спокойно с этим положением соглашаемся.и даже поддакиваем-я ж и говорю-рабская психология неискоренима 8)

Слушайте, фабула ваша слабенькая. Если человек с ружьём в машине все таки захочет ещё и в грибы, то оставит машину на обочине дороги общего пользования и пойдёт в лес пешком. В чем трудности?? А по нормальному, если я куда-то приехал на несколько дней, то наверное и ночевать мне где есть, там ружье и оставлю, если между охотами мне приспичет в грибы отьехать, чем везти с собой в машине, и оставлять без присмотра, чтобы украли из машины. Так нет, мы хотим с ружьём и без путёвки в угодьях ходить, бродить, грибы собирать.. А подругу у озера не с ружьём тискать нужно, а с другим инструментом, о котором писали выше))

Сколько случаев кражи оружия из авто и вообще из квартир у вас на памяти?

Вообще, просто краж оружия? Даже без присмотра лежащего в кювете или на берегу озера. Сколько единиц оружия было похищено за последние 24-ре года?

Не путать с реальными проебами владельцев=утопил, украли=забыл где оставил.

Цитата: dimon25ga от августа 28, 2018, 13:34:04  
Проведение охоты,пункт 4 ,почему учтен?Чем он отличается новый пункт 113 от старого 115?

Поменялось Дима,значительно, по старому 115 разрешалось Весной только установка/снятие чучел и собирание битой дичи, ну и 300 метров от скрадка как вариант можно было применить.
Сейчас можно двигаться на лодке к месту Охоты и добирать подранков, главное что бы подранок при этом не уплыл/улетел...не разрешимые вопросы могут появиться у проверяющих...

Dimos86
  Как по мне так в машине на  под сигнализацией спокойнее, а лучше в чехле за спиной. Но у Вас наверное  есть возможность возить с собой запасной сейф и ружьё в нём на время грибочков оставлять. А если на охоту на электричке, а потом на охоту или с охоты через все там Зоны А или другие БООР? Наверное будете смеяться, у вас уже за мкад на охоту на вертолётах все летают.
  Вы может и отличный юрист....но  не судите.... может Вам ещё не повезло не попасть в такие чудные ситуации.

Да, может напрямую и быстрее и дешевле. А кто сказал что охота это дёшево, это всегда расходы, и немалые. Но всегда есть вариант взять ружье, положить в машину, выехать на 15 мин. раньше и сделать этот крюк в 10 км. У меня на даче гончак постоянно из леса лесхоза перегоняет зверя через трассу в лес боор. В боор взносы давно не плачу, путёвки не беру. Оставляю на час ружье в лесу напарнику, да рискую, и иду в лес боор отзывать собаку.  Хотя мог бы взять и туда путевку и спокойно идти за собакой с ружьем. Но тогда нужно таскать с собой чехол, чтобы перейти трассу, что мне не очень удобно. Давайте разрешим в чехле везде носить, мне будет все равно не удобно, я хочу везде и без чехла... Закон под всех не подгонишь

Другая ситуация,с утрица, хочу по птичке поохотить,а вечерком с каробасиком ,козлика посмотреть,на зорьку ,выехал из города ,ночью,что бы к рассвету успеть,как быть ,куда нарез деть,в 4 утра?Родни ,знакомых,в данной местности нет?

Цитата: Хищник от августа 29, 2018, 20:47:55  
Другая ситуация,с утрица, хочу по птичке поохотить,а вечерком с каробасиком ,козлика посмотреть,на зорьку ,выехал из города ,ночью,что бы к рассвету успеть,как быть ,куда нарез деть,в 4 утра?Родни ,знакомых,в данной местности нет?

Ну с таким арсеналом точно поедешь на машине, карабин в тачке на обочине (общественной) оставь, иди птичку поохоть. Вечером хоть с двумя орудиями в угодья - козлика смотри.

Цитата: vladimir-013 от августа 29, 2018, 20:35:20  

Цитата: dimon25ga от августа 28, 2018, 13:34:04  
Проведение охоты,пункт 4 ,почему учтен?Чем он отличается новый пункт 113 от старого 115?

Поменялось Дима,значительно, по старому 115 разрешалось Весной только установка/снятие чучел и собирание битой дичи, ну и 300 метров от скрадка как вариант можно было применить.
Сейчас можно двигаться на лодке к месту Охоты и добирать подранков

Где ты такое вычитал :o

Цитата: Alex1964 от августа 29, 2018, 19:59:50  

Keiler
Я скажу больше, если дом мамы находиться в зоне покоя... И согласно правил , чтобы к нему попасть, или из него, нужно сделать крюк 10км по дорогам общего пользования, ... или пройти напрямую 3 км с зачехленным ружьем. Получается, что пешком - дороже, чем нанять машину или купить мопед и пристраивать его где нипопадя, имея приключения дополнительно на точку опоры -5.

А в чем собственно проблема? Если есть ПУТЕВКА (в какое хозяйство не имеет значения) с ней Вы, зачехлив ружье, можете спокойно идти по ЛЮБЫМ ЗОНАМ И ТЕРРИТОРИЯМ! Путевка ЕСТЬ, оружие ЗАЧЕХЛЕНО - все Вы уже НЕ НА ОХОТЕ!
НИГДЕ не написано в правилах охоты, я имею в виду, формулировки "охота, не охота...", что охотник должен находиться только в тех угодьях, в которые выписана путевка, т.е. НЕТ привязки к конкретной территории... орудия охоты, ваша добыча должны соответствовать указанным в путевке...

Бред,а если птичку ,охотишь не в одном месте и нужно по угодьям переезжать?

Цитата: Хищник от августа 29, 2018, 21:14:55  
Бред,а если птичку ,охотишь не в одном месте и нужно по угодьям переезжать?

Вы же наверное с путевкой охотитесь? В чем проблема? Зачехляйтесь и переезжайте! Кто запрещает?

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 19:58:38  
Если человек с ружьём в машине все таки захочет ещё и в грибы, то оставит машину на обочине дороги общего пользования и пойдёт в лес пешком. В чем трудности??

А трудности в том, что из-за пары-тройки десятков "проверяющих" нас всех нагибают по максимуму для удобства этих самых "проверяющих".К чертям собачьим все эти "дороги общего пользования",расстегнутые наполовину чехлы,патроны в машине- все это чистейшая муйня.Не хочу я на дороге стоять-хочу в лесу,где птички поют,листики.Какого хрена за меня кто-то решает где мне ставить машину,и почему я должен куда-то идти пешком?Я ведь ничего не собираюсь нарушать,не собираюсь охотится-просто заеду в лес. Нарушение должно быть  совершено,четко и понятно-добыл зверя или птицу,стрелял,поймал,зарезал,и т.д. ,и только при этом должна наступать ответственность-нас же привлекают за ВОЗМОЖНОСТЬ  совершить нарушение-вдумайтесь в эти слова,не за преступление,а за возможность его совершения.Ну ведь идиотизм!Все,засим заканчиваю Вас в чем-то переубеждать 8)

Цитата: Leonov от августа 29, 2018, 21:20:27  

Цитата: Хищник от августа 29, 2018, 21:14:55  
Бред,а если птичку ,охотишь не в одном месте и нужно по угодьям переезжать?

Вы же наверное с путевкой охотитесь? В чем проблема? Зачехляйтесь и переезжайте! Кто запрещает?

А нарез куда деть?

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:58:26  
...чем везти с собой в машине, и оставлять без присмотра, чтобы украли из машины...

и тут же

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:58:26  
Если человек с ружьём в машине все таки захочет ещё и в грибы,то оставит машину на обочине дороги общего пользования и пойдёт в лес пешком. В чем трудности??..
...карабин в тачке на обочине (общественной) оставь, иди птичку поохоть...

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:58:26  ...ночевать мне где есть, там ружье и оставлю...
...Оставляю на час ружье в лесу напарнику...

Вы, вообще, понимаете о чём говорите?

Цитата: Хищник от августа 29, 2018, 21:25:06  

Цитата: Leonov от августа 29, 2018, 21:20:27  

Цитата: Хищник от августа 29, 2018, 21:14:55  
Бред,а если птичку ,охотишь не в одном месте и нужно по угодьям переезжать?

Вы же наверное с путевкой охотитесь? В чем проблема? Зачехляйтесь и переезжайте! Кто запрещает?

А нарез куда деть?

Значит должна быть путевка по которой можно охотиться с "нарезом", иначе никак.
Немного добавлю... не для Вас.
Общаясь с некоторыми охотниками, даже здесь на форуме читал, что народ писал, всегда советую ВНИМАТЕЛЬНО читать правила, не вырывая из текста отдельные предложения и слова, а читать ПОЛНОСТЬЮ и ВНИМАТЕЛЬНО! Особенно народ путается в понятиях "ОХОТА" и "НЕ ОХОТА"...
ГЛАВА 1 Общие положения
часть 3. Не признается охотой нахождение лиц: и читаем внимательно! Зачем включать фантазию и что-то придумывать, или того хуже слушать всяких Вась и Коль (пускай они даже работают егерями), которые этих самых правил никогда не читали (к большому сожалению приходилось и с такими встречаться... смешно, но факт).

Цитата: NikGleb от августа 29, 2018, 21:31:38  

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:58:26  
...чем везти с собой в машине, и оставлять без присмотра, чтобы украли из машины...

и тут же

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:58:26  
Если человек с ружьём в машине все таки захочет ещё и в грибы,то оставит машину на обочине дороги общего пользования и пойдёт в лес пешком. В чем трудности??..
...карабин в тачке на обочине (общественной) оставь, иди птичку поохоть...

Это как крайний вариант чтобы правила не нарушить и негде оставить. Правильно, я бы так не делал. Всегда нахожу вариант, чтобы оставить карабин дома, на даче, в охотничем домике и ехать на птичку без него

Там у него ещё проще где-то оставить,напарнику оставить и за собачками ходить, чем просто отменить этот бред с чехлами и путёвками и прочим.
Помню когда начинал охотиться в 90х(если не так то поправят) так и было без чехла везде можно было.
А так то мне больше нравится как говорит дядя Миша ( ИРМА), уж слишком и так нагибают. Свободу и перемещения гарантирует Конституция.

Так я в курсе, что,никак,по этому,мы из- за,тупых законов,в чем то себе отказываем,ехать, либо а грибы,ягоды,либо на охоту,либо на утку,либо на косулю, короче долбое...м.

Цитата: Keiler от августа 29, 2018, 21:43:36  
Там у него ещё проще где-то оставить,напарнику оставить и за собачками ходить, чем просто отменить этот бред с чехлами и путёвками и прочим.
Помню когда начинал охотиться в 90х(если не так то поправят) так и было без чехла везде можно было.
А так то мне больше нравится как говорит дядя Миша ( ИРМА), уж слишком и так нагибают. Свободу и перемещения гарантирует Конституция.

В 90-х и до 2005 в правилах вообще было написано, что нахождение в охотничьих угодьях с охотничьим оружием является охотой, и ВСЕ. Нигде не было написано типа "зачехленное... не зачехленное", я это хорошо помню... по одной из своих охот. Просто Вы (мы) по большому счету тогда на хер никому были не нужны, никто за нами не бегал по снегу по следам... просто охотились и все...

все правила пишут под себя. чтоб по быстрому изьять оружие у населения любым путем.

Цитата: Хищник от августа 29, 2018, 21:48:47  
Так я в курсе, что,никак,по этому,мы из- за,тупых законов,в чем то себе отказываем,ехать, либо а грибы,ягоды,либо на охоту,либо на утку,либо на косулю, короче долбое...м.

Соглашусь, что всем нам охотникам было лучше (удобно), когда можно было находиться в угодьях с зачехленным оружием без путевки, но пока как есть... по разному на это конечно можно смотреть.
Хорошо, что хоть с путевкой можно находиться в угодьях неограниченное время, а ведь помню были предложения отдельных умников (писали в том же ПиР) ограничить время нахождения в угодьях даже с путевкой, т.е. к примеру в 22-00 с ружьем в лесу уже никого не должно быть, и до 6-00, тогда была бы уже полная опа!

Пункт 3 новых правил охоты:
Не признается охотой нахождение лиц:
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с разряженным зачехленным охотничьим оружием, в случае следования к месту (из места) охоты при наличии у указанных лиц охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему. При этом указанные орудия охоты, находящиеся у данных лиц, должны соответствовать разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или) разрешению на добычу охотничьего животного и охотничьей путевке к нему орудиям охоты.
   Нигде здесь не сказано, что эта путёвка должна соответствовать угодьям, через которые охотник следует к месту охоты. И получается что, можно, например, идти зачехленным по логойским угодьям с путевкой на борисовские - следую к месту охоты. А никто здесь не верит, кроме Leonov, но получается можно. Я сам сильно сомневаюсь, может запрос в инспекцию направить по такому следованию.

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 22:08:06  
Пункт 3 новых правил охоты:
Не признается охотой нахождение лиц:
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с разряженным зачехленным охотничьим оружием, в случае следования к месту (из места) охоты при наличии у указанных лиц охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему. При этом указанные орудия охоты, находящиеся у данных лиц, должны соответствовать разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или) разрешению на добычу охотничьего животного и охотничьей путевке к нему орудиям охоты.
   Нигде здесь не сказано, что эта путёвка должна соответствовать угодьям, через которые охотник следует к месту охоты. И получается что, можно, например, идти зачехленным по логойским угодьям с путевкой на борисовские - следую к месту охоты. А никто здесь не верит, кроме Leonov, но получается можно. Я сам сильно сомневаюсь, может запрос в инспекцию направить по такому следованию.

Все правильно Вы заметили... все ясно и понятно, НИКАКОГО нарушения не будет! В чем Вы сомневаетесь? Даже в тех пунктах, где не написано про "следование" нет того, что путевка должна соответствовать угодьям!
Если говорить про инспекцию, то ранее в ПиР им задавали такой вопрос. Они ответили конечно как всегда, несколько в свою сторону... можно следовать, только якобы охотник должен действительно находится на верном пути следования... не помню дословно. Одним словом гнали отсебятину.
Надо понять одно, что для того, чтобы написать протокол о нарушении надо это самое нарушение в нем указать! Для примера, напишет инспектор Пупкин, что охотник Иванов находился с путевкой в Борисовские угодья в угодьях Минских с зачехленным ружьем, и что? Где нарушение? Какой пункт правил он нарушил? Никакой!

Вот и беда в том,что по разному,а точнее, из тебя сразу делаю, "козла отпущения",так проще,да и по ходу, многих охотников это устраивает.

Полностью согласен с Leonov 8)

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:43:41  
Но тогда нужно таскать с собой чехол, чтобы перейти трассу, что мне не очень удобно.

Слово "трасса", я понял, что это автомагистраль общ. пользования?


А кто вам сказал, или написал, что  автомобильные дороги охотник находящийся во время охоты, должен пересекать  с зачехленным оружием?

Цитата: NikGleb от августа 29, 2018, 21:34:54  

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:58:26  ...ночевать мне где есть, там ружье и оставлю...
...Оставляю на час ружье в лесу напарнику...

Вы, вообще, понимаете о чём говорите?

Оч. Правильно человек заметил.


Глупее ситуации не бывает.


А, не, жену на соседа оставить можно.)

Немного добавлю.
Есть еще охотники (хотя их в настоящее время может быть и мало) у которых нет машины и им приходиться на охоту ходить пешком... сам когда-то так ходил. Границы угодий могут проходить по всякому. Охотнику Петрову, для того, чтобы попасть в угодья БООР, надо перейти ЛОХ... лично знаю таких людей. И как им быть? На вертолете лететь?
Второй пример.
Можно просто заблудиться в своих угодьях и придти в чужие... да и вообще мало ли что может быть на охоте!
Поэтому составители правил, какими бы они не были, и учли все эти нюансы... слава богу.

Цитата: Yurok.by от августа 29, 2018, 22:47:52  

Цитата: NikGleb от августа 29, 2018, 21:34:54  

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:58:26  ...ночевать мне где есть, там ружье и оставлю...
...Оставляю на час ружье в лесу напарнику...

Вы, вообще, понимаете о чём говорите?

Оч. Правильно человек заметил.


Глупее ситуации не бывает.


А, не, жену на соседа оставить можно.)

И главное ,что бы все было в чехле)))),в смысле ствол соседа)))

Цитата: Leonov от августа 29, 2018, 22:52:51  
Немного добавлю.
Есть еще охотники (хотя их в настоящее время может быть и мало) у которых нет машины и им приходиться на охоту ходить пешком... сам когда-то так ходил. Границы угодий могут проходить по всякому. Охотнику Петрову, для того, чтобы попасть в угодья БООР, надо перейти ЛОХ... лично знаю таких людей. И как им быть? На вертолете лететь?
Второй пример.
Можно просто заблудиться в своих угодьях и придти в чужие... да и вообще мало ли что может быть на охоте!
Поэтому составители правил, какими бы они не были, и учли все эти нюансы... слава богу.

Всё учли? Если путёвку брать у егеря завтра а прибыть вчера.... если путёвка закончилась вчера а возвращаюсь завтра. Если на охоту на животных нормируемых видов завтра, а сегодня приехал....  если прошло более шести часов после такой охоты, и возвращаюсь завтра? Сколько ещё если можно привязать?

Цитата: zhivyohotoi от августа 29, 2018, 22:37:43  

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:43:41  
Но тогда нужно таскать с собой чехол, чтобы перейти трассу, что мне не очень удобно.

Слово "трасса", я понял, что это автомагистраль общ. пользования?

А кто вам сказал, или написал, что  автомобильные дороги охотник находящийся во время охоты, должен пересекать  с зачехленным оружием?

Да я имел ввиду автомагистраль. Мне казалось что нужно обязательно зачехляться. А сейчас читаю и вижу что только при передвижении на автомобиле нужно зачехляться. Пешком не нужно. Но все равно не вариант, даже, если зачехлиться и с путевкой в другие угодья не зайти- там собака продолжает по дичи работать, а это уже охота.

Цитата: Keiler от августа 29, 2018, 23:03:42  

Цитата: Leonov от августа 29, 2018, 22:52:51  
Немного добавлю.
Есть еще охотники (хотя их в настоящее время может быть и мало) у которых нет машины и им приходиться на охоту ходить пешком... сам когда-то так ходил. Границы угодий могут проходить по всякому. Охотнику Петрову, для того, чтобы попасть в угодья БООР, надо перейти ЛОХ... лично знаю таких людей. И как им быть? На вертолете лететь?
Второй пример.
Можно просто заблудиться в своих угодьях и придти в чужие... да и вообще мало ли что может быть на охоте!
Поэтому составители правил, какими бы они не были, и учли все эти нюансы... слава богу.

Всё учли? Если путёвку брать у егеря завтра а прибыть вчера.... если путёвка закончилась вчера а возвращаюсь завтра. Если на охоту на животных нормируемых видов завтра, а сегодня приехал....  если прошло более шести часов после такой охоты, и возвращаюсь завтра? Сколько ещё если можно привязать?

Я писал о том, что учли именно конкретную определенную ситуацию, которую я обозначил!
Вы же указали уже другие проблемы, которые имеют место быть... соглашусь.
Пока так как есть... без путевки в лес НИКАК! Будешь ехать на охоту, ружье в машине, путевку пока не купил, потому что еще до хозяйства не доехал, съедешь в лес по нужде... подойдут бравые ребята, которые "при президенте", и запросто протокол могут составить, и все будет по закону... как бы не было смешно...

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 23:11:38  

Цитата: zhivyohotoi от августа 29, 2018, 22:37:43  

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:43:41  
Но тогда нужно таскать с собой чехол, чтобы перейти трассу, что мне не очень удобно.

Слово "трасса", я понял, что это автомагистраль общ. пользования?

А кто вам сказал, или написал, что  автомобильные дороги охотник находящийся во время охоты, должен пересекать  с зачехленным оружием?

Да я имел ввиду автомагистраль. Мне казалось что нужно обязательно зачехляться. А сейчас читаю и вижу что только при передвижении на автомобиле нужно зачехляться. Пешком не нужно. Но все равно не вариант, даже, если зачехлиться и с путевкой в другие угодья не зайти- там собака продолжает по дичи работать, а это уже охота.

Если собака будет действительно РАБОТАТЬ (по старым правилам даже просто там бегать) и Вы скажете, что "это МОЯ СОБАКА там зверя гоняет", то конечно же ОХОТА! Но зачем кому-то это говорить?! Не надо!

Дмитрий, речь не об дороге,собаке, и лесных угодьях.
Под каждого любителя Правила не напишешь. Естественно послаблений желают многие. Одни ,принципиально  увлекающиеся охотой, как отдыхом, спортом, находящиеся в угодьях по принципу, законно добыл-хорошо, не добыл, так же не плохо, день проведен в удовольствии, по праву  с тяжестью воспринимают то, что в них видят потенциального нарушителя. Другие же хотели бы той свободы, которая  существовала до 90 годов, когда в угодьях находились с чем хотели и добывали, что хотели. А законодатель и первых и вторых поставил в равные права  и условия.   Может это и правильно а может и ..........  Не старайтесь трактовать то, что нервно воспринимается обществом. Думаю, что причины этого известны.

Согласен Иван. В принципе правила адекватные, охочусь по ним и получаю удовольствие от охоты. Да есть неудобства, но это мелочи, самое большое неудобство это хамское отношение инспекции, принципы работы которой необходимо менять на цивилизованные. Может нынешняя смена ее руководства, чистка и порка снимут с неё спесь и тупую отсебятину только в  пользу натяжки на состав нарушения.

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 23:47:36  
Согласен Иван. В принципе правила адекватные, охочусь по ним и получаю удовольствие от охоты. Да есть неудобства, но это мелочи, самое большое неудобство это хамское отношение инспекции, принципы работы которой необходимо менять на цивилизованные. Может нынешняя смена ее руководства, чистка и порка снимут с неё спесь и тупую отсебятину только в  пользу натяжки на состав нарушения.

Цивилизованнее не станет,потому как другие  задачи  скрытые под контроль и наказание. И на счет хамства, ох там и  ушлые ребята. Хамство проявляется, как только  увидят беспомощность или же мало мальское нарушение. Но если прицепиться не к чему, вежливые. Мало того боязливые во всех своих случаях ,а поощряется это  хамство самой простой причиной, боязнью самих же униженных охотников. Если бы каждый почувствовавший на себе грубость общения охотник, обратился с жалобой к их руководству,а кто то и выше, уверен вежливости  было бы больше.
Хоть кол на голове чеши,а все туда жеhttps://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/e34f964e2d863e5c.html
Да, тому кто охотится в удовольствие а не по принципу любой ценой отбить затраченное, эти Правила терпимы.

Цитата: Хищник от августа 29, 2018, 22:53:04  

Цитата: Yurok.by от августа 29, 2018, 22:47:52  

Цитата: NikGleb от августа 29, 2018, 21:34:54  

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:58:26  ...ночевать мне где есть, там ружье и оставлю...
...Оставляю на час ружье в лесу напарнику...

Вы, вообще, понимаете о чём говорите?

Оч. Правильно человек заметил.


Глупее ситуации не бывает.


А, не, жену на соседа оставить можно.)

И главное ,что бы все было в чехле)))),в смысле ствол соседа)))

5+

Мне мысли Дмитрия нравятся. Думает, размышляет.
У нас вчера легла лоша на асфальте с пулей 7.62 в печени.... Голодные были, чехол мешал ? Как это происходит? Как после этого ждать " нормальных правил"?

Цитата: Игорь Васильевич от августа 30, 2018, 00:59:36  

У нас вчера легла лоша на асфальте с пулей 7.62 в печени.... Голодные были, чехол мешал ? Как это происходит? Как после этого ждать " нормальных правил"?

Вывод простой-запретить калибр 7,62 в Беларуси, все оружие данного калибра изъять, всех владельцев оштрафовать и с каждого взыскать ущерб за эту лошу.Просто, эффективно...

Есть другие воздействия и методы?

Цитата: Игорь Васильевич от августа 30, 2018, 07:57:56  
Есть другие воздействия и методы?

Всем остальным владельцам оружия для предотвращения подобных случаев одеть на шею браслеты с передатчиком- в случае удаления от дороги общего пользования более чем на сто метров жэстачайшэ наказывать-сажать у тюрму,изымать имущество,а если ушел на километр-сразу прямо в лесу расстреливать.Только так наведем порядок у нас в стране.И вообще все оружие изъять,охоту запрэциць-пускай работают и бырло после работы пьюць-там точно ничего не забьюць у лесе.Игорь,ну ты же прекрасно знаешь, что сколь ни ужесточай действующее законодательство- все равно найдутся додики,которые его нарушат.Вон смертную казнь за наркоту некоторые у себя ввели-что,не стало наркодилеров?И расстреливают их публично-все равно новые появляются.Бороться нужно с причиной появления,а не  только с самими фактами браконьерства.

Причина появления браконьерства?
Не надо про бедность... В основном это делают люди при ооочень хорошем достатке.

И кухонные ножи запретить заодно не помешало бы

Цитата: Игорь Васильевич от августа 30, 2018, 08:53:46  
Причина появления браконьерства?
Не надо про бедность... В основном это делают люди при ооочень хорошем достатке.

Вот согласен-вовсе не бедность причина браконьерства в основном.Хотя и есть случаи-деревенские хлопцы еды ради кого-то прищемят,но это уже сейчас очень редко-нет у них уже возможности такой в основном.Я считаю, что причиной браконьерства является долблдятлическая политика охотпользователей-попробуй сейчас договориться с кем-либо из них на охоту-сплошные "проблемы"-то егерей нет,то лицензия "не той системы."то понос,то золотуха".Одному охотнику без егеря вообще даже и не заикайся-никаких охот на нормируемые.а адреналина душа требует- вот и охотятся сами на свой страх и риск.Дали бы нормально охотится законно-и может и не стало бы браконьеров.Это вот не так давно в России были сети легальны на рыбалке-покупаешь лицензию на месяц,и спокойно ловишь.И вот разговаривал с Невельским начальником рыбоохраны-не было совсем браконьерства у них почти,только братки-белорусы шалили без всяких лицензий.Так и здесь-ну есть желающие стрельнуть этого лося-да дайте вы ему лицензию,пусть сразу оплатит стоимость,путевку самостоятельную-пусть 3,14здует сам в лес и стреляет.Ну не будет он браконьерить в этом случае-вот уверен на все сто.Так нет же-держать будем лицензию для богатого россиянина-а вам хрен на рыло.

Цитата: LAnd от августа 30, 2018, 09:03:50  
И кухонные ножи запретить заодно не помешало бы

Ну кухонные может и нет,но вот к примеру здесь даже на форуме масса ножеделов свои килорезы продают-это же просто организованная преступная группа,подготовка к преступлению.Только и обсуждения-со скольких зверей этим ножом можно шкуру снять.скольких разделать [knup]

Не знаю, как у вас, но у нас все есть. И егеря и лицензии и время.
Тот кто готов стрельнуть лося по левому, то ему лицензия не нужна. А если и нужна, то стрельнет все равно 3 на эту лицензию.
Человеческая жадность, халява, отсутствие моральных и этических устоев, отсутствие понятия "Охота", отсутствие культуры охоты.
Я вижу эти причины.

Согласен. "Делай что хочешь", у нас нельзя.
Да везде нельзя.

Да. Причина в головах

Делать охоту,доступней и дешевле,коза взрослая -50 руб.,лось,взрослый 500 руб,яйца на откус, на 70%,меньше мимо кассы лупить будут. [shoot]

Ни кто ни чего доступней не сделает и не собирается делать. Все думают лишь деньгах а на остальное с высокой калакольни. Только спустя время может кто и скажет а надо было.

Цитата: Yurok.by от августа 30, 2018, 00:21:32  

Цитата: Хищник от августа 29, 2018, 22:53:04  

Цитата: Yurok.by от августа 29, 2018, 22:47:52  

Цитата: NikGleb от августа 29, 2018, 21:34:54  

Цитата: Dimos86 от августа 29, 2018, 20:58:26  ...ночевать мне где есть, там ружье и оставлю...
...Оставляю на час ружье в лесу напарнику...

Вы, вообще, понимаете о чём говорите?

Оч. Правильно человек заметил.


Глупее ситуации не бывает.


А, не, жену на соседа оставить можно.)

И главное ,что бы все было в чехле)))),в смысле ствол соседа)))

5+

Вспомнился анекдот на ваш диалог....
Девушка и парень из обеспеченных семей составляют контракт перед свадьбой.. ..Пункт 1:
Он...все праздники, субботы и воскресенье я на Охоте с друзьями!!!
Она...Согласна с пунктом 1 , пункт 2  каждый день в 21.00 у меня должен быть Секс!!! длящийся не менее 30 минут , и не е..ет, где мой муж на рыбалке , охоте или ...

Браконьерство  тяжело выбить штрафами, запугиваниями... Это своего рода зависимость, память о годах, когда в угодьях можно было стрелять налево и направо. Эту проблему можно сломать, но для начала нужно общую культуру поднять с колен, а потом браться за культуру охоты.
Любого браконьера можно перевоспитать, но для этого нужен правильный коллекти, в котором не будут бегать, за каждым копытом в угодьях.
Знаю многих охотников, которые берут путевки на птицу и пушные лишь для того, чтобы законно быть в угодьях, но при этом их интересуют только копыта.
Многие грешили, но в какой-то момент приходит понимание, что кусок мяса не стоит того, чтобы у тебя забрали твое любимое дело, это даже страшнее штрафов.
Не доросли мы ещё до того, чтобы егеря давали возможность по лицензии охотится самостоятельно, т.е. под честное слово. Что говорить, если даже на законной загонной охоте умудряются стрелять и скрывать добычу, был пример, когда егерь бежал на выстрел, чтобы посмотреть по ком стреляли в загоне.
А то что в глазах инспектора каждый охотнмк- это потенциальный браконьерство, в этом мы во многом виноваты сами, поэтому и правила написаны под сегодняшнюю реальность. Будет повышаться культура, будут ослабляться гайки, все взаимосвязано.

Цитата: Hunter80 от августа 30, 2018, 15:13:53  
Браконьерство  тяжело выбить штрафами, запугиваниями... Это своего рода зависимость, память о годах, когда в угодьях можно было стрелять налево и направо. Эту проблему можно сломать, но для начала нужно общую культуру поднять с колен, а потом браться за культуру охоты.
Любого браконьера можно перевоспитать, но для этого нужен правильный коллекти, в котором не будут бегать, за каждым копытом в угодьях.
Знаю многих охотников, которые берут путевки на птицу и пушные лишь для того, чтобы законно быть в угодьях, но при этом их интересуют только копыта.
Многие грешили, но в какой-то момент приходит понимание, что кусок мяса не стоит того, чтобы у тебя забрали твое любимое дело, это даже страшнее штрафов.

Вот с этим трудно не согласиться 8)

Законы писаны так, что можно "влететь на пустом месте", не имея при этом никаких крамольных мыслей. Было бы желание у контролёров. И такое понятие, как презумпция невиновности отсутствует напрочь.

Цитата: Hunter80 от августа 30, 2018, 15:13:53  ... Будет повышаться культура, будут ослабляться гайки, все взаимосвязано.

Кто это будет оценивать и принимать решение?
P.S. Это эволюционный путь, т.е. длительный. А хотелось бы ещё при этой жизни :)

Цитата: NikGleb от августа 30, 2018, 16:25:58  

P.S. Это эволюционный путь, т.е. длительный. А хотелось бы ещё при этой жизни :)

Мне кажется не долго  осталось. С такими подходами к охоте.

Ещё разок,зделайте доступной ,охоту и все станет на свои места,а при нынешних ценах,мимо кассы- было, есть и будет,и культура,этика  охоты, здесь, не при чем.

Зделайте выход,на утку 100$ один день,и Ваша культура закончится,либо здадите ружье,либо , черный флаг возьмёте в руки.

Найду другое занятие.
Почему когда кабан стал 15 долларов его все равно крали? Тоже дорого было?

Дайте сейчас 100 рублей ,за взрослого хрюнделя,ни кто красть не будет,10%отмороженных не в счёт.

Так его , можно сказать, нету уже

Цитата: Хищник от августа 30, 2018, 17:13:39  
Дайте сейчас 100 рублей ,за взрослого хрюнделя,ни кто красть не будет,10%отмороженных не в счёт.

Тут вот ведь беда какая-красть будут те,кому не хватило этих самых "хрюнделей по сто рублей",а хватить на всех априори невозможно.Тут еще нужно будет и менять всю систему распределения этих самых "хрюнделей",ну или еще кого там.А вот как это сделать справедливо,похоже никто еще и не знает, я то точно...

Вот по этому,цены подымают,меньше народу,больше хрюнделей,ведь количество не могущих себе позволить такие цены,да такие штрафы ,в разы больше ,тех ,кто утянет за копыт, бесплатно хрюнделя)))

Цитата: Игорь Васильевич от августа 30, 2018, 17:10:45  
Найду другое занятие.
Почему когда кабан стал 15 долларов его все равно крали? Тоже дорого было?

Что бы ответить на этот вопрос необходимо провести исследования.
« Индивидуально-психологические особенности личности браконьера». Чем не тема диссертации?  Васильевич – дарю. ;)

Вот свежий пример. За незаконную перевозку мяса дичи авто конфисковывают, все равно не останавливает, все равно везут. О какой культуре охоты может идти речь. Это как байкеры, есть небольшая кучка отмороженных,  а авторитет портит всему их сообществу своими залетами. Так и у нас.
https://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/e34f964e2d863e5c.html

Цитата: ИРМА от августа 29, 2018, 21:23:36  

Нарушение должно быть  совершено,четко и понятно-добыл зверя или птицу,стрелял,поймал,зарезал,и т.д. ,и только при этом должна наступать ответственность-нас же привлекают за ВОЗМОЖНОСТЬ  совершить нарушение-вдумайтесь в эти слова,не за преступление,а за возможность его совершения.Ну ведь идиотизм!

Подписываюсь под каждым словом

Цитата: Dimos86 от августа 30, 2018, 20:24:15  
Вот свежий пример. За незаконную перевозку мяса дичи авто конфисковывают, все равно не останавливает, все равно везут. О какой культуре охоты может идти речь. Это как байкеры, есть небольшая кучка отмороженных,  а авторитет портит всему их сообществу своими залетами. Так и у нас.
https://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/e34f964e2d863e5c.html (https://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/e34f964e2d863e5c.html)

Может не совсем по смыслу...
Перевозка перевозке рознь. Одно дело, когда незаконно УМЫШЛЕННО ДОБЫЛИ и везут, а другое дело, когда человек действительно просто подобрал на дороге тушу (не пропадать же добру) и везет. Это совсем разные вещи. При желании спокойно можно разобраться, где животное было убито с помощью оружия, а где сбито автомобилем... если разделано сложнее конечно, но если туша целая, то все видно отлично. Может конечно и стреляный зверь на дороге лежать, но все равно надо проводить полное расследование, как при любом другом правонарушении (преступлении)... а нет так, что если у тебя, то значит ты... разные могут быть ситуации.
Но нет же, зачем замарачиваться и разбираться? Взяли и всех до кучи... под одну статью и одинаковый штраф... так проще! Лично я считаю это не правильным и не справедливым!
И если не ошибаюсь (некогда смотреть) статьи за незаконную перевозку мяса дичи не предусматривают конфискацию авто.

Суть, корень: справедливость.
Худшее, что может быть в практике наказания - несправедливость.

[  Нарушение должно быть  совершено,четко и понятно-добыл зверя или птицу,стрелял,поймал,зарезал,и т.д. ,и только при этом должна наступать ответственность-нас же привлекают за ВОЗМОЖНОСТЬ  совершить нарушение-вдумайтесь в эти слова,не за преступление,а за возможность его совершения.Ну ведь идиотизм!



Подписываюсь под каждым словом
СУПЕР [applauds] Имеем таких законопи.,си...цов, - каких заслуживаем [топор] 

Цитата: ИРМА от августа 30, 2018, 17:18:06  

Цитата: Хищник от августа 30, 2018, 17:13:39  
Дайте сейчас 100 рублей ,за взрослого хрюнделя,ни кто красть не будет,10%отмороженных не в счёт.

Тут вот ведь беда какая-красть будут те,кому не хватило этих самых "хрюнделей по сто рублей",а хватить на всех априори невозможно.Тут еще нужно будет и менять всю систему распределения этих самых "хрюнделей",ну или еще кого там.А вот как это сделать справедливо,похоже никто еще и не знает, я то точно...

записался первый - получай.
Охота сделалась "коммерческой деятельностью" у нас? Окей. Но тогда нужно следовать законам рынка. Если покупаешь некий продукт в магазине и он есть в наличие - тебе обязаны его продать. Покупая колбасу в евроопте, у меня не спрашивают "от кого я", мои знакомства с продавцом на кассе или "директором магазина" никак не учитываются, а так же я не обязан пожить в отеле, с которым у евроопта контракт, не обязан оплатить услугу мерчендайзера, который подведет меня к колбасе на прилавке. Колбаса закончилась - ищи другой магазин, или жди пока появится снова на складе.

Коля. Слишком ты молод в охоте, чтобы рассуждать. Есть много видов охоту на разные деньги. Если тебе позволяют деньги , чтобы на охоте язык директора хозяйства или работников  щекотали тебе задницу , то пользуйся этим.
Нет - то охоться, как все. Мне никто не предлагает услуги, которые ты озвучил.
Есть разные "охотники", кому нужна и щекотка просака)
А кто может и сам себе охоту организовать

Я и не спорю. Меня в данном случае в принципе можно (и нужно) игнорировать.Просто мысли вслух насчет следования принципу "охота - комм. деятельность". Это ж не я придумал - так Президент когда-то озвучил своими словами.

ЗЫ. "от кого" и личные знакомства как гарант доступа к ресурсам - таки никто не отменял, и деньги тут не при чем. Без охоты потому, что не пускают - ттт, не остаюсь. И переплачивать не приходится. Но это уже не рынок, это уже "собранная личная социальная сеть егерей и чиновников". И к справедливости, тоже, отношения никакого не имеет.

Цитата: nicolavs от августа 31, 2018, 11:44:06  

записался первый - получай.
Охота сделалась "коммерческой деятельностью" у нас? Окей. Но тогда нужно следовать законам рынка. Если покупаешь некий продукт в магазине и он есть в наличие - тебе обязаны его продать. Покупая колбасу в евроопте, у меня не спрашивают "от кого я", мои знакомства с продавцом на кассе или "директором магазина" никак не учитываются, а так же я не обязан пожить в отеле, с которым у евроопта контракт, не обязан оплатить услугу мерчендайзера, который подведет меня к колбасе на прилавке. Колбаса закончилась - ищи другой магазин, или жди пока появится снова на складе.

Ну сколько раз говорить нужно о том, что охоту нельзя сравнивать с  коммерческим продуктом, покупаемым в магазине.  Коммерческим продуктом в охоте могут быть только услуги, которые должны оказываться только тому, кто хочет их купить.  Охота - вид деятельности, как рыбалка, земледелие, скотоводство, огородничество и т.п. Дичь - не собственность кого-бы то ни было, у нас не привязано право охоты к праву на землю.
И что значит записался первый - получай? Неужели непонятно что в итоге кто не имеет сейчас доступа тот и не запишется первым никогда.  Справедливый принцип может быть только один - равнодоступность.

Цитата: Huron от августа 31, 2018, 12:03:35  

Ну сколько раз говорить нужно о том, что охоту нельзя сравнивать с  коммерческим продуктом, покупаемым в магазине.  Коммерческим продуктом в охоте могут быть только услуги, которые должны оказываться только тому, кто хочет их купить.  Охота - вид деятельности, как рыбалка, земледелие, скотоводство, огородничество и т.п. Дичь - не собственность кого-бы то ни было, у нас не привязано право охоты к праву на землю.
И что значит записался первый - получай? Неужели непонятно что в итоге кто не имеет сейчас доступа тот и не запишется первым никогда.  Справедливый принцип может быть только один - равнодоступность.

Как мне кажется беда в том что каждый судит исходя из того что видит. Точка зрения сильно зависит от пункта наблюдения. Вы пытаетесь объяснить некие вполне реально работающие схемы, но люди этого не видевшие и не опробовавшие примеряют это на свою реальность, может быть и подсознательно,и получают непонятный гибрид.Радует что всё больше людей начинают понимать что то что есть --тупик.
Полностью согласен с Михаилом, наказание только за совершённое действие, если оно незаконно. Во всём, не только в охоте. 8)

Цитата: Разгильдяй от августа 31, 2018, 13:17:52  

Как мне кажется беда в том что каждый судит исходя из того что видит. Точка зрения сильно зависит от пункта наблюдения. Вы пытаетесь объяснить некие вполне реально работающие схемы, но люди этого не видевшие и не опробовавшие примеряют это на свою реальность, может быть и подсознательно,и получают непонятный гибрид.Радует что всё больше людей начинают понимать что то что есть --тупик.
Полностью согласен с Михаилом, наказание только за совершённое действие, если оно незаконно. Во всём, не только в охоте. 8)

Если не разъяснять и раз за разом не повторять нет никакой надежды что кому-нибудь хоть когда-нибудь дойдет. Многие, особенно из молодого поколения, не знающего ничего другого в охоте, чем то, что есть сейчас (и незаменимых  тех, кто это все утверждает), пытаются философствовать что не всё так плохо.  Неужели нужно в каждой стране отдельно и заново проходить весь эволюционный путь развития человеческих отношений, и в охоте в том числе? Тогда мы отстали лет на сто пятьдесят. Долго ждать придется.


То, что тупик - понимают многие, но на этом всё и заканчивается. То геи то пиндосы многим мешают согласиться с чьим-то уже наработанным опытом. Вот если бы в коммунистическом Китае что-то перенять, они бы с радостью. Ан нет там ничего из ентого.........Пичалька....

Цитата: Huron от августа 31, 2018, 13:42:31  

Если не разъяснять и раз за разом не повторять нет никакой надежды что кому-нибудь хоть когда-нибудь дойдет. Многие, особенно из молодого поколения, не знающего ничего другого в охоте, чем то, что есть сейчас (и незаменимых  тех, кто это все утверждает), пытаются философствовать что не всё так плохо.  Неужели нужно в каждой стране отдельно и заново проходить весь эволюционный путь развития человеческих отношений, и в охоте в том числе? Тогда мы отстали лет на сто пятьдесят. Долго ждать придется.


То, что тупик - понимают многие, но на этом всё и заканчивается. То геи то пиндосы многим мешают согласиться с чьим-то уже наработанным опытом. Вот если бы в коммунистическом Китае что-то перенять, они бы с радостью. Ан нет там ничего из ентого.........Пичалька....

Что-то перенять можно, но "пичалька" в другом. Можно вспомнить что там кот Матроскин по этому поводу говорил, вот тут действительно ..........

Ну что... дождались-таки... до 15-го марта принимаются предложения....

какая-то уже дурная традиция каждый год-два менять правила охоты в сторону ухудшения...

Почему такая тишина была непонятно?


Неделя осталось, и куда высылать предложения?

на деревню дедушке ;D

На сайте инспекции об этих предложениях ни слова может там 15 марта 2021 года???

А инспекции в конце отдадут все предложения, как и в прошлый раз, она посмотрит - мало штрафов, и все хорошее нахер, а все за что можно взять за сраку- вперед и с песней!

Я не знаю, но предположу, в связи с предложениями по КОАП было много предложений, а без изменений правил никак, вот и...
Это скорее внутриведомственный документ...
Завтра уточню и отпишусь...
На сайте Инспекции всегда что то писали, единственное может накануне 8 марта... Вихадной? :)))

так а куда изменения предлагать, я не понял? на лесхозе ничего, на сайте инспекции пусто, на БООРовском тоже нихт. Они там сами себе бумажки пишут и отсылают?

Всё грамотно и по делу. Можно ещё про подростков ввернуть, как в России сделали, с доступом к охоте и передачей гладкого оружия под присмотром родителя.

по делу [za]

Цитата: Lytvin от марта 06, 2020, 11:04:07  Всё грамотно и по делу.

Цитата: дмитрий111 от марта 06, 2020, 11:13:24  по делу

Вы о предложениях? Где вы их смотрите?

Цитата: Алексей А.К. от марта 06, 2020, 11:16:51  

Цитата: Lytvin от марта 06, 2020, 11:04:07  Всё грамотно и по делу.

Цитата: дмитрий111 от марта 06, 2020, 11:13:24  по делу

Вы о предложениях? Где вы их смотрите?

о предложениях! они выделены красным цветом

А, вы про первое сообщение этой темы от 04.05.2017. Так 21.03.2018 кое-кем была подписана окончательная и бесповоротная редакция Правил ведения охотничьего хозяйства и охоты. И было сказано, чтобы к нему больше с этим вопросом не подходили.
Интересно, что это за поручение Совмина от 19.02.2020 № 06/102-68/2079р, во исполнение которого Минлесхоз предлагает всем заинтересованным вносить предложения по совершенствованию Правил? Чем оно вызвано, что в нем написано?

Попытался внести свои предложения об изменении Правил охоты. Ещё раз прочитал Правила. Зашел на сайт Минлесхоза в электронные обращения по ссылке https://mlh.by/e-applications/       (https://mlh.by/e-applications/)Указал свои установочные данные.  Отправил сообщение: 

          В целях выполнения поручения Совета Министров Республики Беларусь от 19 февраля 2020 г. № 06/102-68/2079р предлагаю внести изменения в Правила ведения охотничьего хозяйства и охоты, утвержденных Указом Президента Республики Беларусь от 21 марта 2018 г. № 112 «Об охоте и ведении охотничьего хозяйства»:

пункт 113 после слов «...разрешается использовать маломерные суда без двигателей для установки и (или) снятия подсадных уток, чучел, профилей и подъема добытой дичи» дополнить словами «следования к скрадку и другим местам укрытия».

С полученным от Минлесхоза ответом ознакомлю форумчан.
Предлагаю поступить аналогичным образом. Ничего сложно.

Ещё много чего не регламентировано. Например, в какой позе охотник обязан сидеть в скрадке.
P.S. Как это в других странах умудряются уместить правила охоты в книжицу на несколько страниц?

Ситуация напоминает анекдот:   
Абрам молиться в Синагоге : Господь ! Дай мне шанс выиграть миллион долларов
по лотерее. Проходит день . Господь не дает. Понедельник.... Вторник ...
Среда ...Абрам продолжает молиться более усердно. Четверг...
Пятница . "Господь ! Дай мне шанс. Прошу тебя!!" В субботу Господь
не выдерживает и обращается к Абраму: Абрам ! Ну дай и ты мне шанс!
Купи хоть один лотерейный билет.

Анекдот абсолютно не в тему.
Скорее в тему анекдот типа:
Власть издаёт указ "Вставить населению палку в зад на 10см".
Через год "Вставить населению палку в зад на 20см".
И т.д.
Когда уже народу стало совсем невтерпёж, то он вышел на протест с требованием "Вернуть палку на 20 см!"


P.S. Эти правила не "причёсывать" надо...

Цитата: NikGleb от марта 06, 2020, 14:46:24  
Ещё много чего не регламентировано. Например, в какой позе охотник обязан сидеть в скрадке.
P.S. Как это в других странах умудряются уместить правила охоты в книжицу на несколько страниц?

;D [cool]

Не стоит возбуждаться по этому поводу. Там ничего нового нет, только некоторые "запятые" переставлены. Например на две страницы расписано как следует вносить исправления в путевки и разрешения, как их регистрировать в Инспекции и прочая муть. Как будто у нас в стране это единственные документы, которые заполняются чернилами.
Короче, из гавна пули не сделаешь все равно. Эти правила можно только переделать почти полностью, а все остальное мышиная возня.

https://www.youtube.com/watch?v=nVCl95Ly2JE&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=nVCl95Ly2JE&feature=youtu.be)


Там же 5 ссылок на авторский материал по теме охоты и правил.

Работа над новой редакцией Правил сейчас действительно идет. Создана рабочая группа. Я в нее включен. Уже было два заседания. Предложено разделить  Правила на Правила охоты и Правила ведения охотничьего хозяйства - это правильно. Что-то нужное, на мой взгляд, пробить очень сложно. Мне удалось пока убедить только в некоторых мелких изменениях (и то, если их сверху утвердят) - открытие охоты на зайцев для всех с 1 выходного октября, охоту на куницу и норку с любыми собаками кроме борзых, охоту на куропатку и рябчика со всеми собаками, кроме гончих и борзых, охоту на норах  с норными.
На первом заседании вроде все согласились бобра вывести из нормируемых видов (численность его уже выше всяких норм)  но на втором уже откатили назад. Я спросил про причину, сказали, что на бобра разрешено нарезное оружие, и использовать пули и картечь и поэтому это даст право всем с нарезным охотиться и пули и картечь носить. Попробовать как-то изменить способы охоты чтобы все же оставить предложение, типа разрешить охотиться с нарезным только с егерем, безружейный с собаками и т.п. даже не обсуждалось. Я спросил почему - мне ответили (что бы отвязаться) что у нас бобр традиционно нормированный вид и не о чем тут говорить.

Очень хотелось бы чтобы был какой-нибудь пункт,который позволяет снять собак с гона в занах А,предполагаю,можно это прописать просто нахождение в этих зонах с зачехленным оружием

Цитата: Неманский от марта 25, 2020, 09:59:15  
https://www.youtube.com/watch?v=nVCl95Ly2JE&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=nVCl95Ly2JE&feature=youtu.be)


Там же 5 ссылок на авторский материал по теме охоты и правил.

Виктор Гордеев в принципе молодец и многие вопросы правильно видит и предложения правильные. Не хватает ему конечно более профессионального подхода, но я готов помочь если что. Но не знаю как с ним связаться. Он там говорит, что в социальных сетях можно найти, но я не знаю как. В Фейсбуках всяких не состою.
Может кто подскажет или автор сам откликнется здесь?

Цитата: dimon25ga от марта 25, 2020, 12:54:15  
Очень хотелось бы чтобы был какой-нибудь пункт,который позволяет снять собак с гона в зонах А,предполагаю,можно это прописать просто нахождение в этих зонах с зачехленным оружием

Ой сумневаюсь я очень. Если нельзя оружие зачехленное в машине везти по любым угодьям без  путевки то можете себе представить чтобы ходить разрешили да еще в зоне А.
Добавлю, что даже без ружья зачехленного если Вы в зоне А с собаками, гоняющими зверя то это незаконная охота.
Примерно та же проблема с подранками, уходящими на территорию, в которую нет разрешения.

Цитата: Huron от марта 25, 2020, 13:03:25  

Цитата: dimon25ga от марта 25, 2020, 12:54:15  
Очень хотелось бы чтобы был какой-нибудь пункт,который позволяет снять собак с гона в зонах А,предполагаю,можно это прописать просто нахождение в этих зонах с зачехленным оружием

Ой сумневаюсь я очень. Если нельзя оружие зачехленное в машине везти по любым угодьям без  путевки то можете себе представить чтобы ходить разрешили да еще в зоне А.
Добавлю, что даже без ружья зачехленного если Вы в зоне А с собаками, гоняющими зверя то это незаконная охота.
Примерно та же проблема с подранками, уходящими на территорию, в которую нет разрешения.

вот это и есть главная проблема с гончими.всегда под протоколом :(

Цитата: dimon25ga от марта 25, 2020, 13:13:33  
вот это и есть главная проблема с гончими.всегда под протоколом :(

Тут выход один: стоять на границе зоны А и дуть в дудку вызывать гончих. Я уверен, что ответ будет примерно таким.

Уважаемый,Huron,стесьняюсь спросить,кто входит и состав рабочей группы,если это не секрет.Спасибо.

Цитата: смычок75 от марта 25, 2020, 15:17:38  
Уважаемый,Huron,стесьняюсь спросить,кто входит и состав рабочей группы,если это не секрет.Спасибо.

Это не секрет, но я сейчас дома и у меня списка нет. Там человек 20 наверное. Не все каждый раз участвуют.  Это в основном представители следующих ведомств: Минлесхоз, Инспекция, Управделами президента, Минприроды, БООР, Академия наук, БГТУ.  Спросите кто конкретно интересует.

Цитата: Huron от марта 25, 2020, 15:35:31  

Цитата: смычок75 от марта 25, 2020, 15:17:38  
Уважаемый,Huron,стесьняюсь спросить,кто входит и состав рабочей группы,если это не секрет.Спасибо.

Это не секрет, но я сейчас дома и у меня списка нет. Там человек 20 наверное. Не все каждый раз участвуют.  Это в основном представители следующих ведомств: Минлесхоз, Инспекция, Управделами президента, Минприроды, БООР, Академия наук, БГТУ.  Спросите кто конкретно интересует.

Один Юморист в своё время сказал истинную правду:( Как человек живуший на прожиточный максимум,может назначать прожиточный минимум). Так и по предложениям об изменнни правил охоты.

Цитата: Вова Барин от марта 25, 2020, 16:38:51  
Один Юморист в своё время сказал истинную правду:( Как человек живуший на прожиточный максимум,может назначать прожиточный минимум). Так и по предложениям об изменнни правил охоты.

Это правда, любая моя попытка сказать что-либо, типа: подозрение  в том, что охотник может совершить нарушение не должно считаться фактом нарушения (это и нахождение с оружием в чехлах, и пресловутые пули-картечь, сразу отмахивается и затыкается. Поэтому я пытаюсь хоть какие-то мелкие улучшения предложить, и то от многих тоже отмахиваются. Например когда я сказал, что запрет на наличие пуль и картечи нужно отменить когда у нас есть и ночная охота и охота на хищников по особым путевкам, когда  можно нарезное применять, да и вообще кто хочет сбраконьерить его ничто не сдержит, мне представитель Инспекции сказал, что у него якобы был случай, когда у охотника с путевкой на пушнину в патронташе вообще были только пули и картечь.

На счет патронов не вижу проблем. На нужную охоту-нужные патроны с собой.
Все ж прекрасно все понимаем...

Александр, и чем это всё закончится?
Они (организаторы) собрали вас (общественность) для обсуждения правил.
Вы подпишитесь, что, мол, "да, обсуждали".
И они отчитаются, что обсудили изменения с общественностью.
Этим всё и закончится (т.е., реально - ничем)
Так?

Систему всю в корне надо менять,от и до. А правила будут подведенны под Инспекцию.

Цитата: dimon25ga от марта 25, 2020, 12:54:15  
Очень хотелось бы чтобы был какой-нибудь пункт,который позволяет снять собак с гона в занах А,предполагаю,можно это прописать просто нахождение в этих зонах с зачехленным оружием

Первый абзац пункта 3 этих самых "правил" позволяет без всяких проблем передвигаться по всем зонам с зачехленным и разряженным оружием,правда при наличии путевки.Только не нужно ничего объяснять по поводу поиска собак :-[ .Следую просто к месту охоты,и все...

Цитата: ИЖик от марта 25, 2020, 17:19:13  
На счет патронов не вижу проблем. На нужную охоту-нужные патроны с собой.
Все ж прекрасно все понимаем...

А Вы за всех не говорите. Я не понимаю и никогда не пойму такой подход, что пуля в кармане делает меня нарушителем. Это тоже самое что хрен в штанах, извините, делает меня потенциальным насильником. Наказывать нужно за противоправные действия. И не хочу жить по понятиям......

Цитата: NikGleb от марта 25, 2020, 17:35:20  
Александр, и чем это всё закончится?
Они (организаторы) собрали вас (общественность) для обсуждения правил.
Вы подпишитесь, что, мол, "да, обсуждали".
И они отчитаются, что обсудили изменения с общественностью.
Этим всё и закончится (т.е., реально - ничем)
Так?

В том то и дело, что собрали не общественность. Я там только потому, что работаю в БГТУ на кафедре туризма природопользования и охотоведения. Конечно из всех только я и Богуш независимые, в смысле не преследуем никаких ведомственных и шкурных интересов.


Насчет чем кончится пока не знаю. Но сегодня было совещание в Администрации президента где собирали руководство Инспекции, Минлесхоза, БООР и т.п. и дали поручение Правила охоты упростить. Это пока все что я знаю, насколько глубоко готовы что-то менять выясню завтра на заседании рабочей группы.

Цитата: Вова Барин от марта 25, 2020, 17:42:11  
Систему всю в корне надо менять,от и до.

Это и моя позиция. Но убедить трудно, некоторые люди там слаще морковки ничего в жизни не едали. И образования нет.

Цитата: ИРМА от марта 25, 2020, 17:57:19  

Цитата: dimon25ga от марта 25, 2020, 12:54:15  
Очень хотелось бы чтобы был какой-нибудь пункт,который позволяет снять собак с гона в занах А,предполагаю,можно это прописать просто нахождение в этих зонах с зачехленным оружием

Первый абзац пункта 3 этих самых "правил" позволяет без всяких проблем передвигаться по всем зонам с зачехленным и разряженным оружием,правда при наличии путевки.Только не нужно ничего объяснять по поводу поиска собак :-[ .Следую просто к месту охоты,и все...

Это действительно так. Но исключительно потому что ОНИ там наверное что-то просмотрели. Иначе все это не имеет никакого смысла - купил путевку в любое хозяйство сезонную и езди с ружьями где хочешь. Зачем тогда огород городить было?

Цитата: Huron от марта 25, 2020, 18:41:21  

Цитата: ИЖик от марта 25, 2020, 17:19:13  
На счет патронов не вижу проблем. На нужную охоту-нужные патроны с собой.
Все ж прекрасно все понимаем...

А Вы за всех не говорите. Я не понимаю и никогда не пойму такой подход, что пуля в кармане делает меня нарушителем. Это тоже самое что хрен в штанах, извините, делает меня потенциальным насильником. Наказывать нужно за противоправные действия. И не хочу жить по понятиям......

Плохо, что не понимаете. А скорее всего понимаете.
Давайте вообще разрешим носить в карманах все что угодно всем и везде.
Глубже думайте.
С уважением, конечно же)

Цитата: ИЖик от марта 25, 2020, 19:57:02  

Цитата: Huron от марта 25, 2020, 18:41:21  

Цитата: ИЖик от марта 25, 2020, 17:19:13  
На счет патронов не вижу проблем. На нужную охоту-нужные патроны с собой.
Все ж прекрасно все понимаем...

А Вы за всех не говорите. Я не понимаю и никогда не пойму такой подход, что пуля в кармане делает меня нарушителем. Это тоже самое что хрен в штанах, извините, делает меня потенциальным насильником. Наказывать нужно за противоправные действия. И не хочу жить по понятиям......

Плохо, что не понимаете. А скорее всего понимаете.
Давайте вообще разрешим носить в карманах все что угодно всем и везде.
Глубже думайте.
С уважением, конечно же)

О чем вы мужчина? Что коза не ляжет от 4/0? Или лосик по шее с 20 м? Кто хочет тот возьмёт. А кто пулю забудет после загонки в кармашке на вечерке утиной запросто получит проблемы...

Цитата: ИЖик от марта 25, 2020, 19:57:02  

Давайте вообще разрешим носить в карманах все что угодно всем и везде.
[/font][/size]

Зачем так обобщать. Что конкретно имеется в виду?
 

Цитата: ИЖик от марта 25, 2020, 19:57:02  
Глубже думайте.

А это вообще не понятно о чем я должен глубже думать
Выражайтесь пожалуйста яснее                                         

Цитата: ИЖик от марта 25, 2020, 19:57:02  

Давайте вообще разрешим носить в карманах все что угодно всем и везде.

А давайте разрешим выворачивать наши карманы любому встречному представителю мало-мальской власти.А то вдруг мало ли что...

Задача. Май. Есть путёвка на вальдшнепа. Скоро козлик и надо пристрелить карабин. Угодья 59 км от Минска. Хочу пристрелять, а потом отохотится. Экономия времени и топлива. Проверка инспекции. Я виноват. А в чем, что хочу сэкономить время и деньги? Сравнение с хером в трусах в самую точку. Нельзя наказывать при отсутствии последствий (за неумвшленные действия) и отсутствии умысла при каких-либо действиях. По Конституции у каждого есть право на свободу передвижения и разрешение на хранение и ношение действительное на всей территории РБ при условии соблюдения правил хранения и ношения... То есть зачехлено и может быть со мной хоть в беловежской пуще...

Александр Владимирович, заранее спасибо за ваши старания 8) , но есть мнение,  раз на все  даже мало-мальски хорошие предложения у держиморд находится тысячи своих нет, то дело как всегда закончится ничем.  [wallbash]
А ведь мир меняется на глазах, и время предлагать уже прошло, может стоит начать ТРЕБОВАТЬ! [call] Источником власти является народ, вот и правила из народа и для него, а то соберутся "деятели" [wirte] [/size]напишут белиберды потом народу мучайся. [document]

[/size]Я за такой принцип: совершил преступление- отвечай по закону, хоть в 100 кратном размере, [knup] а всю эту муть в любом заранее видеть преступника и заранее законодательно ограничивать надо заканчивать. [grabli]

Всё правильно сказано,но правила придумывают те кто карает за них.

Я думаю что всё будет как всегда, уже был опыт внесения изменений и дополнений. Потом все эти изменения и дополнения отредактировал некий человек, по своему усмотрению и пониманию, и подал от лица общественности. А потом те кто принимали это прошение отредактировали по своему усмотрению. Судя по тому что происходит сейчас, информация по встречам-заседаниям,  будет ровно то же самое.Ну и призыающим думать "глубже", может классиков почитать? Николая Алексеевича для начала:
"Люди холопского звания сущие псы иногда  Чем им больней наказание -- тем им милей господа."

Читал я, думаю, не меньше Вашего))
Вам много сложнее, Вам, по моим наблюдениям, вообще весь белый свет не мил. Так что сами почитайте побольше позитива и радости.
Я не то, что надо все позапрещать, мне больше интересно, чего ж так иногда людям принципиально пулей в карман напихать, когда они не нужны?))
Не более

элементарно, Ватсон! Как например такой вариант пошел на птицу, где-то нашел подходящее место и решил пару раз стрельнуть пулей для практики; стоял условно на вальдшнепа из перелеска волк вышел на дистанцию скажем 50-70 метров, и так далее и так далее.  Раньше ведь не было такого, какой-то дебил отличился мудростью решив самое простое запретить; и больше всего меня смущает тенденция к введению новых запретов с каждой новой редакцией правил.

Цитата: ИЖик от марта 26, 2020, 08:46:29  

Я не то, что надо все позапрещать, мне больше интересно, чего ж так иногда людям принципиально пулей в карман напихать, когда они не нужны?))

А почему кто-то должен определять-нужны мне эти пули ,или не нужны,носить мне их в кармане или нет?Закон разрешает мне их ношение-какого хера кто-то еще должен этот Закон ограничивать?Попробуйте вдумчиво поразмышлять на эту тему...

Цитата: ИЖик от марта 26, 2020, 08:46:29  
Читал я, думаю, не меньше Вашего))
Вам много сложнее, Вам, по моим наблюдениям, вообще весь белый свет не мил. Так что сами почитайте побольше позитива и радости.
Я не то, что надо все позапрещать, мне больше интересно, чего ж так иногда людям принципиально пулей в карман напихать, когда они не нужны?))
Не более

ИЖик,вы случайно не в инспекции работаете?

Цитата: смычок75 от марта 26, 2020, 09:46:31  
[ИЖик,вы случайно не в инспекции работаете?

)))не думаю, что кто-то из них будет тут участвовать)))

Учитывая увеличивающуюся популяцию ведмедя, иметь пару пуль у кишэни я не откажусь. Сам сталкивался, правда давно, в 79 году.

Цитата: ИЖик от марта 26, 2020, 08:46:29  
Читал я, думаю, не меньше Вашего))
Вам много сложнее, Вам, по моим наблюдениям, вообще весь белый свет не мил. Так что сами почитайте побольше позитива и радости.
Я не то, что надо все позапрещать, мне больше интересно, чего ж так иногда людям принципиально пулей в карман напихать, когда они не нужны?))
Не более

Очень хорошо, что "читал не меньше", какие выводы из прочитанного, вот это гораздо важнее.А Вам не приходило в голову что Вы можете ошибаться? Или начальник всегда прав?Кому-то "украшения" всякие нравиться носить, это их дело, мне совершенно не интересно для чего.

Цитата: HUNTMAN от марта 26, 2020, 09:20:08  
элементарно, Ватсон! Как например такой вариант пошел на птицу, где-то нашел подходящее место и решил пару раз стрельнуть пулей для практики; стоял условно на вальдшнепа из перелеска волк вышел на дистанцию скажем 50-70 метров, и так далее и так далее.  Раньше ведь не было такого, какой-то дебил отличился мудростью решив самое простое запретить; и больше всего меня смущает тенденция к введению новых запретов с каждой новой редакцией правил.

Оставим в стороне волков и прочее, тут всё гораздо проще, как мне кажется. В древнем Риме, если память не изменяет, раб не нёс ответственности за свои поступки, за свою "вещь" отвечал хозяин. Соответственно чтоб у "вещи" не зарождалось даже тени желания сделать что-то без разрешения хозяина всякое действие, не разрешённое хозяином, жестоко наказывалось.
Примерно то же происходит и теперь, пытаются запрещать как можно больше и "жэстачайшэ" наказывать за малейшее нарушение, пересёк на один шаг линию зоны ...., кусок свинца в кармане не того размера,  собака без номерных знаков на заду, .......Кто-то считает что так и надо, потому как -- "Раб не хочет свободы, раб хочет иметь собственных рабов". Не дословно.

Цитата: Разгильдяй от марта 26, 2020, 12:29:36  
А Вам не приходило в голову что Вы можете ошибаться?......

Все может быть)) Всегда готов принять это, и извиниться, если так получилось))
Про начальника не очень понял, ну да ладно))
Спорить я не очень любитель, и мне уж пора выезжать на охоту
Честь имею 8)

Цитата: Serge_Lazarevich от марта 26, 2020, 10:13:06  
Учитывая увеличивающуюся популяцию ведмедя, иметь пару пуль у кишэни я не откажусь. Сам сталкивался, правда давно, в 79 году.

Я бы тоже. Все кругом перерыто кабанами. Неуютно на тяге.

Я по новым изменениям в Правила открыл ветку в разделе Охота.

Цитата: Lancelot от марта 26, 2020, 14:22:17  

Цитата: Serge_Lazarevich от марта 26, 2020, 10:13:06  
Учитывая увеличивающуюся популяцию ведмедя, иметь пару пуль у кишэни я не откажусь. Сам сталкивался, правда давно, в 79 году.

Я бы тоже. Все кругом перерыто кабанами. Неуютно на тяге.

Во-во, у нас и на одной тяге, и на другой каждую весну наблюдают косолапых. В одном месте проходящий самец. В другом месте двух-трех наблюдали несколько лет подряд. Неуютно это да, особенно с малым.

Я долго и мужественно терпел... И не удержался...
Как вы представляете себе собаку в поле В НАМОРДНИКЕ ?
Вы что , те кто это предложил , собак никогда не держали ?

Давайте в баню хотить в презервативе ?
Загорать будем в шубе....
Это аналогии работы собаки в наморднике в поле...
Мое видение....

Красным цветом в верху полная х...

прочитайте прикрепленный файл в предыдущем сообщении
нравится тогда отправьте от своего имени
при желании со своими дополнениями

Цитата: bujhmbujhm от апреля 06, 2020, 07:55:51  
прочитайте прикрепленный файл в предыдущем сообщении
нравится тогда отправьте от своего имени
при желании со своими дополнениями

Вот.

,,,,,, .... П Н П.

Я вам знаков препинания и заглавных букв насыпал. Не благодарите.

https://telegraf.by/life/apb-prosit-lukashenko-zapretit-vesennjuju-ohotu-i-kapkany/

По охоте на вяхря надо было бы внести изменения. Открывать на него охоту раньше, недельки на две