Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Собаки => Тема начата: dv1977 от Июля 16, 2008, 10:25:41 am

Название: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 16, 2008, 10:25:41 am
В пятницу в Минске мной была приобретена сучонка курцхаара(не без помощи Лены и Дениса).Так сложилось,что у нескольких форумчан одновременно появились щенки данной породы.Предлагаю,под пристальным взглядом бывалых,делится опытом в правильном выращиванием легавой собаки.Представляю-по документам Долли,в миру Джесси:отец-Nabbi Yvrt экст.отлично,мать-Dina 2 vom Westermoor экст. оч.хор.
Кушаем всё,любимые игрушки-утка,мячик.Кусаемся сильно,но ничё у нас это скоро пройдёт.На третий день научились ходить в туалет только на газетку,знаем команду "место".За качество фото извиняемся заранее-чуть позже исправимся.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Июля 16, 2008, 20:13:36 pm
Ну, удачи в воспитании охотничьей собаки! И терпения вагончег :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 17, 2008, 08:43:57 am
Спасибо Денис,будем стараться,в субботу пойдём к лучшему ветеринару города на осморт+глистов будем гнать.Вот ещё хочу получить у вас консультацию-на ножках у неё есть небольшие мозоли,как я понимаю,из-за дворового содержания,что с этим делать.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июля 17, 2008, 09:51:37 am
Мозоли на локтях 1-2 раза в день мазать кремом для рук.
Не оставлять на коже, а втирать до сухости. Крем лучше тот, где больше натуральных компонентов и меньше парфюма.

Этот метод помогает и взрослым собакам, у которых с возрастом часто образуются мозоли на локтях и на плюснах - они выглядят неприятно, могут воспаляться, травмироваться, разрастаться и перерождаться во всякую дрянь. Первое время "молодые" мозоли уходят в ноль, с годами -  заметно купируются.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 17, 2008, 09:55:42 am
Может поробовать что-нибудь фармакологическое типа заживляющего Салкосерила
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июля 17, 2008, 10:12:36 am
Можно, но правильнее эти мозоли не заживлять (там же не ранки), а размягчать огрубевшую кожу, чтобы восстановить шерстный покров.
Вытирается шерсть - грубеет кожа, принимая на себя защитную роль. Уйдут ороговевшие клетки - пробьются новые волосы - и прикрытая кожа сама довосстановится до прежнего состояния.
Солкосерил и актовегин усиливают образование новых клеток - это другая ситуация.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 17, 2008, 10:14:22 am
Спасибо,будем пробовать
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Июля 17, 2008, 13:08:33 pm
dv1977 Я так полагаю, у меня Ваша сестра, по собачей линии  ;)
Кроме того - мы тезки, потому как я оставил имя то, что предложили, так сказать - "по паспорту"
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 17, 2008, 13:36:28 pm
Да dimon у нас однопомётницы,а насчёт имени вышло просто-мне позвонил Лещенко и попросил окрестить 2 собачек-одно из этих имён было Джесси.Но вы меня опередили,а Долли мне не нравится-по-этому и осталась она у меня в миру Джесси.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Июля 17, 2008, 14:39:48 pm
...а насчёт имени вышло просто-мне позвонил Лещенко и попросил окрестить 2 собачек-одно из этих имён было Джесси.Но вы меня опередили,а Долли мне не нравится-по-этому и осталась она у меня в миру Джесси.
А было бы большее горе, лишь бы росли здоровые и послушные.
Из достижений: знаем "место", знаем "ко мне", "фу", подносим поноску (а-ля - "аппорт"). Игривы и подвижны.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 17, 2008, 15:23:14 pm
Согласен на все 100%-хоть Манюня,абы  выросли помошницы.Команду "кушать" моя выполняет охотней чем "ко мне" ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июля 18, 2008, 11:26:35 am
Таким забрал! 1 мес

Такой сейчас! 2 мес
 КОБЕЛЬ!! Елы! Дюша! По ксиве Дюк (почти Ришелье, что у потемкинской в Одессе)! :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Июля 18, 2008, 12:13:25 pm
А я своего опять сегодня шить буду: порезал лапу чем-то на витебщине выше подушки, и теперь кожа расползается.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 22, 2008, 08:53:02 am
Подскажите как 2ух месячного щенка отучить кусатся.Я то с ней справляюсь,а дочке достаётся.Собака с ярковыраженным лидерским характером.Игрушек у неё хватает,но за руки кусается жуть.Заранее спасибо.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июля 22, 2008, 10:12:01 am
Мой тоже кусается, но есть команда нельзя, подал, щенок отошел, дальше тогда не провоцируй его на игру!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 22, 2008, 10:23:28 am
Это понятно про команды,а с ребёнкам как быть,к собаке не подпускать что-ли
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июля 22, 2008, 12:24:57 pm
Это понятно про команды,а с ребёнкам как быть,к собаке не подпускать что-ли

Я думаю ребенок должен однозначно поставить себя выше собаки, с вашей помошью пусть куснет его в ответ на полном серьезе, чтоб он прочувствовал и даже завизжал!
Аркадьич! с собаками которых берет в натаску, к моему изумлению, строит отношения именно так, кусает пока собака не ложиться на спину и не открывает паховую область! Это означает что она признала ваше превосходство
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 22, 2008, 12:28:54 pm
Я свою на лопатки укладываю,так она не более 2 секунд в таком положении находится,вырывается,кусается. ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Harold от Июля 22, 2008, 12:33:52 pm
Подскажите как 2ух месячного щенка отучить кусатся.Я то с ней справляюсь,а дочке достаётся.Собака с ярковыраженным лидерским характером.Игрушек у неё хватает,но за руки кусается жуть.Заранее спасибо.
Когда щенок кусает за руки, не пытайтесь его отпихивать, отбрасывать, а лучше всего, завизжать, так же как он, когда ему больно.
Маленкая собака не понимает, что она кусается сильно, и зубы у нее, как иголки. Я например,  взвизгивал и пищал, когда моя спаниелька меня заедала.
Т.е. на доступном для собаки языке, покажите ей, что вам больно.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 22, 2008, 12:42:26 pm
Ещё  вопрос-имея машину с установленным газобалонным оборудованем,стал задумываться,а не повлияет ли газ (я запаха не чувствую,оборудование новое) при перевозке собаки на её чутьё в будущем
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июля 22, 2008, 13:09:50 pm
Ещё  вопрос-имея машину с установленным газобалонным оборудованем,стал задумываться,а не повлияет ли газ (я запаха не чувствую,оборудование новое) при перевозке собаки на её чутьё в будущем
А дитя родное возил не задумывался :)
А может ей грязно на улице будет:D
Не переходи грань разумного! это мой взгляд!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 22, 2008, 13:34:36 pm
Я грань разумного по-моему и не пытался переходить,чего вообще сравнивать собаку с человеком.То что человек и не заметит,собаке может быть смерть (как охотничей).Я просто задаю вопрос.Если вы чуете за 30 метров куропатку или бекаса,зачем тогда вам нужна собака.

P.S. В году 2000-2002 у меня была мазда с голландской установкой,так у меня самого через час езды на ней голова болела,пока к мастерам не поехал
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Harold от Июля 22, 2008, 14:05:12 pm
Ещё  вопрос-имея машину с установленным газобалонным оборудованем,стал задумываться,а не повлияет ли газ (я запаха не чувствую,оборудование новое) при перевозке собаки на её чутьё в будущем

Не парьтесь, не повлияет.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 22, 2008, 15:10:13 pm
Ещё  вопрос-имея машину с установленным газобалонным оборудованем,стал задумываться,а не повлияет ли газ (я запаха не чувствую,оборудование новое) при перевозке собаки на её чутьё в будущем

Не парьтесь, не повлияет.
А я думаю, что стоит возить с открытой форточкой. Опасения небезосновательны. У меня в знакомцах есть один матёрый гончатник, мужику каля 70, курит, как паровоз! За день высмактывает по 2 пачки и мою половинит... Охотится с 9ти лет (это я про опыт). Так вот - собак возит в багажнике хэчбэка. При поездке с собаками - не курит НИКОГДА! Вот едем иной раз, припёрло Александровичу покурить - остановка, выход на воздух, вожделенная сигарета и далее в путь..
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: СанСаныч от Июля 22, 2008, 17:22:29 pm
Развели "коричневой чумы". Пусть кусаются! Это нормальная реакция! Хуже, если бы не кусались. С возрастом само пройдет.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Июля 23, 2008, 09:07:03 am
Я по поводу кусаний и не парюсь, уже если моя малая совсем завизжит, то иду разнимать, а так - они как сестры. Буквально сегодня утром таскала малую за пижаму, ничего, дочка живая сталась.  Считаю, что это нормальная реакция. Если уже надоедает, что покусывает тебя или за штанину дергает, то беру игрушки и играю с ней. Оне ж как дети малые.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июля 23, 2008, 10:55:57 am
Моя дочка сейчас в отдыхает в легере, так когда звоню ей, просит щенку трубку дать! :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июля 23, 2008, 11:37:34 am
Подскажите как 2ух месячного щенка отучить кусатся.Я то с ней справляюсь,а дочке достаётся.Собака с ярковыраженным лидерским характером.Игрушек у неё хватает,но за руки кусается жуть.Заранее спасибо.

Два варианта.
1. Визжать, как щенок в игре, когда его прикусили - чем погромче:))) и прекращать игру, как будто "обидевшись".
2. Той рукой, за которую кусает, СИЛЬНО сжимать мордочку, "кусая" ее своей рукой (чтобы сам щенок завизжал), продолжая при этом улыбаться щенку и не ругая его голосом. Смысл в том, что собаке будет очень неприятно кусаться, но ваши добрые отношения не пострадают. Хотя можно, если слишком разошлась, и "порычать" на нее.

Щенок может перестать кусаться с возрастом, когда в другие игры играть начнет. Но даже в этом случае ВЫ решаете, как можно щенку с Вами играть, неужели приятны пожеванные руки? (А еще за ноги есть любители похватать, хана ногам и колготкам:)))
А может и не перестать, не имея в мозгах табу на хватание хозяйских рук, что будет вылазить в разных ситуациях. Обратите внимание, что при этом даже не говорится об агрессивной, кусачей собаке, что для легавых нонсенс. Просто определенные нюансы поведения.

А вообще-то эта проблема решается за день:))) У меня сейчас живет 6-ая, 7-ая и 8-ая по счету собаки. И посерьезнее сеттеров были. Но почему-то если и пробовали кусаться своими  молочными "иголками", то первый и последний раз ;D А ярких лидеров-доминантов среди них - аж 3 штуки.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 23, 2008, 12:46:20 pm
Не знаю Лена,вчера пробовал её и кусать ;D-пол-часа кусались,визжать пробовал-ей хоть-бы хны,всё-равно своё гнёт,сегодня продолжу эксперимент ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июля 23, 2008, 16:41:44 pm
Полчаса на двухмесячную щенявку -это перебор :o
Позвоните мне, поговорим, помогу.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 23, 2008, 16:48:19 pm
Лен это я образно про пол-часа,ну раз 5 кусал эт точно,ок. позвоню
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 25, 2008, 08:56:07 am
Смешно, правда от души смешно!
Главное не лопнуть!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 25, 2008, 08:57:53 am
Вчера сделали первую прививку,30 повтор и через 10 дней на улицу,скорей бы!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 25, 2008, 10:13:23 am
Главное не лопнуть!

Что опять жарко в машине?
Да нет смеётся кто-то просто очень сильно,за 350км.слышно!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июля 25, 2008, 11:58:55 am
Вчера сделали первую прививку,30 повтор и через 10 дней на улицу,скорей бы!

Это 30 июля повторная + бешенство так?
А у меня 15 июля и сказала что следующая через карантин 21 день это 7 го августа и еще карантин  10 дней это 17 го августа и тогда тока выпущу зверя!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 25, 2008, 12:53:21 pm
NORD-скорее всего вы вакцинируетесь нобиваком,а я биоваком-нравится нашему ветеринару эта вакцина,ну я и доверился
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 28, 2008, 10:33:24 am
Моя чего-то вчера отказалась от пуриновского юниора,а творожок,рыбку,говядинку с кашей за обе щеки уплетала,жара что-ли
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июля 28, 2008, 15:05:19 pm
Мой тоже вчера любимую Эканумбу есть не хотел, а сварили рубец - аж чавкал от удовольствия!
Жена дала арбуз, ел за обе щеки, но на ушах потом выскочила аллергия, дал диазолин, спит как сноп, но аллергия прошла :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 28, 2008, 15:45:40 pm
Моя чего-то вчера отказалась от пуриновского юниора,а творожок,рыбку,говядинку с кашей за обе щеки уплетала,жара что-ли
Знаете парни, киньте вы енти корма. Пожалейте братьев меньших...  Животное разумней человека будет - само отказывается....... И где гарантия, что не подделка под качественный разрекламированный продукт? Конечно, "какое мнение об архитектуре может иметь человек, не имеющий прописки?....." Однако, весной усыпил кота (почечная недостаточность) - ветеринары в один голос сказали - виноваты корма..... Что, собакам лучше делают? Да не верю....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 28, 2008, 15:54:23 pm
Да я подобным вопросом мучался,только немного в другой ветке,может вы и правы
http://belhunter.org/forum/index.php?topic=84.45
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Июля 29, 2008, 16:14:01 pm
А нам сегодня два месяца ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Августа 20, 2008, 11:03:42 am
За время отпуска попереживал я за свою собачку-в моё отсутствие(открытие по перу) щеночек скорее всего поел листиков домашнего цветка,итог-отравление- три дня капельниц+пару уколов.Пришлось в срочном порядке возвращаться с охоты и в лечебницу.Славо богу уже всё позади.По-тихоньку начали гулять на улице,в конце месяца прививка от бешенства.Уже даже успела познакомиться с дичью!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Августа 20, 2008, 15:46:30 pm
я так понимаю - это недавние фото?? Мы вроде с одного помету, но мне кажеться Ваша ниже ростом... Попробую сопоставить свою, нащелкаю может сегодня
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Августа 20, 2008, 16:01:53 pm
dimon-я сегодня свою тож попытаюсь в полный рост сфоткать,+измерю и попытаюсь взвесить,а потом у форумчан спросим,если они измеряли своих,как примерно мы растём,может корректировка нужна какая,а первое фото сделано 04.08.2008-как-раз после отравления
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Августа 21, 2008, 08:51:52 am
Ну ,в общем, не знаю dimon на сколько ваша Джесси больше моей,вчера померял свою:в холке 38 см. вес примерно 7,5-8 кг(взвешивал напольными весами)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Августа 21, 2008, 09:32:10 am
А вот и Дюшка - 3 мес 1 нед,
вес 12 кг, в холке 43 см.
Фотки любезно сделаны Анди Снайпером!
Настоящий мужик! С причендалами, все как положено!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Августа 21, 2008, 09:39:02 am
Моей Долли-Джесси 2мес.3нед.-значит вроде по росту и весу растём нормально
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Августа 21, 2008, 09:48:34 am
Моей Долли-Джесси 2мес.3нед.-значит вроде по росту и весу растём нормально
Да! У моего с Вашим и Димона ровно 2 недели разница,
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Августа 21, 2008, 11:40:23 am
dv1977, нормально. На новых Ваших фото посмотрел, сопоставил с окружающими предметами, вроде нормально, как и моя  ;D. Не могу разродиться на фотосессию. Лень-матушка наверное, оправдания по нехватке времени видимо уже не катят  ;D
Ну, по совету Лехи (НОРД) приучил немного ходить рядом, пока хорошо только с поводком получаеться. На прогулке упорно ищет заброшенную палочку, находит практически всегда, подносит брошенную, но иногда просто сядет с ней и сидит, или убегает пробегая с ней мимо меня ;) Зато на улице команда "фу" четко выполняеться. Повторять не приходиться.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Августа 21, 2008, 11:57:04 am
Dimon,я свою ваааще не успеваю в обьетив поймать,только если на телефон-кличку надо было ей дать Юла.Чего мы добились-еду дома берёт только после команды- возьми,приносим поноску,но отдавать не очень- то хотим,ко мне 100% дома выполняется,на улице пока не отпускаю без поводка,сидеть- на 110%,потихоньку учимся - рядом-удаётся не ахти,наверное нужно зажимать её между забором и собой (ограничивать пространство),тогда получится ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Августа 21, 2008, 13:13:21 pm
Да, кстати еду тоже приучил по команде брать. А поноску и моя не отдаёт... Если мягкая детская игрушка в качестве оной, то забирю с боем. :) Но уже последнее время меньше стала не отдавать. Бывает кладет перед ногами. У себя  ;) Гуляем тоже на поводке, 5 метров.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Августа 21, 2008, 13:28:54 pm
Рядом на поводке не ходит, только без оного. Причём на сидящую кошку при этом не реагирует.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Августа 22, 2008, 00:12:23 am
Рядом на поводке не ходит, только без оного. Причём на сидящую кошку при этом не реагирует.
Точно так и мой!
если на поводке то идет куда вздумывается, ежель без, то ежель скажешь - рядом идет!
Может мал еще и повок как страховка ему кажеться, а если без поводка то самостоятельности моловато еще?
Но у Снайпера то уже 10 месяцев, кабан, кабаном -спинища то в две пясти :) а  глаза  то дитячьи еще!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Августа 25, 2008, 12:20:44 pm
Блин ,как мы купаемся,это что-то-всё в воде,роем ямы в ванной,визжим,жизни радуемся,но самое сложное-удержать,чтоб воду не пила с шампунью,хоть привязывай.А сегодня впервые на утренней прогулке увидел нечто похожее на поводку со стойкой по вороне ;D ;D ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Августа 26, 2008, 14:36:00 pm
А вот моё чудо в 9 месяцев

ПЫ.СЫ. Фотография сделана моим 6-летним сыном.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Августа 29, 2008, 10:20:33 am
Нам сегодня три месяца,газеты в доме и на даче закончились ???,dimon,а как у вас обстоят дела по малой нужде,моя дундит,как из-под крана.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Августа 29, 2008, 11:16:44 am
Ну, как говориться, с днюхой... У нас стойкая, можно сказать, привычка гадить по большому на улице... Очень и очень редко дома, но как правило в одном и том же месте - преимущественно ванная комната. А вот по маленькому - тут сложнее.. Пока и дома случаються частенько казусы. Жена гулять не может, бо малую оставить на этот период не с кем, а если я на выходных гуляю после каждого кормления, то такие случаи гажения исключаються практически полностю...
Я на каком-то ветеринарном сайте читал, что что бы приучить собаку к улице, то нужно гулять сразу после еды, а уже когда привыкнет, к более старшему возрасту - то непосредственно перед едой. Это был ответ ветеринара на вопрос "когда".
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Августа 29, 2008, 11:39:04 am
По-большому у нас тоже редкие случаи,когда в обед только не погуляю,а вот по-малому---я уже думаю может она подстыла где,луж делает.....Но гуляю пока только 3 раза в день-в обед успеваю только покормить-работа
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Августа 29, 2008, 12:09:58 pm
Вообще я читал, что оный процесс (привыкания) может затянуться и до полугода.. так что.. наверное это нормально
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Августа 29, 2008, 12:17:50 pm
dimon,я не про привыкание ,я про колличество жёлтой жидкости,вытекающей из щеночка
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Harold от Августа 29, 2008, 12:18:31 pm
Не может, а затянется с большой долей вероятности. Обычно собачки перестают гадить дома в интервале 6-7 месяцев. Буквально в одну неделю, собака начинает просится, подвывать и заглядывать в глаза, когда захочет на прогулку в туалет.
У меня был смешной момент. Собачка, поняв, что вслед за поскуливанием возле двери, можно поскакать по улице, пользовалась этим приемом через каждые час, однако была раоблачена :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Августа 29, 2008, 12:40:05 pm
Моя еще такой фишки не пробила, но с удовольствием идет, когда видит в руках поводок.. можно сказать крышу сносит слегка.
dv1977, у меня по разному... бывает много, бывает мало.. где мало - это типа метит територию... ну а много - эт по полной расслабилась собачка ;D
Да, кстати, утром и после работы гуляю строго на поводке.. територия шибко не позволяет отпустить, боюся я. С одной стороны авто, с другой железная дорога. Между ними 30-40-50 метров.... Поздно вечером, перед сном даю побегать, но поводок не снимаю, просто волочиться по земле, у меня оный 5 метров. Это на тот случай, что бы в случае чего вовремя подхватить его...
Так вот переживаю я что-то из-за этого, не испортит ли ее эти "поводковые" прогулки. Поводок этот еще частяком между ног.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Августа 29, 2008, 12:46:48 pm
Ага ,моя тоже метит,только газету подстилю чистую,она пись......,а уже после отметки-так целую лужу
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Августа 29, 2008, 19:44:54 pm
Моя "водяная крыса", рыбачил со мной в лодке 4 часа - спокойно спал!
На фото - водные процедуры!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 01, 2008, 10:32:41 am
Так вот переживаю я что-то из-за этого, не испортит ли ее эти "поводковые" прогулки.

Есть такое мнение, что если щенка до определенного момента (как мозги обозначатся:)) водить в основном на поводке, то, не имея возможность делать неположенное (сбегать далеко, не подходить на зов, подбирать гадости), он это делать и не научится и не привыкнет, и в дальнейшем уже на свободе останется таким же культурным (если заново не испортить).
Для прогулок, если держать на поводке, то удобна рулетка на 8 метров. Если отпускать бегать с поводком, то или сделать специальный из стропы (или нережущей веревки) - без петли на конце, или в купленном 5-метровом петлю для руки распороть. Для безопасности.
А контроль таким образом - это очень хорошо.

Конечно, лучше гулять на поводке, чем рисковать собакой. А раз-два в неделю можно вывезти на природу или в ближайщий пар/лесопарк/на пустырь и дать набегаться вволю на свободе.

У меня вот сейчас тоже вынужденно режим прогулок поменялся. Из-за куропаток, чтоб им хорошо было.... С момента отпускания собак с поводков начинается охота, блин!!!! Мало того, что сидят по 2 выводка на каждом пустыре, так еще истоптали их вдоль и поперек, гады! Собаки если не птиц работают, так наброды роют, что есть кошмар...
Так что вывожу молодых дважды в день на 5-10 минут (попис/покак) на пятачок почище (старого еще раз или два на попис).  И по вечерам - велосипед. Выходные - за город.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 01, 2008, 10:43:16 am
У меня,как и у dimona,ситуация такая-же-улица с автомобильным движением+ж/д.Но именно на этой ж/д мы и нашли кусок пустыря шириной 40м.между путями-там и гуляем.Утром в 6.30 и вечером
в 22.00 гуляем без поводка,интересуется конечно щенок и машинами и велосипедистами и паровозами-но есть команда "нельзя" и "ко мне",а вот после работы уже только на поводке,слишком собак много всяких бродячих,да и движение поинтенсивней
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Сентября 04, 2008, 09:13:06 am
Как отучить собаку лазить по ночам на диван?? У кого была подобная проблема и как с ней бороться?? А может это и не проблема?? но всё же хотелось бы, что бы собака ночевала на своем месте... Уже и получала за это , всё равно тайком ночью дрыхнет на диване... Что с этой мордой делать ума не приложу
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 04, 2008, 09:15:36 am
Я просто закрываю все комнаты на ночь и не только на ночь,но и когда все уходим на работу,если лезет ко мне в постель-наказываю и "на место".В её власть отдал прихожую(обои и коврое покрытие уже купил,жду когда повзраслеет)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Сентября 04, 2008, 12:16:28 pm
А моё чудо вчера обгрызло обои...
Вероятно, не хватает кальция.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Harold от Сентября 04, 2008, 12:44:36 pm
У всех обгрызало... У меня коридор переклеивали.
По ночам ела, крайне тихо.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 04, 2008, 13:45:21 pm
Вчера на прогулке(какие интересные эти запахи)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 04, 2008, 15:14:51 pm
А моё чудо вчера обгрызло обои...
Вероятно, не хватает кальция.

Мозгов им не хватает, а не кальция!!!!!!! ;D ;D ;D

Просто развлекаются малолетки..........
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 04, 2008, 21:44:43 pm
А моё чудо вчера обгрызло обои...
Вероятно, не хватает кальция.

Мозгов им не хватает, а не кальция!!!!!!! ;D ;D ;D

Просто развлекаются малолетки..........
Мой тоже иногда эпизодически обои ест, думается от нехрен делать! Когда все на работе.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Сентября 08, 2008, 15:24:55 pm
Ваши по малолетству грызут, а мой ровно в 11 месяцев начал.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 11, 2008, 09:51:41 am
Вчера вечером снял с себя чуть ниже колена клещика,100 пудов эта зараза упала вечером с собаки когда я её гладил-полуживой такой-зараза.Активизируются гады.А травка и кустики скорее всего эти.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 11, 2008, 22:42:31 pm
Да растут собачки! У моего и ошейник и адвантикс вмазал, за выхи вроде ниче не влезло тьфу, тьфу
А счас самые клещи!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 12, 2008, 10:27:17 am
Что растём,то растём-эт точно.У моей капли фронтлайн+ошейник,этот клещ зараза типа полуживой такой был,в собаку вцепиться не смог-не вкусно наверно ему,так он комне на ногу и свалился >:(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 24, 2008, 12:29:11 pm
Блин зубы наверное пошли,грызёт всё,я ей и игрушки и кости здоровенные,а ей ,когда дома одна остаётся,тока что-нибудь нашкодить и погрызть
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 26, 2008, 13:23:30 pm
Вчера два минских чуда встретились! Заприметив на поводках друг друга на расстоянии 10 м уже обои начали прыгать как козлы! С моим спокойным песинькой ткого не случалось! После чего мы с Димоном их отпустили познакомиться, надо отдать должное Димона Джеси  -это вертолет еще тот! Загоняла моего пса до умопомрачения, корочь гонки были с полчаса пока их не развели! Может это проявление чувств :) на ранней стадии? :)
А красиво смотреть как два крепеньких уже щенка на приличной скорости круги нарезают вечером в светящихся мигающих ошейниках - как инопланетяне! :D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 29, 2008, 12:50:39 pm
Были на первой охоте! Стажировались :)
Успешно!
Два дня часа по 4-е успешно просидел в клетке в машине :), пока старшие охотились по настоящему, но пару часиков ходили с ним.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Сентября 29, 2008, 12:59:27 pm
Смотрю на фото и ещё раз убеждаюсь в том, что "чужие дети растут незаметно".
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 29, 2008, 14:07:06 pm
Смотрю на фото и ещё раз убеждаюсь в том, что "чужие дети растут незаметно".
На 100% согласен.DIMON-c Днюхой нас!!!Вот такие мы в четыре месяца!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Сентября 29, 2008, 14:19:07 pm
итить, какие большие ;D тьфу на вас три раза... Ну знать с днюхай, пошел пятый месяц.
Всё никак своё портфолио не могу сделать, лень, знаете ли  ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 29, 2008, 14:28:36 pm
итить, какие большие ;D тьфу на вас три раза... Ну знать с днюхай, пошел пятый месяц.
Всё никак своё портфолио не могу сделать, лень, знаете ли  ;D
Лень?Небось боишься,чтоб не сглазили!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 29, 2008, 15:31:14 pm
NORD,
после сегодняшней встречи настойчиво рекомендую показывать твою гадкую, кривую и косую собаку еще и на выставках!:)
Если есть интерес у народа, можно отдельную тему касаемо выставок и всего про них завести.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 29, 2008, 22:21:06 pm
Обязательно будем показывать! Было бы что! :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 30, 2008, 09:21:31 am
NORD-вот Вы уже на охоту-стажировку ездили, а паспорт в Бооре на Дюшу делали? Как вообще он делается?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Сентября 30, 2008, 10:07:05 am
dv1977, очень просто.
Называешь свою фамилию, адрес, породу, пол и кличку собаки, дату её рождения, окрас и прилагаешь 2 фото размером 6х9 см + сколько-то денежек. В течении 15 минут получаешь регистрационную карточку.
Для полноты картины можешь забить туда номер клейма и родословной.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 30, 2008, 10:12:51 am
NORD-вот Вы уже на охоту-стажировку ездили, а паспорт в Бооре на Дюшу делали? Как вообще он делается?

DV давай на "ты" я еще не старый заслуженный пердун, а мы все тут братья по духу!
Паспорт сделал очень легко у нашего областного кинолога Ходатовича Д.Д., да везде он делается одинаково.
Приносишь родословную и ее копию ответственному кинологу, пишешь заяву установленной формы, оплачиваешь 31 000 б.р.
И тебе делают паспорт без фотки, далее по достижении 9 мес. приносишь фото и ее вклеивают.
Паспорт можно делать с 4 месяцев.
Удачи!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 30, 2008, 10:43:03 am
DIMON уже родословную получил,мне обещали выслать сегодня.Родуха прийдёт-сразу-же поеду за паспортом!Спасибо!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Сентября 30, 2008, 12:14:08 pm
Я "паспорт" сделал БЕЗ родословной.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 30, 2008, 13:12:37 pm
Я "паспорт" сделал БЕЗ родословной.
Без родословной нужно заключение кинолога о принадлежности собаки к данной породе!
А демьян то страйка видал небось!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Сентября 30, 2008, 13:34:16 pm
Леш, не надо никакого заключения кинолога, просто отметку о родословной в паспорте не ставють, а породу указывают
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 30, 2008, 13:56:00 pm
Леш, не надо никакого заключения кинолога, просто отметку о родословной в паспорте не ставють, а породу указывают
Если документов нет на собаку,то наверное нужно доказывать её принадлежность к породе,я с Алесксеем за
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Сентября 30, 2008, 17:01:42 pm
Из практики, приходишь, говоришь, что хочешь зарегистрировать собаку для охоты: фото и внешняя схожесть с породой - вот все что надо для того, чтобы получить документы, дающие право охоты с собакеном.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Сентября 30, 2008, 17:02:58 pm
Без родословной нужно заключение кинолога о принадлежности собаки к данной породе!
А демьян то страйка видал небось!

А Д.Д. то и есть кинолог - мот в том суть? он-то заключение и делает одновременно с оформлением документов
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 30, 2008, 18:02:12 pm
Из практики, приходишь, говоришь, что хочешь зарегистрировать собаку для охоты: фото и внешняя схожесть с породой - вот все что надо для того, чтобы получить документы, дающие право охоты с собакеном.

А вот и не фигашечки! Говорю то в чем сам был свидетелем, передо мной было два человека с фотами лаек, но без родословных, так Д.Д. послал их самолично к своим местным кинологам, для экспертизы собаки! Вот!!!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Октября 01, 2008, 08:44:31 am
Ну моих то "шпицов" зарегистрировал?!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Октября 01, 2008, 11:38:06 am
Лёша, страйка Демьян не видел, разве что только на фото. Но у Страйка аж пару-тройку родословных: МООИРовская, РКФ-ская, вот теперь 4 октября в Осиповичи приедет экспортная.
Так что на след неделе повезу клеймить (не позором ;D).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Октября 01, 2008, 14:37:22 pm
Ну моих то "шпицов" зарегистрировал?!
Лёша, страйка Демьян не видел, разве что только на фото. Но у Страйка аж пару-тройку родословных: МООИРовская, РКФ-ская, вот теперь 4 октября в Осиповичи приедет экспортная.
Так что на след неделе повезу клеймить (не позором ;D).
Так вы же блатные!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Октября 06, 2008, 09:55:44 am
Самое интересное,что тот-же БООР в Минске уже 2 недели не может в Брест родословную отправить!!!
Вот так мы ко всему и относимся [deer]Уже и собачку в поле нужно выводить,а без паспорта стрёмно!!!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Октября 24, 2008, 09:32:50 am
Ну,славо богу,родословная получена,зоологический паспорт сделан,регистрационная карточка так-же-честно говоря мудистика это всё,но никуда не денешься!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Октября 29, 2008, 10:15:00 am
Ну dimon с днюхой нас-5 месяцев эт не хухры-мухры!Читая твои посты в соседней ветки-задумался.Моя, допустим, сейчас тоже почти не управляема?!Считаю,что это связано с заменой зубов-у моей,как загляну,так пасть в крови и зубы в руки падают  ???.И ведёт себя очень безспокойно,что на улице,что дома.В ход пошли плинтусы и обои.Вчера вечером специально нарезал липовых палок-хай грызёт,а то спасу нет.Вот такие вот 5 месяцев!?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Октября 29, 2008, 10:23:36 am
Взаимно... Уже возраст... Тоже получил паперку на собачку, рег.карточку... Можно смело вывозить в охот.зону  ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Ноября 28, 2008, 12:41:59 pm
Появилась проблемка-моя зараза два дня как начала страдать фигнёй-увидит прохожего за метров 100 и к нему.Команда "нельзя","ко мне"-ей пофиг.Подбежит,хвостиком повиляет и назад мчится ко мне.Блин самое страшное,что уже не маленькая-мужики то не боятся-ору во всё горло-это ещё щенок,не бойтесь-а женщины,детки маленькие.........На букву П вешаю,но пока результата ноль.Посоветуйте 8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Ноября 28, 2008, 13:00:29 pm
Есть такой метод дрессировки  - провокация!
Делаешь постанову! Свой прохожий появляется с большой долей вероятности, где она должна к нему бежать.
ну и ежель подбежит, то этот постановочный прохожий должен сделать то, чтобы собака запомнила надолго негатив!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Ноября 28, 2008, 13:48:51 pm
Я уже об этом думал-но думаю ещё как долбанут [knup],чтоб не пришлось потом :'(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Декабря 10, 2008, 00:39:32 am
Наши с Димоном песиньки -Дюша и Джесси.

Мир, дружба, жвачка
 (http://s44.radikal.ru/i103/0812/c1/e2d6da7e6bdc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Поссорились
(http://s46.radikal.ru/i113/0812/b2/fab3f2ca96b2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ну давай мириться!
(http://s55.radikal.ru/i149/0812/54/66e0e4c62c50.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Декабря 10, 2008, 00:41:44 am
Нам почти 7 мес.
Взрослеем!

А ну-ка, а что это, так пахнет приятно!
Похоже курочка!  (http://s44.radikal.ru/i106/0812/35/b7589316ae7b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кажись убегает! А мы подойдем тихонечко!
Вот так:
(http://i057.radikal.ru/0812/35/35fa7f7b91df.jpg) (http://www.radikal.ru)
и еще чуть – чуть:
(http://s51.radikal.ru/i131/0812/a1/d04418b6a628.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ой! Ай! Парализовало!
Пааааааааааапааа!
(http://i066.radikal.ru/0812/fa/1ad4d8c9f3ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Декабря 10, 2008, 09:49:40 am
А моё чудо вчера обгрызло обои...
Вероятно, не хватает кальция.

Мозгов им не хватает, а не кальция!!!!!!! ;D ;D ;D

Просто развлекаются малолетки..........
Мой тоже иногда эпизодически обои ест, думается от нехрен делать! Когда все на работе.
До полугода тишина была,а как только деньрож стукнуло-собака как с цепи сорвалась-прихожей пришол конец-обоев нет,кабеля телевизионного и телефонного тоже нет :'(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Декабря 10, 2008, 11:56:30 am
Леха, фоты получились отличные.
А вот месяцем раньше... пока без трофеев, но первый выезд для наследника

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Декабря 10, 2008, 12:18:48 pm
Тьфу - тьфу красивая dimon у тебя девочка и с Дюшесом классные фотки [cool].
А у нас (вы даже не можете себе представить) в продаже даже нет выбора поводков >:(?!Моя за собакой дёрнулась-поводок кожанный порвала,начал по магазинам ездить-хрен что найдёшь [wallbash]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Декабря 10, 2008, 12:38:12 pm
А моё чудо вчера обгрызло обои...
Вероятно, не хватает кальция.

Мозгов им не хватает, а не кальция!!!!!!! ;D ;D ;D

Просто развлекаются малолетки..........
Мой тоже иногда эпизодически обои ест, думается от нехрен делать! Когда все на работе.
До полугода тишина была,а как только деньрож стукнуло-собака как с цепи сорвалась-прихожей пришол конец-обоев нет,кабеля телевизионного и телефонного тоже нет :'(
Пола в прихожей нет( новый уже лежит приготовленый, благо менять надо было), уголок армированный для откоса двери отодрал,
Штукатурку жрем потихоньку, обивку входной двери тоже отгрызли частично! Милейшай собачка!! ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Декабря 10, 2008, 12:44:05 pm
 ;D ;D ;D Лёш я думал,что я один такой бедовый ;D-вот заразы малолетние-плетут из нас что хотят
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Декабря 10, 2008, 18:24:48 pm
Ну моя пока держится. Скорее всего из-за того, что дома постоянно супружница, не дает разгулятся ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Декабря 10, 2008, 18:29:47 pm
Похоже, выпускаете вы из рук собачек.
А вдруг они проживут у вас 5, 10 или более лет?
Тяжко, если собакин сидит на голове.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Декабря 10, 2008, 19:28:50 pm
Парни, слухаем Анндрея! Приличней и воспитанней собаки я не видал с 81 года! И ведь почти универсал!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Декабря 11, 2008, 09:05:14 am
Похоже, выпускаете вы из рук собачек.
А вдруг они проживут у вас 5, 10 или более лет?
Тяжко, если собакин сидит на голове.

Собакен на голове не сидит.Просто остаётся один на 8-9 часов дома,что в этом случае делать?В клетку сажать,на цепь к плинтусу,воспитывать через кнут без пряника?ИМХО-перерастут и не забывайте,что им ещё только по полгода.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Декабря 11, 2008, 13:09:59 pm
Парни, слухаем Анндрея! Приличней и воспитанней собаки я не видал с 81 года! И ведь почти универсал!
В данном контексте, я могу еще понять определение - воспитанней. ( комплексом условно-безусловных рефлексов развито послушание)
Но вот никак не могу понять, что подразумневается под словом - приличней!
Я допустим до сих пор не понимаю, какую смысловую нагрузку несет словосочетание "импозантный мужчина", дамы бальзаковского возраста, обычно так дают оценку кому нибудь неженатому потертому мужичку второй свежести, красавцем не назовешь, ну как не ставь и не крути! А вот импозантный - само то!
простите за паралель, но вот в моем понимании "импозантный мужчина" = "приличной собаке" по смысловой нагрузке, и толкование данных выражений допустимо в свете личного развития и соц, секс , полит ориентаций.
 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Декабря 12, 2008, 11:11:28 am
Мой ровно в 11 месяцев погрыз обои. В 2-х местах за 3 раза. Больше не грызёт.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Января 13, 2009, 15:25:55 pm
Есть такой метод дрессировки  - провокация!

Вот грызёт у меня собака кабель телевизионный хоть что хошь делай >:( . Пытаюсь провакацию создать,ан нет, она даже в ту комнату боиться заходить,когда я её зову. Мне даже интересно самому стало,вот отучу я её когда-нибудь от этого или нет ? Тапок-наказание не помогает,провакация- не помагает!!! Пустить кабель по верху-самый простой способ,а вот как в мозги ей вбить,чтоб не трогала??? :(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ducks от Января 13, 2009, 16:41:42 pm
У мнея тож грыз...Пока не прокусил, где-то...Там напряжение небольшое...но после этого держался стороной...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Января 13, 2009, 16:45:40 pm
У мнея тож грыз...Пока не прокусил, где-то...Там напряжение небольшое...но после этого держался стороной...

У меня вроде всё спрятано,но вдруг долезет до высокого напряжения ??? По-этому и хочу отучить "нормальными" методами,чтоб ей дошло [wallbash] [wallbash] [wallbash]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Января 15, 2009, 12:02:55 pm
Мягко и настойчиво, давая подмену. Не знаю, или мой сообразительный, или у меня получается (тьфу, тьфу, тьфу - гавно собака...) - поступаю так. Первоначально даю по сраке (пардоньте за грубость) и ругаюсь злобно. Собакен поджав хвост прячется в "заветные места". Спустя какое-то время выходит и извиняясь тянется ко мне жалеться. Жалею. При рецидиве уже не бью, только злым укоризненным голосом.... Понимаем даж "ИИИИИ", "что за гадкакя собака" и прочее. Дальнейшие рецидивы происходят так - виновато кося взглядом начинаем грызть обои, провода и т.д. Команда "фу" с явным указанием намерений. Как правило действует... И обязательно подмену (надо ж чего-то грызть), желательно поиграть в безопасную для вас игру - потаскать толстую мягкую верёвку или тряпку. Собакены это любят - играть....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Января 15, 2009, 21:44:08 pm
Замечено, что собака начинает маятся фигнёй, ежели её скучно - т.е. согласитесь, пока вы с ней занимаетесь, она ни на что не покушается. Но исправить это нет возможности в принципе, не давая положенную нагрузку, щену малому давать нагрузку не следует, соответственно ждать. А вот взрослым лбам от 5-6 месяцев надо прогулки устраивать, чтобы домой приходила и спать ложилась пожрамши.
Только вот нет у нас такой возможности - работают все, посему собака дома днем одна или с безответственными родственниками, которые гулять ни за какие коврижки не будут...
Я ждал взросления - оно приходит неожиданно :)
А провод тоже жрал, правда от антенны, так вот, пробовал два способа
1. отлупил отгрызенным куском провода - помогло, но ненадолго
2. убирал провод с пола и протянул под потолком :) помогло навсегда


PS^ по факту взросления собаки пришлось делать полный ремонт корридора (обои - обгрызены, линолеум и т.п.). Т.е. ремонт был только в той комнате, где он оставался один :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Февраля 10, 2009, 09:34:32 am
В субботу в Бресте солнышко пригрело до 10 градусов,так сразу после прогулки клеща с собаки снял [wallbash] имхо пора уже за ошейничком идти ,а то эти заразы в миг активируются
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Февраля 12, 2009, 10:23:59 am
Вопрос - дома собака выполняет подачу поноски боль-мень идеально,а вот на улице,ну не могу добиться,чтоб отдавла поноску [wallbash].Дома отдаёт в положении сидя,не бежит пока не подам команду "подай"-в общем гуд,но на улице...............
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Февраля 12, 2009, 10:50:42 am
Улица и дом - как я понял, совершенно разные вещи. Для собаки дом - защищён, всё знакомо и ничего не отвлекает.... На улице много нового, незнакомого, отвлекающего и пугающего....
Первое - чаще бывайте на улице, что бы обстановка стала привычной. По своему "посцыковцу" замечаю реальные сдвиги в лучшую сторону - чем больше гуляет, тем больше стирается разница в поведении.
Второе (сейчас получу табуреткой) - отложите понты на время или совсем (сидеть при подаче, без команды не нести и т.д.). На мой взгляд - собака должна выполнить ОСНОВНУЮ команду - принести предмет, вернуться к хозяину, прекратить что-то делать и т.д.. На охоте вам понты с выставочным антуражем надо? Нет.
Третье - по совету соседей-кинологов - при смене обстановки  (дом - улицу и т.п.) для успешного выполнения  надо обязательно стимулировать лакомством выполнение команд... Хотя бы первое время.
И последнее - из прошлого - обязательно добивайтесь выполнения каждой команды, старайтесь не оставлять невыполненных команд. Необходимо настоять на своём в любом случае - собака, чем бы не была занята, должна понимать, что волю хозяина придётся выполнить.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Февраля 12, 2009, 11:05:37 am
Вопрос - дома собака выполняет подачу поноски боль-мень идеально,а вот на улице,ну не могу добиться,чтоб отдавла поноску [wallbash].Дома отдаёт в положении сидя,не бежит пока не подам команду "подай"-в общем гуд,но на улице...............

Дима ! Такая же хрень! Уже делает все , что мне надо в разумных пределах. А вот поноска нифига не выходит! пробовал уже многое! не отдает и все тут! Лакомство не лакомство, не приносит, резвится с ней как кенгуру и пофиг ему! Правда пользуюсь исключительно поощерительными методами,дресировочных наворотов не применяю!
Советовался и с Денисом и с Аркадьичем. Ну не пришло еще время его! Ждать надо и не насиловать собаку, все будет гуд!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ducks от Февраля 12, 2009, 11:19:28 am
Собак нужно покупать с врожденными задатками аппортера....Раньше считалось дурным тоном, когда легаш подавал дичь, особенно пойнтер...............Для этого должен был быть рядом лабрадор или спаниэль....
Спасибо за внимание.... 8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: zveroboy от Февраля 12, 2009, 11:48:22 am
Ducks, у Дюша по линии аппорт вражденный ,но в этом возросте у них еще детство забивает рассудок ,по вопросу выполнения команд если дрессировка соответствует возрасту собаки, то выполнения команды нада добиваться полнастью и правильно ( разрешив бросать аппорт к ногам,потом сложно добиться подовать сидя в руки и т.д.)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ducks от Февраля 12, 2009, 12:03:31 pm
Да я так прикалываюсь...           У меня лабрадор был...Так в перерывах между уткой, успевал всю прибрежную зону  обнырять , доставая  с подачей всю хрень, что на дне валялась... Ходил стервец с открытыми глазами, как бегемот, ищя себе игрушку.....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Февраля 12, 2009, 12:13:42 pm
Улица и дом - как я понял, совершенно разные вещи. Для собаки дом - защищён, всё знакомо и ничего не отвлекает.... На улице много нового, незнакомого, отвлекающего и пугающего....
Первое - чаще бывайте на улице, что бы обстановка стала привычной. По своему "посцыковцу" замечаю реальные сдвиги в лучшую сторону - чем больше гуляет, тем больше стирается разница в поведении.
Второе (сейчас получу табуреткой) - отложите понты на время или совсем (сидеть при подаче, без команды не нести и т.д.). На мой взгляд - собака должна выполнить ОСНОВНУЮ команду - принести предмет, вернуться к хозяину, прекратить что-то делать и т.д.. На охоте вам понты с выставочным антуражем надо? Нет.
Третье - по совету соседей-кинологов - при смене обстановки  (дом - улицу и т.п.) для успешного выполнения  надо обязательно стимулировать лакомством выполнение команд... Хотя бы первое время.
И последнее - из прошлого - обязательно добивайтесь выполнения каждой команды, старайтесь не оставлять невыполненных команд. Необходимо настоять на своём в любом случае - собака, чем бы не была занята, должна понимать, что волю хозяина придётся выполнить.
Отвечаю по пунктам:
1) Четыре выхода по 30 минут (в выходные больше) на улицу в день это мало по-вашему?
2) Какие понты? Если она дома приносит поноску то почему не учить её дальше-отдавать сидя?
3) Она лакомство сьедает ,а вторым глазом на поноску смотрит или ещё чаще берёт лакомство ,а в пасти поноска ;D
4) Добиваюсь,"ко мне ,сидеть, лежать" не вопрос,а вот поноска-фиг
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: zveroboy от Февраля 12, 2009, 15:21:47 pm
Подберите метод доходчиво в понятии собаки "объяснить" что от её требуется ,и только после этого требуйте выполнения команды ,и ещё она должна понять разницу между игрой и командой. У меня Бой по аппорту тоже с 3 летним сыном за игру считал, аппортировать правильно начал с воды а потом уже на суше перешол.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: TRAP от Февраля 12, 2009, 16:51:33 pm
Да я так прикалываюсь...           У меня лабрадор был...Так в перерывах между уткой, успевал всю прибрежную зону  обнырять , доставая  с подачей всю хрень, что на дне валялась... Ходил стервец с открытыми глазами, как бегемот, ищя себе игрушку.....

Хороший собака. Других даже в воду не загонишь, не то чтобы по дну пошарить :-)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Февраля 13, 2009, 10:34:21 am
Да я так прикалываюсь...           У меня лабрадор был...Так в перерывах между уткой, успевал всю прибрежную зону  обнырять , доставая  с подачей всю хрень, что на дне валялась... Ходил стервец с открытыми глазами, как бегемот, ищя себе игрушку.....
Заводи снова - блёсны подорожали - нехай собирает! :-X
Вчера заехал купить мэпсов - от 11тбр/шт! И это старый завоз, новый будет, как "крыло от самолёта".

Лёха, и что ни разу собакену не выписал? У тебя крепкие нервы! Молодец! [applauds]
У меня не получается - взял собакен моду "моисеем" работать - пока дела справит, весь окрест перенюхает, таскает меня, таскает.... задралси листики-палочки и пр. из пастки выколупывать. Вот во-благо иногда перепадает - схватит рыбью костку и бежать заглатывая.... Адкель на улице столько га-на???!!!

Ещё много гадостей собакен берёт от других - лопоухий наигравшись с лабрадорами диванными (других на районе не встречались) вчера палочку тож перестал отдавать - стал заигрываться.... Тем хозяинам по барабану, мне не очень. Пришлось "снять с тренировки".....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Февраля 13, 2009, 13:38:52 pm
[Лёха, и что ни разу собакену не выписал? У тебя крепкие нервы! Молодец! [applauds]

Не не луплю! Собачка у меня очень впечатлительная! Когда ругаю >:( за то что пол коридора сожрал и все табуретки(хорошо старые), то он чуть в обморок не падает, вроде понимает!
Но все одно, потом жрет потиху - вредитель!
Главный герой Дюша:
Понурясь, стариком плетется в угол и тяжело садиться поджимая под себя левую заднюю лапу, как бы неловко выпячивая грудь, неуклюже ровняя передние лапы.
Голова героя, слегка наклонена на правый бок, в глазах угадывается высокий интеллект и глубочайшая печаль,  уши висят растопырев, как у африканских слонов Кении при подъезде к ним европейских туристов. Брыли на морде, особенно виснут и слегка подрагивают, словно у тебя, когда возвращаясь с пляжа в знойный день, ты увидел долглжданную кафешку с запотевшими бокалами янтарного пенного пива, и уже представляешь себе, как делаешь емкие глотки, затем закусываешь брынзочкой и укропчиком. Теплым бризом окутывает нега твое тело, а за соседним столиком, невзначай тебе уже улыбаются, покуривая длинные папироски, молочным шоколадом загорелые дамы, ты с ленцой отвечаешт им тем же и.....не туда понесло, простите! Дальше опять про собак!
Итак! Общая картина чувственно напоминает пленных немцев второй мировой войны, после разгрома армии Паулюса под Сталинградом!
Зрители первых рядов потртера( эт я и мои домашние):
Быстро успокаиваются, признаки умиления поступают на лицах, тихо напевая песню "потому что нельзя быть красивой такой", подбегают к артисту и попеременно целуют, гладят и прижимают с себе его шелковое величество!
Главный герой позволяет скормить ему пол банана и мандарин, тяжко вздыхает и отходит на свое место, где, ложась, спокойно продолжает грызть свою желатиновую кость!
Хепи, так сказать, енд! Занавес!





Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: wik_k от Февраля 13, 2009, 18:07:49 pm
[Лёха, и что ни разу собакену не выписал? У тебя крепкие нервы! Молодец! [applauds]

Не не луплю! Собачка у меня очень впечатлительная! Когда ругаю ........, спокойно продолжает грызть свою желатиновую кость!
Хепи, так сказать, енд! Занавес!

[cool]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Февраля 16, 2009, 02:01:06 am
Однако, собака Дюшег демонстрирует явные признаки принадлежности к курцхаарам известных линий. ибо понимает слова, серьезен не по годам и тыпы :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Февраля 16, 2009, 10:36:05 am
Не не луплю! Собачка у меня очень впечатлительная! ...................................
Главный герой позволяет скормить ему пол банана и мандарин, тяжко вздыхает и отходит на свое место, где, ложась, спокойно продолжает грызть свою желатиновую кость!
Хепи, так сказать, енд! Занавес!
Лёх, а не боишься, что испортишь? Он же в результе вас победит! И будет делать, что хочется, а не то , что надо....
Неужто свсем без наказания!?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Февраля 16, 2009, 10:39:51 am
Не не луплю! Собачка у меня очень впечатлительная! ...................................
Главный герой позволяет скормить ему пол банана и мандарин, тяжко вздыхает и отходит на свое место, где, ложась, спокойно продолжает грызть свою желатиновую кость!
Хепи, так сказать, енд! Занавес!
Лёх, а не боишься, что испортишь? Он же в результе вас победит! И будет делать, что хочется, а не то , что надо....
Неужто свсем без наказания!?

Наказание, оно нужно лишь тогда, когда песик слов не понимает. А потом, кстати, ежели кто не знал, для собаки самое страшное наказание, отнюдь не пинок, нет. Выгнать из стаи самое страшное. Желающие могут убедиться лично на своих питмоцах.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Февраля 16, 2009, 11:24:00 am
Денис, оно понятно. Сам стараюсь наказывать словом - действует. Только собакен должон понять и должен согласиться. А уж ежели понимает, но гонор родилси впереди нас, и желание себя утвердить перехлёстывет - тута без пи....ы никак не получается. Приходится. Согласись - у нас не диванные собаки по сути, и выполнять волю (именно так) хозяина должны при любых условиях.
Ежели так, как ты говоришь, адкель возникла идея совместить электрошокер с ошейником?! Значит не всего можно словом добиться?!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Февраля 16, 2009, 11:45:33 am
Денис, оно понятно. Сам стараюсь наказывать словом - действует. Только собакен должон понять и должен согласиться. А уж ежели понимает, но гонор родилси впереди нас, и желание себя утвердить перехлёстывет - тута без пи....ы никак не получается. Приходится. Согласись - у нас не диванные собаки по сути, и выполнять волю (именно так) хозяина должны при любых условиях.
Ежели так, как ты говоришь, адкель возникла идея совместить электрошокер с ошейником?! Значит не всего можно словом добиться?!

ЭО, это отдельная штука. Дрессировать ею собаку в доме в принуипе нафик не нада. Самое главное в ЭО, что собака НЕ ассоциирцет наказание с хозяином.

И оно да, собаки как и  люди бывают вовсе разные. Одним слова достаточно, другим закрепляющий пинок необходим :) Лехиного дюшеса я видел, он вполне слова понимает.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Февраля 16, 2009, 12:16:52 pm
Кстати, а "жёлтый глаз" каким-нибудь образом на процессе дрессировки сказывается?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Февраля 16, 2009, 12:22:39 pm
Два вопроса:
1. Как на практике выглядит "изнание собаки из стаи"?
2. Если ЭО не ассоциируется с хозяином (его командой), то с чем тогда? С "противоправным" действием или... с прогулкой (местом выгула, если собака мыслит)?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Февраля 16, 2009, 12:28:49 pm
Кстати, а "жёлтый глаз" каким-нибудь образом на процессе дрессировки сказывается?

По моим наблюдениям, анмасс, континенталы со светлыми глазами более холеричны, чем их темноглазые собратья.  Осюда все дальнейшие выводы.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Февраля 16, 2009, 12:37:59 pm
Два вопроса:
1. Как на практике выглядит "изнание собаки из стаи"?
2. Если ЭО не ассоциируется с хозяином (его командой), то с чем тогда? С "противоправным" действием или... с прогулкой (местом выгула, если собака мыслит)?

1. Изгнание из стаи выглядит оч просто. На охоте, к примеру, собака сделал каку-нить херню. Угнала, например птицу. Замечательно. Ни кричать, ни орать не надо. Развернулся и пошел. Пес вернулся, ессно, через какое-то время и  пытается подстроиться под тебя, челночит. Остановился, сказал, строго - ты мне не нужен, еще раз развернулся и ушел, не обращая внимания на собаку. Особенно замечательно, в этот момент поднять из-под лаптя птицу, застрелить ее и самому забрать. Через 5 минут, пес плетется сзади с выражением на морде - все понял, никогда в жизни такой фигней заниматься не буду, только пустите назад и т.п.

2. В этом весь смысл ЭО. Простой пример. Собака подбирает на прогулке объедки. Пока ты ее контролируешь, и она рядом - чисто паинька. А отбежала на 50м - уже рыбий хребет в пасти. И че делать? Приятель у меня просил жену соабку выводить, а сам в мусорке прятался и цепочкой в пса кидал. Но проще с ошейником - слегка тронул, если собака хоть заимнтересовалась селедкой при помойке - трех таблеток за глаза, пес быстро связывает, что вот он пошел шакаалить, а там его что-то укусило. Прибежал назад к папе, а его тут же пожалели и т.п.

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Февраля 16, 2009, 15:35:00 pm
Вот - мой с его глазами (если на фото можно их цвет различить).
Но тем не менее, собака - горячая.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Февраля 16, 2009, 15:44:21 pm
Вот - мой с его глазами (если на фото можно их цвет различить).
Но тем не менее, собака - горячая.

Андрей, черт его знает, я ж твоего только по фоткам вроде видел. Потому че тут скажешь-то.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Февраля 16, 2009, 16:05:55 pm
.......2. В этом весь смысл ЭО. Простой пример. Собака подбирает на прогулке объедки. ......... трех таблеток за глаза, пес быстро связывает, что вот он пошел шакаалить, а там его что-то укусило. Прибежал назад к папе, а его тут же пожалели и т.п.
Думаю, что зачастую необходимо связать наказание не только с конкретным действием (бездействием) собаки, но и с хозяином. Я не имею ввиду бить. Я имею ввиду вообще наказание - волшебный пендаль педагогическим тапком (таки бить!), встряхивание за холку или просто словестное порицание. В данном примере - "что то укусило" - а вдруг в другой помойке это "что-то" не водится! Надо проверить!  А хозяин всегда рядом и команда звучит от него - и в любом случае д.б. выполнена. И невыполнение команды хозяина собака должна связать с наказанием, а не с мифическим "что-то".
Кстати - в отчень старых книгах рекомендовалось завести плётку. И при необходимости наказания пользоваться ей, и ни в коем случае не пользоваться поводком, как плёткой. Получалось точно как в классике - кнут и пряник.... При этом не допускалось бить рукой - во первых рука только гладит и поощряет, во-вторых можно тяжёлым ударом повредить внутренние органы собаки... Так писали, сейчас я этого в книгах не вижу.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Февраля 16, 2009, 16:11:22 pm
.......2. В этом весь смысл ЭО. Простой пример. Собака подбирает на прогулке объедки. ......... трех таблеток за глаза, пес быстро связывает, что вот он пошел шакаалить, а там его что-то укусило. Прибежал назад к папе, а его тут же пожалели и т.п.
Думаю, что зачастую необходимо связать наказание не только с конкретным действием (бездействием) собаки, но и с хозяином. Я не имею ввиду бить. Я имею ввиду вообще наказание - волшебный пендаль педагогическим тапком (таки бить!), встряхивание за холку или просто словестное порицание. В данном примере - "что то укусило" - а вдруг в другой помойке это "что-то" не водится! Надо проверить!  А хозяин всегда рядом и команда звучит от него - и в любом случае д.б. выполнена. И невыполнение команды хозяина собака должна связать с наказанием, а не с мифическим "что-то".
Кстати - в отчень старых книгах рекомендовалось завести плётку. И при необходимости наказания пользоваться ей, и ни в коем случае не пользоваться поводком, как плёткой. Получалось точно как в классике - кнут и пряник.... При этом не допускалось бить рукой - во первых рука только гладит и поощряет, во-вторых можно тяжёлым ударом повредить внутренние органы собаки... Так писали, сейчас я этого в книгах не вижу.

Проблем научить собаку выполнять в твоем присутствии команду Фу - обычно никаких. Много сложнее это сделать, кады пес прекрасно знает, что ты до него не дотянешься.

А вообще тебе к дяде Оберлендеру. :) Вы друх - друха поймете :)
 
http://www.hunter.ru/dogs/oberlender/index.htm (http://www.hunter.ru/dogs/oberlender/index.htm)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Февраля 16, 2009, 17:06:16 pm
1. Изгнание. Пользуюсь таким способом. Когда убегает далеко и на команды не реагирует. Сказать, что большие плоды приносит, то... Может быть в финале не был достаточно жЁсток... Надо попробовать, что бы собачка всё же сделала "бровки домиком". Хотя бывало после этого уходил достаточно далеко, сам терял собаку из виду. Стремался, звал уже сам обратно.
2. Не знаю, как получилось так выдрисировать, но как увижу на любом расстоянии, что шакалит, что пожирает, как рявкну, то оне сразу идеально исполняется команда "даун"... и вины в глазах столько, что нюрнбергский процесс рядом нервно курит. Чесно говоря, наказания в случае поглощения избежать не удается.. ну а если "рыбий хвост" изо рта выпадает, то тут конечно похвалю за исполнение команды "фу". Кстати, верно это или нет? Не нашел нигде подтверждения.
Иногда просто страсть как хочется на время электроошейник, а иногда собаку просто к ране прикладывай. Что это? Недостаток воспитания, гены, еще молодость в голове ??
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Февраля 16, 2009, 18:05:33 pm
.........Иногда просто страсть как хочется на время электроошейник, а иногда собаку просто к ране прикладывай. Что это? Недостаток воспитания, гены, еще молодость в голове ??
Не знаю, всё вместе - назвал бы енто гонором.... Иногда отчень хочется... влупить слаботочным киловольтом, читоб слухау батьку..... Я б ещё назвал причиной "желание себя поставить" - это очень заметно, даж по игре дома......
Денис, тута дело не в "не дотянешься" - ента сволочь, ента гавно - собака прекрасно понимает, что дотянусь - токмо вот и себя поставить хочется, и поиграть хочется и слушаться ой как не хочется.... Грань тонка - воспитать и не сломать тех качеств, которые нужны....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Февраля 16, 2009, 18:56:10 pm
.........Иногда просто страсть как хочется на время электроошейник, а иногда собаку просто к ране прикладывай. Что это? Недостаток воспитания, гены, еще молодость в голове ??
Не знаю, всё вместе - назвал бы енто гонором.... Иногда отчень хочется... влупить слаботочным киловольтом, читоб слухау батьку..... Я б ещё назвал причиной "желание себя поставить" - это очень заметно, даж по игре дома......
Денис, тута дело не в "не дотянешься" - ента сволочь, ента гавно - собака прекрасно понимает, что дотянусь - токмо вот и себя поставить хочется, и поиграть хочется и слушаться ой как не хочется.... Грань тонка - воспитать и не сломать тех качеств, которые нужны....

ну-ну.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AndySniper от Февраля 17, 2009, 10:24:03 am
Вчера вечером на выгуле Страйк изумительно подавал мне в руки найденную пластиковую бутылку. Правда, при этом он не садился, а впихивал мне в руки бутылку стоя. Но делал он это исключительно потому, что сам того хотел. Иногда безразличное отношение к его желаниям толкает его на активные действия. Посему, задача дрессировщика выдать свои желания за таковые дрессируемого.
Вы не замечали, к примеру, как во время вашей трапезы собакен из кожи вон лезет, чтобы угодить вам. Но его задача при этом лишь одна - получить лакомство со стола. Даже и не знаю можно ли пользоваться таким моментом. Скорее всего - нет, так как собака быстро усвоит, что можно попрошайничать таким образом.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Февраля 17, 2009, 10:41:58 am
........... Даже и не знаю можно ли пользоваться таким моментом. Скорее всего - нет, так как собака быстро усвоит, что можно попрошайничать таким образом.
ага - отчень даже замечали - даж команду выдумал - "от стола!".  Произносится жёстким, требующим исполнения голосом. Может сопровождаться предварительным снятием волшебного воспитующего тапка.
И всё равно - "папа! у тебя в тарелке вкуснее! За что меня так!? Сами , сами то с подливочкой, со специями.... Эх вы...."
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Мая 04, 2009, 10:51:44 am
Димон, у  Джесси то твоей был красный день календаря ? Блин 11 месяцев и всё никак-поздние у нас собачки ::)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dimon от Мая 04, 2009, 10:58:14 am
Димон, у  Джесси то твоей был красный день календаря ? Блин 11 месяцев и всё никак-поздние у нас собачки ::)
Не, Дима, не было. И пока бы не хотелось. Пущай еще месяцок потерпит. Хотя подозрения у меня имеются, что где-то рядом уже, мот в процессе уже (процесс-то затяжной).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 06, 2009, 15:39:47 pm
Нету больше ни каких сил. Поинтер семь месяцев и неделя сцыт и срет дома, когда ей захочется. Выгуливаю хрен знает сколько раз за день и на ночь, все равно к утру куча и лужи. И днем тоже лужи. И бью, и ругаю, и носом тычу. Что делать? У меня уже психика полностью на взводе. Мало того, что не высыпаюсь постоянно (уже два раза в аварию попал из-за притупленной реакции от усталости), так еще и ненависть просыпается жуткая.  Может это что врожденное, болезнь? До каких пор это длиться будет? Помогите советом [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: zveroboy от Сентября 06, 2009, 17:12:13 pm
Обычно к четырём месяцам щенок при нормальном ходе прекращает даже малые дела, у меня лайка(1,5 месяца) с первого дня нахождения в квартире просилась на улицу,наверное в питомнике приучили, чтобы меньше в вольерах убирать,да и другая лайка и курц. в течении 1-1,5 месяца без особых проблем приучался к чистоплотности.
Нада ловить сам момент испражнения, или кручения перед этим и не дав сделать дело выводить на улицу,наказывать после совершения бесполезно не поймет, за что наказываете, не может связывать во времени.За все серьёзные нарушения наказывать во время совершения или сразу же, но не давая ни каких команд и не проявляя нервозности и агрессивности.После наказания нада все ровно стараться выводить на улицу,даже если все успел сделать.Рекомендуют эти места на которые часто ходит обрабатывать хлоркой,или другими резко пахнущими препоратоми для от учения метить привлекающие  точки.Где то вы не поняли друг друга,но  ничего терпение ,настойчивость должны сделать своё дело.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Harold от Сентября 06, 2009, 17:59:33 pm
У меня была кабанья шкура на которую щенок повадился писять. Приблизительно в 6-7 месяцев шкуру выкинули, все как рукой сняло.
Хачатур, может ей где пахнет сильно? Попробуй совет из предыдущего поста, по поводу хлорки и т.д. Собака привыкает к месту, которое якобы туалет, следовательно надо эту тенденцию переломить.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Сентября 06, 2009, 21:25:18 pm
... все равно к утру куча и лужи. И днем тоже лужи. И бью, и ругаю, и носом тычу. Что делать?

Доктор, у меня собака писяется и какается, когда я ей команды отдаю... как в анегдоде...

1. Если серьезно, для того, чтобы ночью не делала лужи, сади на ночь в клетку (мой сам уже уходит - это его место) - пысать на месте не будет... Мой в 4,5 мес ждет до 8-8:30 по выходным - и все нормально. Днем конечно писнет, но он дома один (в клетке днем не оставляю само собой). На сколько я знаю, у тебя кто-то дома есть постоянно

2. Они маленькие и сдерживать себя не могут - может вопрос в питании? Ты сухачем кормишь? Мн6е кажется кашки-малашки в их возрасте способствуют учашенному образованию какашек-писяшек. ИМХО

3. Ты её уже приучил, он чуть сцыкнет - ты её на улицу. Она социализируется мот таким образом???
Я бы через клетку приучал, если терпения уже не хватает... Или успокоительное, и тада все пох ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 07, 2009, 07:29:28 am
Самому не психовать и собаку носом не тыкать.
К слову, сорри, но мне кажется, что у Вас с собакой с самого начала какой-то неконтакт:( То она бешеная, то тупая, то грязнуля,..... и все на нервах.... Ну не бывает (за редким исключением) чтобы со щенявки - и прямо вся из себя положительная собака! Это не уменьшенная копия взрослого воспитанного и поставленного пса. Более того, принимайте во внимание особенности психики разных пород и их отдельных представителей. Как говорят, плюсы собаки - это ее усовершенствованные минусы ;)
Такой запоздалый туалет как для меня - так дикость (мои все к 3-3,5 месяцам практически соблюдали чистоту в доме), но в общем случае такое бывает. Может и до года дома свинячить, может до первой течки.
Если кто-то постоянно дома - то может быть собачья физиология, может быть неправильное приучение, может быть еще куча причин.
Как у нее режим дня? Если у щенка жизнь по расписанию, то приучить к туалету куда легче (хотя я сторонник вольного графика). 
Выводите регулярно (после сна, еды, игр), НО ТОЛЬКО "по делам"! На поводочке, на 5 минут, не давайте собаке развлекаться и наслаждаться жизнью, иначе она просто забывает, зачем ее вывели (вспоминая уже дома!), да и Ваши усилия по выработке навыка туалета просто пропадут. Пару раз в день - обычные долгие полноценные прогулки. За дела на улице тупо хвалим, как маленькую, и вот ПОСЛЕ них можно собаку потискать и побеситься с ней. ЕСЛИ уверены, что ей надо было по делам, а она ничего не сделала и стопудово нальет вскоре дома - то придя домой, сажаете на короткий поводок у входной двери и ждете признаков беспокойства. Тогда снова на улицу.
Ограничение свободы в виде клетки - вообще супер вещь во многих-многих применениях.
Если писает или какает дома У ВАС НА ГЛАЗАХ - гаркнуть, за шкварник, но один раз (не надо ее 5 минут гнобить, у пойнтера психика нежная, сорвете нафиг!) и на веревке на улицу.
С едой посмотрите - если натуралка, то она может быть слишком жидкая. Если сухач - то собака может выпивать слишком много воды, он сильную жажду вызывает. Может быть просто много воды пьет, если бесится дома. А может у нее такой обмен веществ скоростной (породу напомнить, гиперактивная такая? :) )
Могут быть проблемы с мочевым пузырем, с почками, накануне течки такая же фигня возможно, но думаю это не ваши случаи. Хотя 1-2 раза в сутки "промахи" - это одно дело, а вот частота мочеиспускания у 7мимесячного щенка как у 2хмесячного - не есть хорошо.
Ограничьте в разумных пределах свободу собаки, полы - с моющим средством.
Можете подавать 2-3 недели ПИРАЦЕТАМ (по капсуле утром и вечером), он помогает нервной системе контролировать сфинктеры. И себе чего-нибудь от нервов:)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Oleg N. от Сентября 07, 2009, 09:22:36 am
Самому не психовать и собаку носом не тыкать.
К слову, сорри, но мне кажется, что у Вас с собакой с самого начала какой-то неконтакт:( То она бешеная, то тупая, то грязнуля,..... и все на нервах.... Ну не бывает (за редким исключением) чтобы со щенявки - и прямо вся из себя положительная собака! Это не уменьшенная копия взрослого воспитанного и поставленного пса. Более того, принимайте во внимание особенности психики разных пород и их отдельных представителей. Как говорят, плюсы собаки - это ее усовершенствованные минусы ;)
Такой запоздалый туалет как для меня - так дикость (мои все к 3-3,5 месяцам практически соблюдали чистоту в доме), но в общем случае такое бывает. Может и до года дома свинячить, может до первой течки.
Если кто-то постоянно дома - то может быть собачья физиология, может быть неправильное приучение, может быть еще куча причин.
Как у нее режим дня? Если у щенка жизнь по расписанию, то приучить к туалету куда легче (хотя я сторонник вольного графика). 
Выводите регулярно (после сна, еды, игр), НО ТОЛЬКО "по делам"! На поводочке, на 5 минут, не давайте собаке развлекаться и наслаждаться жизнью, иначе она просто забывает, зачем ее вывели (вспоминая уже дома!), да и Ваши усилия по выработке навыка туалета просто пропадут. Пару раз в день - обычные долгие полноценные прогулки. За дела на улице тупо хвалим, как маленькую, и вот ПОСЛЕ них можно собаку потискать и побеситься с ней. ЕСЛИ уверены, что ей надо было по делам, а она ничего не сделала и стопудово нальет вскоре дома - то придя домой, сажаете на короткий поводок у входной двери и ждете признаков беспокойства. Тогда снова на улицу.
Ограничение свободы в виде клетки - вообще супер вещь во многих-многих применениях.
Если писает или какает дома У ВАС НА ГЛАЗАХ - гаркнуть, за шкварник, но один раз (не надо ее 5 минут гнобить, у пойнтера психика нежная, сорвете нафиг!) и на веревке на улицу.
С едой посмотрите - если натуралка, то она может быть слишком жидкая. Если сухач - то собака может выпивать слишком много воды, он сильную жажду вызывает. Может быть просто много воды пьет, если бесится дома. А может у нее такой обмен веществ скоростной (породу напомнить, гиперактивная такая? :) )
Могут быть проблемы с мочевым пузырем, с почками, накануне течки такая же фигня возможно, но думаю это не ваши случаи. Хотя 1-2 раза в сутки "промахи" - это одно дело, а вот частота мочеиспускания у 7мимесячного щенка как у 2хмесячного - не есть хорошо.
Ограничьте в разумных пределах свободу собаки, полы - с моющим средством.
Можете подавать 2-3 недели ПИРАЦЕТАМ (по капсуле утром и вечером), он помогает нервной системе контролировать сфинктеры. И себе чего-нибудь от нервов:)
Со всем согласен.разве что добавлю.Поскольку проблема заходит далеко-не знаю как собака.а хозяин на грани срыва-то может быть все таки изыскать возможность выехать с собакой вдвоем куда нибуть на дачу-и там делать как советует Лена-уверен.что неделя и все закончится.А дом за это время отмыть от всех запахов. И еще-журить собаку за промашки нужно.но не бить,стараясь заслужить с ней хороший контакт и доверие.
И полуофф- влияние пироцетама  на контроль нервной системы за сфинкторами-это очень сильно:)0ткуда взято,если не секрет.?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 07, 2009, 09:56:46 am
Мне советовала ветеринар для старенького, который стал писаться под себя во сне или просто лежа на диване/кровати. И хотя в инструкции написано про другое:), но регулярные курсы очень помогают, он может проконтролировать себя и успеть проснуться, слезть хотя бы на пол или дойти до коридора, а 
При том, что все касающееся мочеполовой системы было проверено и подлечено - реально помог пирацетам.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Oleg N. от Сентября 07, 2009, 10:17:48 am
Мне советовала ветеринар для старенького, который стал писаться под себя во сне или просто лежа на диване/кровати. И хотя в инструкции написано про другое:), но регулярные курсы очень помогают, он может проконтролировать себя и успеть проснуться, слезть хотя бы на пол или дойти до коридора, а 
При том, что все касающееся мочеполовой системы было проверено и подлечено - реально помог пирацетам.
Понятно.А то я уж испугался- у пироцетами найдены  новые механизмы фармакологического действия.А вообще препарат хороший.безвредный.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Сентября 07, 2009, 10:36:17 am
Цитировать
То она бешеная, то тупая, то грязнуля,..... и все на нервах...

Цитировать
принимайте во внимание особенности психики разных пород и их отдельных представителей.

1. Проблемы психологического характера. См. выше.
Учитывая, что это не первая твоя собака, БУТЧ, не думаю, что ты сам допустил ошибку в воспитании и вообще в общении с собакой.
Возможно, стечение многих обстоятельств: порода (холерико-истеричность), личные особенности психики собаки, ПОЛ (!) - сука и т.д.
С чем совладать без понятия как.

2. Проблемы чистой терапевтической медицины. Т.е. обычное заболевание. Рецепт прост: грамотный ветеринар, который не только кабанов кастрировать умеет и коров покрывать.
Медикаменты. Как уже сказано выше, в том числе и самостоятельно можно попробовать на свой стар и риск предложенный вроде бы безопасный препарат Пирацетам.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Сентября 07, 2009, 10:40:12 am
Да...
Собаке-холерику нужен хозяин сангвиник или флегматик. И это нужно учитывать при выборе породы.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 07, 2009, 12:12:10 pm
Люди! Лена! Да я все так и делаю.

Вот к примеру мой распорядок:

Утром, часов в 7 собака приходит ко мне и тычет носом "Папа иди посмотри, что я наделала". Иду смотрю - там лужа с пол ведра или еще и пару куч (правда у самой двери и всегда в одном и том же месте). Веду на улицу - сцыт и если куч дома не было, срет. Дальше домой и в 9.00 кормежка. К 10 снова лужа. В 11-12 снова на улицу - сцыт. В 15.00 кормежка. С 15 до 20 пару раз выгул (все время сцыт и один раз срет) и еще лужа дома. В 21.00 кормежка и выгул - сцыт, срет. В 23-24 выгул - сцыт.
В клетке больше получаса не удержать - воет на весь дом.
Жрать хочет - гавчит, суетится, всем видом показывает. Если терпеть не может - почему не может попроситься, как в еде? Даун - лежит, ко мне - бежит, принеси - приносит, рядом уже иногда идет, на охоте челночит, стойки уже делает - ЭТО ЖЕ ОНА ПОНИМАЕТ, А ПОПРОСИТЬСЯ - НЕТ???????????????????????
Может и правда со здоровьем что-то не то? Но все равно не пойму, не можешь терпеть, так почему не просишся? СУКА одним словом. На пяти сайтах разместил свою проблему - хоть бы один дельный совет. Такое впечатление, что все эти тысячи легашатников собак взрослыми покупали. Один пишет одно, другой полную противоположность. Кому верить? Что делать?

З.Ы. А что до хлорки или антигадина, так она возле двери на плитке сейчас ходит, а потом в комнату на ламинат пойдет - СПАСИБО...........

З.Ы.З.Ы. Подметил после того, как посцыт на петле маленькая гнойная капелька висит. Но не постоянно, а сразу как посцыт. Потом нету.
Подстыть не могла - дома полы с подогревом. На улице еще лето. Может и правда к врачу?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 07, 2009, 12:52:12 pm
Я бы вставала не в 7, а в 6, а то и раньше - и выскакивала с еще сонной собакой на попис. Потом еще поспать можно. После кормежки в 9 - сразу на попис. Чего ждать до 10?? и так далее. Кормежку уменьшила бы до 2х раз, я своих с шести месяцев никого не кормила трижды. Еще у меня боооольшой вопрос по поводу усвояемости корма. Кормите-то чем? Нормальный режим для собаки  одна кормежка=одна куча. То есть когда-то может ни разу не покакать после еды, когда-то дважды. Такое ощущение, что у нее на выходе больше, чем на входе:(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 07, 2009, 12:59:18 pm
Еда - это жизненно важно, конечно же будет просить и даже требовать, а в туалет сходить она что, не сможет без Вашего участия? :)
Анализы бы сдали на всякий случай,хоть для своего спокойствия. Кроме подстылости еще куча бяк имеется.
ИМХО, для такого возраста 10 раз в сутки писать - перебор.
И по возможности не идите на поводу у собаки - а то она поорет - Вы ее из клетки выпускаете, погавчит - кормите. Кто, блин, в доме хозяин? Собака в 99% имеет право попросить, а не потребовать, а Вы рассматриваете ее заявку и резолюцию черкаете:)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 07, 2009, 13:25:53 pm
Кормлю ее сейчас Хилсом (до этого каким-то прибалтийским), три раза в день. Столько же она по большому в сутки и ходит. Видели бы Вы, что сейчас в клетке творится. Все газеты в фарш и воет так, что соседи вешаются.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Сентября 07, 2009, 14:00:51 pm
Терпи, Хачатур!
И ни в коем случае не выпускай, пока не успокоится и не перестанет выть
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Сентября 07, 2009, 14:05:34 pm
Лет 15 назад у меня была попытка "исправить" суку курцхаара 1 года с идентичными симптомами. Гадить, правда, практически перестала, но требовать к себе непрестанного внимания - нет. Никогда не оставалась одна. Вой непрестанный, выламывала двери, срывала тент с УАЗа и т.д. Непрекращающиеся попытки сесть на голову.
Были успехи. Но не было победы.
Что с ней происходило до года, как ее воспитывали, как обращались, мне достоверно не ведомо. Никакие побои, никакие прочие наказания успеха не имели. То, что предыдущий хозяин оставлял собаку надолго дома одну в щенячьем возрасте - это все, что мне известно.
Повлияло ли это или изначально собака имела отклонения в психике, или стечение обстоятельств, или все вместе?
А также можно ли было ее "сломать" еще щенком или сие есть данное?

С нынешним собаком проблем вообще не имел и не имею. Как-то гармонично занял свою нишу в семейной иерархии.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 07, 2009, 15:48:04 pm
Хачатур. Прежде всего надо успокоится самому. Собака чётко чуствует настроение хозяина.
Всякий раз, когда делает лужу или кучу - на улицу. Тыкать-не тыкать носом - вопрос спорный. Можно рядом потыкать. Я - тыкал. Скажу честно. Но обязательно пёр на улицу, в любое время, в любую погоду.
Далее - воду ограничь - поела-попила. Досыть. Особенно на ночь. Я вообще собаке практически воды не даю - после еды кефир, кормлю 2 раза в день. Еда, правда, натуральная - никаких сухих кормов. Там, насколько я понимаю, постоянное наличие воды обязательно. Может, рацион смени? Перейди на натуралку.

Второе - мы живём без клетки. Может, проблема в ограниченном пространстве? Делает назло? Без клетки воет?

Хлорки никакой не надо - достаточно моющего средства (АСС гель - содержит хлорамин) плеснуть в ведро. Но вымывать так, что бы запаха не оставалось.

И что значит требует!? Лена права - кто в доме хозяин?

И последнее - если по всякому дома ходит - едва ли это от болезни. Чё, всё болит? Вряд-ли.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: oleg7 от Сентября 07, 2009, 16:11:53 pm
Хачатур, сам сначала успокойся
Цитировать
Кормлю ее сейчас Хилсом (до этого каким-то прибалтийским), три раза в день. Столько же она по большому в сутки и ходит.
Кормить 1 раз в день, давать пайку по ее массе (на мешке написано сколько) и не замачивать ни в коем случае ни в чем.
Рядом стоит миска воды. Поела, попила, еще раз подошла попила и все, на 24 ничего не давать
только вода пусть стоит
Цитировать
Видели бы Вы, что сейчас в клетке творится. Все газеты в фарш и воет так, что соседи вешаются.
1.Убрать все газеты из клетки
2.Покормил, и через 15 минут гулять, на час.
3.Пришел-в клетку, клетку в машину, дал какую то собачью несъедобную игрушку, запер  чтоб соседи не слышали, и пошел на работу. В обед пришел, освободил , приласкал и погулял. И опять в клетку и в машину. За неделю привыкнет не орять.
Цитировать
Подметил после того, как посцыт на петле маленькая гнойная капелька висит.
немедленно к хорошему вету
И +100 к написанному Леной

 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 07, 2009, 16:24:37 pm


З.Ы.З.Ы. Подметил после того, как посцыт на петле маленькая гнойная капелька висит. Но не постоянно, а сразу как посцыт. Потом нету.
Подстыть не могла - дома полы с подогревом. На улице еще лето. Может и правда к врачу?

Почитай тут-однозначно к врачу нужно
http://sharpei-online.com/forum/index.php?showtopic=3801
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Сентября 07, 2009, 23:04:35 pm
В прошлом году возрасте 5-6 месяцев моя малая во время купания простила. До этого она уже перестала дома ходить по нужде. А тут неожиданно для нас появились лужи. В течении дня она раз 20 ходила по малой. Правда старалась предупредить нас, поскулывая. Иногда успевали вывести, иногда нет.
Обратится к врачу, очень ценный совет. Им нужно в любом случае воспользоваться. А если проблема не из за здоровья, то думаю советы Олега7 сильно облегчать Вам жизнь.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 07, 2009, 23:37:18 pm
Врач сказал подавать препарат "5-нок" по пол таблетки 3 раза в день и позвонить через пару дней - прошло, не прошло (выделение). Анализы брать не стал - говорит врядли что серьезное. В целом собака чувствует себя хорошо, носится как угорелая, ест и пьет с удовольствием. Купил сегодня большой мех Хилса с ягненком. Посмотрим, что будет ночью и завтра утром - это самые каверзные часы :(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: wik_k от Сентября 08, 2009, 01:35:38 am
Бучь, в связи с тем, что у меня однопометница расскажу как у нас дела с писанием каканием и клеткой обстоят. Советовать ничего не могу, т.к. опыта мало собственного.
1. Писание. Как только появился щенок  (в карантине надо было его еще недели 1,5 держать после прививок), писал соответственно дома и где попало. Никто не ругал, т.к. не за что, ничего предложить я ему не могу, на улицу нельзя, а писать надо, физиология... Через пару дней определила сама, что будет делать это на балконе, видимо потому, что наименее жилое помещение. Все это происходило на толстый слой газет на клеенке. потом стал выгуливать, но возможности так часто выгуливать нет как у тебя, поэтому 2-3 раза в день. Хвалил когда дела делала, гладил там и проч. Убрал газеты помыл пол с доместосом. Ну все думаю, теперь только на улицу ходить будет, чистота в доме настанет. А тут нет... Не вытерпела и сходила на балкон опять. По случайности поддон от клетки на балкон поставил и забыл про него, смотрю щенок в поддон пописал, на след день опять пописал. Ну я наполнителя купил, насыпал. Так вобщем и ходит в лоток, когда невтерпеж или выгулять нет возможности. На данный момент дома писает 1-2 раза, на улице бывает писает очень часто 3-4 но по малу. А бывает один раз но много.
2. Какает она примерно столько сколько и ест, в принципе как Лена описывала. Дома может покакать раз в неделю или того реже. Ну типа будит утром рано меня чтоб балкон открыл потому, что у нее понос. Или выгулял слишком рано вечером, сответственно разбудит раньше чем я сам встану, пока собираюсь уже терпеть не может и побежит на балкон сделает немного, типа как излишек выкакает, а остальное все равно на улицу несет... А иногда может и потерпеть почти целый день.
3.Клетка. Желанием в ней сидеть по своей воле она никогда и не горела особо. С самого начала, когда приучал к клетке тоже орала во все горло, ломала лапой дверку. Делал все по инструкциям Лены, без лишних нежностей в клетку, орет, подходил и строго проводил разъяснительную беседу. Потом внимания не обращал. и.тп. В итоге в клетке сидит спокойно , иногда долго, почти сразу ложится спать, или косточку грызет.

П.С. Капелька у моей тоже была пару раз. Но не успел отреагировать, сама прошла. И появилось это только тогда когда она стала с другими собаками контактировать. Точно помню, я еще подумал что может заразили ее чем, когда обнюхивались под хвостом.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 08, 2009, 08:17:20 am
Купил сегодня большой мех Хилса с ягненком.
Ушли бы Вы с Хиллса...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: oleg7 от Сентября 08, 2009, 09:15:43 am
Цитировать
Ушли бы Вы с Хиллса...
У меня старшая восьмой год на нем, сначала на щенячьем, потом на взрослом, теперь год как на старушачьем
И младшая без проблем
И обе-как электровеники в поле и тьфу-тьфу со здоровьем, проблема была один раз у старшей, когда в 4 мес возрасте 2 кило фарша слопала за один присест :)
И , к теме топика, писать и какать дома обе собаки прекращали после того, как с ними гулять стали. С тех пор-никогда
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 08, 2009, 09:20:58 am
Не все Хиллсы одинаково полезны [spoon]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Сентября 08, 2009, 09:32:38 am
Блин, перечитал всю тему (посты Бутча), проследил динамику отношений хозяина (с его же слов) с собакой.
Ветеринар тут не при чем...
*Прим.
Прасю свежим взглядом пролистать темку.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 08, 2009, 10:14:33 am
Бутч - поговорил с кинологом (сосед по площадке).
Рекомендации следующие. Уложить собаку на "место проишествия" командой "место". Строго проследить нахождение. Куча (лужа) должна находиться строго между лап (передних). Собака по природе чистоплотное животное - должна понять, что гадить надо не здесь, а на улице. Предвосхищать событие - собака проснулась - на улицу. Время вывода после еды - ч\з 15 минут писать, ч\з 30 мин - какать. Т.е. покормил - ч\з 10 мин на улицу.
На счёт клетки - рекомендует обязательно приучать. Начинать с пятницы - в запасе суббота и воскресенье. Поместив собаку в клетку, необходимо накрыть (!) лёгкой непрозрачной тканью. Собака в принципе должна спать. Ежели час прошёл молча - подойти и похвалить. Дать лакомства. Начала скандалить - наказать (не срывайся - наказание всегда должно быть адекватно провинности). И так постоянно, в течении нескольких дней. Хорошо устроить провокацию - уйти, хлопнув дверью и покурить на лестнице 30-40 минут. Воет - наказывать. Спит, ждёт молча - хвалить и лакомством сопровождать. В периуд приучения собака с семъёй должна провести час-полтора. Остальное в клетке.
Всё, удачи.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 08, 2009, 10:16:47 am
Модераторы - разделите тему - отправьте последние посты в воспитание щенка, плз. К поинтеру это не слишком относится.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 08, 2009, 11:18:12 am
Хилс купил с ягненком (оказалось у них сейчас акция с 15 три кило бесплатно). Но купил не поэтому, а потому, что он был дороже остальных там с курицей и т.д. Думал возьму самый самый. Может в этом все и дело. Не с проста же акции устраивают.....................
Теперь начинаю трезво оценивать ситуацию. В общем так. С момента перехода на Хилс у собаки резко прошел метеоризм (что несомненно порадовало всю семью). До этого на прошлом корме бздела целый день. Но вот утренние какашки появились именно с Хилсом (хотя положа руку на сердце были и со старым кормом, правда не к 7 утра, а к 9. И НЕ ТАК СИСТЕМАТИЧНО - 4 ДНЯ ПОДРЯД!!!! Днем собака дома никогда не оправлялась по большому (нет этого и сейчас), а вот по маленькому было всегда и осталось. При чем и до выгула и на выгуле и после. Капли вроде пока не замечал, присмотрюсь получьше - может "5-нок" помог, не знаю.
1) Вопрос что делать с Хилсом?
2) Если последний выгул в 24.00, а утренний в 7.00 и уже подсохшие кучи и лужи. Садить ли на ночь в клетку?
3) Днем тоже в клетке держать целый день, кроме выгула?
4) Выгуливать по прежнему раз 8-10 или?
5) Собака меня стала бояться из-за наказаний. Что делать со мной и с собакой?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 08, 2009, 11:57:03 am
Это только моё мнение. могу ошибаться.
1. постепенно переходи на натурал. На самом деле не так морочно, как можно описать. Меня не напрягает совсем.
2,3. Клетка - это не наказание - это место жизни (дом, конура и т.д.). Завёл клетку - отчего нет? Днём, когда собака привыкнет - думаю при наличии людей в доме, держать в клетке незачем.
4. Ты чё!!! Меня хватает на 3 раза - утром, в обед и вечером долго.  И потом - логика у собаки, как у начинающего шахматиста - она есть, но на один ход. Нет хозяина - терпеть! Один ход. Этому можно научить. Мне, во всяком случае удалось. 8-10 раз - собака просто не понимает, что надо успеть пописать. зачем её вывели на прогулку. Вродь не гуляет нормально, и естественные надобности не справляет....логики нет.
5. Попей пустырника какого, валерьянки. НЕ злись! Это друг, ты просто не сумел ему сказать, что ты хочешь. Так и относись - поищи в себе. Это мне легко говорить - я сам нервный, иногда срываюсь. И собакену перепадает иногда. А нельзя! Зря - нельзя. Только по делу. Она поймёт, что ты хочешь - найди только возможность ей это сказать.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: андрей.1980 от Сентября 08, 2009, 12:00:37 pm
Добрый день.мне кажется что дневное кормление надо убрать,уменьшить дозу вечернего кормления,а также перенести время вечернего кормления к примеру кормить в районе 17 часов,для того что бы к последнему выгулу большая часть корма переварилась.сухим кормом можно легко перекормить собаку,рекомендации на пакете общие.попробуйте самостаятельно подобрать кол-во корма.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 08, 2009, 12:09:15 pm
ВСЕ ЭТИ 8-10 раз ОНА СЦЫТ НА УЛИЦЕ СРАЗУ КАК ТОЛЬКО ВЫСКОЧИТ ИЗ КВАРТИРЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ни разу при выгуле не было, чтобы собака не посцала и принесла домой. И срет на улице раза 3-4 за день. И дома ночью раз. Думаю это многовато.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 08, 2009, 12:17:12 pm
У неё корни не "вольерные"? Сосед говорит, что такое случается ежели собаки (предки) были на вольерном содержании. Терпеть не приучены.
Многовато, действительно многовато. Попробуй всё-таки уйти от кормов - тут где-то были пара ссылок на страшные статьи про корма - почитай, поможет. Тупо может корм не идти. Пардон - консистенция куч какая?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 08, 2009, 12:21:03 pm
Вот, теперь о главном. Первые вылазят твердые, затем сверху лежат жидкие.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: андрей.1980 от Сентября 08, 2009, 12:31:10 pm
Корм до конца не переваривается,уменьшите дозу.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 08, 2009, 12:35:13 pm
Вот, теперь о главном. Первые вылазят твердые, затем сверху лежат жидкие.
Молоко, творог, кефир? - чаще всего расслабляют. Бульёны тож.
Хрящи, кости (копыты) даёшь? Хрящи и мягкая костная ткань очень хорошо "вяжут". Твёрдые кости твоей собаке рановато.
Ты про вольер не ответил. Родители на каком содержании были?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 08, 2009, 12:39:05 pm
Буч! Мое мнение.
1. Однозначно перестань наказывать собаку, бить ее, макать носом, ложить возле говна и пр. насилие.
Дай себе установку - не бить, ни в коем случае - ты уже перешел разумную грань. Остановись. У тебя нет последовательности ты бьешь ее и потом балуешь, такой ты человек, переломи себя!
 Востанавливай потерянный частично контакт(она тебя боиться ты говоришь) Ищи признаки которые говорят о том, что она хочет оправиться и тут же выводи пока не произошло и всячески хвали, когда оправляется на улице.
2. Смирись с тем, что это может продолжаться и до года и далее, не приятно, но бесусловно пройдет, благодаря твоим спокойным обдуманным действиям. Можно признать, что и у людей не так все просто с этим и у каждого физиология разная.
3. Без эмоций, четко сформируй последовательность своих действий
4. Не парься по поводу сухачь - натуралка, а вот по количеству кормлений попробуй сократить или увеличить, анализируй, как ведет при этом себя соба.
5. Самое главное срет ли ссыт ли - это ерунда - пройдет повторяюсь, а вот контакт с ней потом можешь не востановить и сорвать психику пса.
6. Мой тебе совет главный слушай кого нибудь одного - мое личное мнение - Лену Горунович(Сеттер) у нее опыт огромный, и меня не раз выручала. даже когда соба благодаря моему попустительству и безответственности, была на грани истощения!




Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 08, 2009, 12:57:01 pm
.....
6. Мой тебе совет главный слушай кого нибудь одного - мое личное мнение - Лену Горунович(Сеттер) у нее опыт огромный, и меня не раз выручала. даже когда соба блягодаря моему попустительству, была на грани истощения!
Именно! Лёха прав на 1000%! Ежели смешать резиновый и силикатный клеи - суперклей не получится - получится гавно. Концепция должна быть одна. Это однозначно!

Я просто чего про корма - мне легче регулировать на натуралке. Не пошло - не даю. Супруга как-то дала собакену похлебать бульёнчика - дрыстня на два дня. Пришлось увеличить к-во ног говяжих в рационе - "выровнял". Так и регулирую - тем-этим..... В сухаче такой возможности нет. Его подобрать надо - а ты сразу мяшок в дом.
Цитата из буржуйской книги: - "если вам удалось ПОДОБРАТЬ рацион, при котором у собаки правильно сформированные экскременты - старайтесь его придерживаться постоянно."
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 09, 2009, 11:46:14 am
Решил сегодняшнюю ночь продержать в клетке. А вчера дал капсулу (вытряхнул в корм) ПИРАЦЕТАМА - всю ночь был страшный понос. Выводил раз пять. Утром глянул анотацию - так оно и есть ;)
"5-нок" похоже тоже не помогает, выделения есть. Сегодня попробую настойчивей сдать анализы.
Кормить решил два раза в день в 10.00 и в 18.00. Посмотрим.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 09, 2009, 12:05:29 pm
Хачатур, мне кажется, перерывы между кормлениями дб примерно одинаковыми. И зачем собаку с полным желудком вести гулять? Это не совсем тож правильно. Тут есть противоречие с тем, что советовал мой сосед-кинолог. Но вопрос тебе надо выяснить - собакен твой не может, или не хочет терпеть? Не зря звучал вопрос про вольерное прошлое.
Сам посуди - тебе классно будет наевшись бегать и прыгать? Думаю нет. Чем собака должна отличаться? Корми после первой утренней прогулки и после последней вечерней. Так логичней - но что скажут гуру?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 09, 2009, 12:18:21 pm
А почему я должен гулять в 10.10 и 18.10 ? Я гуляю 10 раз за день!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Про предков попробую сегодня выяснить.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 09, 2009, 14:23:48 pm
Жаль, что пирацетам не пошел:( 
Прогулки после еды - очень даже можно, наполненый желудок давит на остальные органы и "зовет в туалет". НО на 5 минут, на поводке, на попис/покак - а не развлекаловка с беготней. Ну надо же делать различие между выводом "по делам" и полноценной прогулкой!
Что делают щенки после еды? Писают-какают, потом бесятся, потом снова писают-какают и валятся баиньки. Это взрослые псы после физнагрузки пайку навернули - и на боковую, переваривать.  Кстати, сразу после активной прогулки собаку тоже не советуют кормить, хотя бы полчаса а то и час она должна "отдышаться".
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 09, 2009, 14:34:28 pm
Скоро эта тема в который раз станет для меня актуальной ;)
Как только приедет вот это чудо с ресничками -
(http://s51.radikal.ru/i133/0909/83/41b1eaaa0096t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0909/83/41b1eaaa0096.jpg.html)
(http://i002.radikal.ru/0909/b5/05e367dac27bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0909/b5/05e367dac27b.jpg.html)
Пока считаю дни... скорей бы уже карантин кончился, чтобы ее через границу пустили.
Так что, коллеги дорогие, готовьтесь мне помогать! [beer]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: АлександерЪ от Сентября 09, 2009, 14:37:39 pm
 [document] Собаки ,наверное, тоже бракованными :'( бывают. Надо менять. [wirte]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 09, 2009, 15:03:25 pm
Лен, именно так. Полноценная прогулка получается только одна - вечером. После и кормлю. Как-то само собой сложилось.....
Хачатур, десять раз не много!? Зачем собакену привыкать терпеть, ежели она с улицы и не уходит?
Собаки "бракованными" в этом смысле не бывают - скорее мы что-то упустили....
Уменя есть свой вопрос - но задам в другой теме - итак темку подзасрали.....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Сентября 09, 2009, 15:06:37 pm
Лен, именно так. Полноценная прогулка получается только одна - вечером. После и кормлю. Как-то само собой сложилось.....
Хачатур, десять раз не много!? Зачем собакену привыкать терпеть, ежели она с улицы и не уходит?
Собаки "бракованными" в этом смысле не бывают - скорее мы что-то упустили....
Уменя есть свой вопрос - но задам в другой теме - итак темку подзасрали.....

Юра, покажи пальцем, щас почистим.....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 09, 2009, 15:06:44 pm
Скоро эта тема в который раз станет для меня актуальной ;)
Как только приедет вот это чудо с ресничками -


Оба-на-чётвёртая ??? Ну вы блин даёте-поздравляю [cool] А как же ж кобельки ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Harold от Сентября 09, 2009, 15:11:12 pm
Начиная вот с этого сообщения: http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,574.msg27634.html#msg27634
разговор пошел только о том, что собака не вовремя валит кучи, и как с этим бороться.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 09, 2009, 15:11:36 pm
Лена, ты или герой, или чё?! Это ты себе!? ??? Молодец, держись! Чё помогать то надо? Как я понимаю, тебе нужен микроавтобус для перевозки и домик в деревне для проживания. Пёсы то немелкие!

У меня вопрос по воспитанию. Мой мерзавец никак не отучится грызть всякие нужные предметы. И ведь понимает, что нельзя - остановиться не может. Только что сожрал скотина чехол от очков. Зашёл в дом - собаки нет - что то напакостил (в смысле сгрыз). У нас нет проблем с обувью (три раза по тьфу) - но всякие предметы под зубок чудно уходят (я уже писал - список длинный). Чудно всё понимает, по нему видно. Но грызёт. Что посоветует общественность?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 09, 2009, 15:13:39 pm
Начиная вот с этого сообщения: http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,574.msg27634.html#msg27634
разговор пошел только о том, что собака не вовремя валит кучи, и как с этим бороться.
Во-во - удалять не надо - в "растим и воспитываем....", и тему "растим и воспитываем щенка...." лишить слова "легавый".
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Сентября 09, 2009, 15:17:18 pm
Н-да... Логично. Щас попробуем.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: АлександерЪ от Сентября 09, 2009, 16:33:42 pm
Собаки "бракованными" в этом смысле не бывают - скорее мы что-то упустили....

Может всетаки кто объяснит алгоритм действий новоявленного владельца собаки если обнаружится что она(собака) имеет врожденные дефекты(которые не могут быть устранены)  мешающие комфортной жизни хозяина.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Harold от Сентября 09, 2009, 16:49:21 pm
Тут каждый сам себе отвечает. Нет алгоритма, точнее он есть, но в тех культурах, где собака инструмент, навроде малокалиберного ружья. И агоритм очень прост: нельзя починить - выкинь.
Однако, это ведь живое существо, которое не виновато в том, что оно мешает комфортной жизни хозяина. Более того, собака даже не в силах осознать, что мешает. Могла бы понять, имела бы в определении вида "sapiens".
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: АлександерЪ от Сентября 09, 2009, 16:56:14 pm
Если я правильно понял -это проблемы покупателя,  не продавца.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Harold от Сентября 09, 2009, 17:07:16 pm
Как бы да. Я, например, плохо представлю себе механизм возврата щенка в 6-7 месяцев, потому что он зассцал весь дом, или кусает всех подряд.
Но это только мое мнение, возможно в среде профессионалов- собаководов есть отрабаотанные варианты разрешения подобных казусов.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: АлександерЪ от Сентября 09, 2009, 17:13:38 pm
Да уж [vodka]... получается, хоть это и дороже, покупать годовалую собаку (в польских питомниках есть такая возможность)

п.с. чудо должно расти в ДОМЕ.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: АлександерЪ от Сентября 09, 2009, 19:53:42 pm
Очень хотелось бы услышать мнение продавцов сабачек.... а то молчат однако. Хорошая проблема. :-[
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Набби от Сентября 09, 2009, 21:08:30 pm
То, что вы здесь все так горячо обсуждаете, не является генотипическим признаком. Скорее всего, ситуация связана с дефектами (повторюсь - с дефектАМИ) воспитания и содержания, хотя может быть также следствием ЗАПУЩЕННОЙ(!) болезни. Поэтому ответственности заводчика здесь нет и не может быть.
Аналогия: купив новый автомобиль у официального дилера, вы обязаны эксплуатировать в период обкатки согласно инструкции, а обслуживать только у сертифицированных специалистов. А если вы решили, что можете с этим справиться лучше этих специалистов, то и вся ответственность на вас, а рекламации не принимаются. Пожинайте плоды своей работы!!!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Harold от Сентября 09, 2009, 21:27:19 pm
Не, бывают конечно совершенно дикие случаи, типа: щенок взят с запущенным рахитом, авитаминозом, больной каим нибудь лишаем и т.д., а новоявленный владелец в вопросе слаб. При осмотре грамотным ветеринаром выясняется, что болезнь давняя, и виноват заводчик. Вот тогда можно и в морду продавцу вцепиться.
Однако! В случае с данной конкретной собакой, это ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО!!! Не тот человек.
Что то недосмотрели, возможно прихватила заразу, и т.п. Все что я могу сказать - Бутч, крепись! И что бы я посоветовал от себя, так это представить на месте собаки, маленького ребенка. Он ведь вначале тоже бессмысленный, писяется, плачет не пойми от чего, да и вообще, на взрослого не похож. Но не бить же его из-за этого?

P.S. Еще у меня вопрос по клетке. Неужели это так необходимо, да еще и с маленьким щенком? Я всего однажды, запер свою собаку в комнате, на 2 часа, за то, что она сожрала туфли жены. На большее не хватило выдержки. Собака рыдала... Съеденных туфлей, да и вообще потрав, от нее больше замечено не было. Так что на мою думку, запереть собаку в клетку это наказание, да еще из очень серьезных.
Ребенка в клетку заприте, и послушайте что будет. Хотя по идее, должен скоро уснуть.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: АлександерЪ от Сентября 09, 2009, 21:36:36 pm
то и вся ответственность на вас, а рекламации не принимаются.
Спасибо, мне стало ясно что покупка собак в РБ =муветон, а остальное - вскрытие покажет 8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Сентября 09, 2009, 22:50:27 pm
P.S. Еще у меня вопрос по клетке. Неужели это так необходимо, да еще и с маленьким щенком?

Коля, у меня клетка не наказание, а родной дом Сени - это его место, он туда идет спать и не выйдет всю ночь, даже если оставить дверцу открытой. В случае Бутча, это возможность заставить собаку терпеть и не ссать дома в определенные моменты - пусть поймет, кто вожак.
Собака подчиняется вашим правилам и принимает их. не позволяйте ей садиться на шею. Это элементарная психология. А клетка не панацея - нет.
Панацея не понукать псу: не вести на улицу, как только визгнет в 4 часа ночи; убрать его с кухни, когда готовиться еда; увести с прогулки домой, если не слушается, НО!!! делать это не со злобой, а с разумом человека, который понимает, что взял в руки мягкую глину, чтобы в процессе воспитания вылепить из нее прекрасный кувшин...

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Сентября 09, 2009, 22:59:17 pm
Панацея не понукать псу...
Имелось ввиду " не патураць" псу...

*Прим.
Совершенно согласен, что проблема лежит в области психологии.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Harold от Сентября 09, 2009, 23:03:00 pm
Тут еще момент - у всех собак разная нервная система, следовательно, разные реакции. Самая послушная в мире собака Сеня, считает своим местом клетку, моя, специально сделанное для нее место. При этом, на охоте, замечательно впрыгивает в клетку к еще трем собакам, понимая, что это необходимо. Однако в щенячестве, одиночество для нее был ужас.
О! Я вот задумался, у Бутча постоянно кто-то дома, собака привыкла к людям. У тебя, (поправь если не прав) людей круглые сутки дома нет, следовательно, собаке не к кому рваться из клетки.
Не считает ли она запирание в клетку наказанием, и не связывает ли по такой цепочке: сводили на улицу, я сделала кучу, меня привели домой - и в клетку. Наказали.
Но тут уже пропасть вариантов... Чистые домыслы.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Набби от Сентября 09, 2009, 23:18:36 pm
Цитировать
Спасибо, мне стало ясно что покупка собак в РБ =муветон, а остальное - вскрытие покажет 8)
Не понял, что навело на такой вывод? И причем здесь "вскрытие"? У человека, можно сказать, серьезная проблема и он ждет толковых советов.
А вам Buch могу сказать только одно - судя по всему вы самостоятельно или с помощью советов издалека вряд ли с этой проблемой справитесь. Давать какие-либо советы не видя вашу собаку и не зная ваших взаимоотношений с ней, это также не серьезно, как лечить людей по фотографии. Вам надо обратиться к опытному натасчику, а еще лучще к дрессировщику, чтобы он понаблюдал за вашей собакой в разной обстановке, да и опытному ветврачу неплохо бы ее показать. Думаю, что хорошего натасчика может порекомендовать ваш заводчик, например Селиванова, Петрова-Полярного, Сорокина или кого-либо еще из опытных владельцев пойнтеров. Правда, это будет стоить не дёшево.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Сентября 09, 2009, 23:30:06 pm
О! Я вот задумался, у Бутча постоянно кто-то дома, собака привыкла к людям. У тебя, (поправь если не прав) людей круглые сутки дома нет, следовательно, собаке не к кому рваться из клетки.
Не считает ли она запирание в клетку наказанием, и не связывает ли по такой цепочке: сводили на улицу, я сделала кучу, меня привели домой - и в клетку. Наказали.

Ненене, Коля, Сеня находится в клетке только и только ночью, чтобы я с утра мог спокойно встать, почистить зубы, не спеша одеть штаны и отвести его на улицу.

Днем он находится в комнате без мебели и электроприборов, где коротает время со своими любимыми игрушками и с ленолеумом, бляха, но никак не в клетке. Причем, не срет днем с 3,5 месяцев. Писать писает (не более 1-2 луж за 10 часов), т.к. днем меня не бывает, а воду оставляю постоянно.

PS к теме стула: кормлю сухачем. с 4 месяцев 2 раза в день.

PPS по нахождению собаки дома одной и вытью скулежу:
есть собака Сеня, которая с 2,5 месяцев дома одна - отлично спит целый день
есть собака Геша (пит), которая с 3 месяцев одна - но соседская собака научила выть - это пиз...ц - дома не оставить одного на 3 минуты - беда просто.
есть собака Нора (ягдт) - ваааааще ничего не понятно ;) вроде послушная, дома не воет, а руку к ней сунуть стремно :)

Собаки имеют характер - это ни хера не робот. И не ждите, господа, от них железной стабильности и послушания. А ежели ждете, возьмите себе тамагочи, там все предсказуемо :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 10, 2009, 08:46:53 am
У меня несколько собак выросло без клетки, несколько - с клеткой. И при том, что те, "вольные", вовсе не доставляли проблем с погромами, туалетом, вытьем и прочими "невинными собачьими шалостями", но растить и содержать собак, используя клетку, в разы легче и лучше.
В старой литературе советовали около места щенка (матрасика в углу) вбить в стену крюк с цепочкой. Все для той же цели. Так то цепочка, которая запутывает щенка, а не клетка "на вырост", где он ходить может, завешенная, как уютный домик.
ВСЕ мои собаки, знакомые с клеткой, ОБОЖАЮТ ее! (правда, последние пару лет в квартире клетка не стоит, но скоро снова ее соберу ;) ) Днем и ночью - открытая, так стоит одному вылезти - другой тут же влазит. Иногда и вдвоем упихиваются и дрыхнут часами. И это при том, что им (с попустительства мужа) разрешено валяться на диване и кровати... Ан нет, щемятся в клетку.
(http://i076.radikal.ru/0909/11/6743c6564b04t.jpg) (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0909/11/6743c6564b04.jpg.html)
Для активной общественной жизни с поездками, охотами, выставками - суперполезный дивайс, даже обсуждать нечего.
Да, в качестве наказания иногда приходилось запирать в клетке - но меньше любить ее они не стали. Наверно какие-то "избитые истины" не работают - мои собаки и поводков не боятся, хотя могут огрести ими вдоль хребта, и (помидорами не кидаться!) "с ноги" могут получить, и рукой по хоботу - но они четко просекают ситуацию.
Еще пример - есть у меня дома "воспитательное орудие", конский хлыст - несколько раз за серьезные провинности кое-кто из собак получал им. Запомнили эту штуку - мама не горюй! НО - если им его продемонстрировать, когда они не чуствуют за собой никакой вины, то никакой реакции, могут попробовать поиграть, как с палочкой, можно им за ушком почесать, они еще и пузико подставят. А вот если "рыльце в пушку", то протянутой к хлысту руки достаточно для для представления "мама-я-больше-не-буду!"
К слову, про виноватый вид... Для меня он не отменяет наказание. Если я трезво считаю, что собаку надо наказать, то она будет наказана. Несмотря на то, что "все понимает, сдается, больше не будет и т.д.". Иначе эти хитрецы превращаются в отличных манипуляторов - насвинячил, сделал виноватое лицо - и пронесло... Клиентские собаки точно так же огребают, если заслужили.
Мое любимое - "Я лежачего не бью. Я его поднимаю и затем бью"  ;D
На самом деле серьезные наказания весьма редки в нашей жизни, но это я все к тому, что понятия контакта и собачьей любви-нелюбви оччччччень неоднозначны.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 10, 2009, 10:31:20 am
Хачатур. Читаю и размышляю - а не сделал ли ты собаке вольер такой импровизированный? 10 раз на улицу! Вот попробуй методу от моего соседа - ложить собаку возле лужи-кучи на несколько минут в качестве наказания, не бить..... и гулять пореже. Собака должна научиться терпеть уже к этому возрасту. Хотя бы пару часов. Да, возможны срывы, это живой организм. Но в целом картина должна выровнятся. Вчера вечером мой зверь весь дрожью бился, но терпел (задержался я в делах - поздно пришёл), дык когда вывел - пулей летел дела делать...
Господа - это врядли проблема в здоровье - ещё раз - не могёт быть всё больным, но с одинаковым результом и постоянно.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Сентября 10, 2009, 10:40:11 am
Очень хотелось бы услышать мнение продавцов сабачек.... а то молчат однако. Хорошая проблема. :-[
Да уж [vodka] ... получается, хоть это и дороже, покупать годовалую собаку (в польских питомниках есть такая возможность)

п.с. чудо должно расти в ДОМЕ.



    Собственно, в моей практике были случаи, когда я принимал назад подростка старше полугода и возвращал деньги. Однажды из-за смерти молодого хозяина после пересадки костного мозга (я конечно лоханулся продав щенка человеку, диагноз которого моя жена просекла с первого взгляда), даже был несказанно благодарен молодой вдове что она обратилась со своей проблеой именно ко мне - верное решение. Так же была ситуация, когда кобелек-подросток умудрился построить семью своих молодых хозяев и тещу в придачу. Ныне зарекомендовал себя отличным охотником в руках моего знакомца фантика норных (причем одна собака привезенная мною для Гены в его руках погибла - но в "норе как в норе", всякое бывает). Просто иногда собаки попадают в неопытные руки.

      Насчет приобретения годовалой собаки - это разумный выбор при приобретении собаки для использования в племенном разведении. Но пса для души купить из вольера в годовалом возрасте - не очень умно. Вы приобретете сформировавшуюся личность, в каких услових эта личность формировалась и как - никто вам не признается, ведь физическое здоровье (вы несомненно увидите в годовалом возрасте все вылезшие физические проблемы) и психическое - две разных вещи. У меня была практика приобретения племенной суки из польского питомника.  Опыт не то что бы печальный, но я обжёгся.



Не, бывают конечно совершенно дикие случаи, типа: щенок взят с запущенным рахитом, авитаминозом, больной каим нибудь лишаем и т.д., а новоявленный владелец в вопросе слаб. При осмотре грамотным ветеринаром выясняется, что болезнь давняя, и виноват заводчик. Вот тогда можно и в морду продавцу вцепиться.


    Коля, если покупатель ЛОХ, покупает щенка не разбираясь в здоровье собак и не привел с собой ветеринара собираясь купить щенка, то он вдвойне ЛОХ. И если этот ЛОХ попробует предъявить что- либо заводчику - типа ты чё мне впарил? Я этому ЛОХу собственноручно надаю подсрачников! Ибо видел что брал. Собственно, вопрос уходит в область права.

   Про клетку. Если клетка не закрывается, накрыта теплым уютным пледиком, имеет приятную подстилку и стоит в укромном месте - это не клетка а замечательный домик. Если клетка без подстилки ничем не накрыта, стоит в корридоре у дверей, на сквозняке, используется для запирания в ней собаки - ограничения её свободы - это тюрьма! Пользоваться тюрьмой в случае Буча неуместно.

   Не стоит закрывать собаку в клетке на ночь. Сон собаки и человека отличаются. Собака животное ночное, днем она дрыхнет, ночью охотится. Подстраиваясь под режим суток хозяина, ночью собака спит, но не так как мы - она спит чутко, часто просыпается, перемещается по квартире, меняет место дислокации. Ибо ночью хозяин не хочет идти на охоту. Собаку это очень тревожит. Шутю конечно про тревожит, но расстраивает - точно.

   Совет Бучу: поменять корм на Роял Канин для Юниоров, профессиональная серия, щас доступен французского производства (совершенно точно!), ограничить в потреблении воды. В смысле, воду дозировать. Поела - попила. И нефиг хлебать когда вздумается от нечего делать. У меня Маруся ну просто водяная - льется вода из крана - надо похлебать, поливаются цветочки леечкой - надо похлебать, Папа моет машину шлангом - надо похлебать, Папа моет лапы - надо похлебать, на утренней прогулке плаваем - надо похлебать. Пресек это "надо похлебать" - перестала писать. Нечем, собственно. Следить за консистенцией и количество стула.

     
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 10, 2009, 10:54:44 am
Думаю, все же не так страшен черт, как ...
Т.е. Неманский прав (впрочем как всегда - подметил я ), трудно не согласиться, попив пару дней валерьяну. Распсиховался я через край. Навалилось за последние пол года столько, что дошел до дипрессии. Отсюда лишние срывы на собаке. В целом, на сегодня буду придерживаться такой тенденции:
1) Кормить пока два раза в сутки в 10.00 и в 18.00 (правда сухой есть не хочет - замачиваю водой).
2) Уменьшать колличество выгулов за день.
3) В случае "аварий" по ночам - садить на ночь в клетку.
4) Пирацетам и пр. пока отменю.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 10, 2009, 11:21:12 am
Бутч, по пункту 3 - приучи сначала к клетке, сделай "уютным домиком", и не наказывай прям в клетке.
И без пунктов - из буржуинской книги и советов кинологов - ограничь количество воды на ночь.
Удачи тебе.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 10, 2009, 11:23:16 am
Господа - повторяю вопрос - чито мне делать с грызнёй - отчень собак любит грызть бытовые предметы. Знает, что нельзя, но грызёт. Само пройдёт или бороться?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Сентября 10, 2009, 11:31:39 am
2Юра: Дай мне на неделю - будет как шелковый! [knup]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 10, 2009, 11:45:07 am
Не дам, собаку жалко. Но за отзывчивость - спасибо.
Серёга, луплю так, что самому жалко. При этом собакен чётко понимает за что. К примеру - фотик, пульты, телефон и прочие вестчи уже табу, валяются свободно и везде - но мы всё равно находим куды воткнуть зуб, находясь в одиночестве! Это могут быть очки, плейера.... и другие невяличкие предметы, оставленные или забытые нами в зоне досягаемости и за которые он пока не получал.... Ооочень чётко видно, что собак напакостил - при открытие двери либо он у ног радостный (ничего не сгрыз), либо виноватый-виноватый "на месте" зашитый (сгрыз, мерзавец, очередной гаджет).... Понимает! Может, не бить, может словами укорять? Я не знаю.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Сентября 10, 2009, 12:01:31 pm
     Юра, ну дай на недельку, лупить не буду, честное слово! Может мою благоверную твой собакен приучит не разбрасывать все по квартире? А то луплю - не помогает ;D

    Если серьезно - то твоя ситуация просто пустяковая - не разбрасывай вещи, приучи себя к порядку - и всё!

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: андрей.1980 от Сентября 10, 2009, 12:31:38 pm
(правда сухой есть не хочет - замачиваю водой).
я своих собак кормлю сухачем"акана"решил провести эксперимент:залил корм водой и подождал час.корм увеличился в объеме в 1.5 раза.если он еще в желудке разбухает то как тут собаке вытерпеть.попробуйте поменять корм, или перейти на натуралку
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 10, 2009, 12:51:53 pm
     Юра, ну дай на недельку, лупить не буду, честное слово! Может мою благоверную твой собакен приучит не разбрасывать все по квартире? А то луплю - не помогает ;D
    Если серьезно - то твоя ситуация просто пустяковая - не разбрасывай вещи, приучи себя к порядку - и всё!
Тогда бери, но только на недельку.
Не думаю, что пустяковая - как есть постоянно себя контролировать трудно (учти мой возраст - к чему себя под собаку строить!?), да и зона досягаемости растёт. Я не могу представить, как с высоты более полутора метров из подсвечника досталась свечка! Он не должен был туда никак попадать. Видать, прыгать научился. Ну, не можем же мы жить как крабики.
Опять же - психика собаки могёт пострадать из-за наказаний постоянных по приходу хозяев домой.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Сентября 17, 2009, 22:08:27 pm
(правда сухой есть не хочет - замачиваю водой).
я своих собак кормлю сухачем"акана"решил провести эксперимент:залил корм водой и подождал час.корм увеличился в объеме в 1.5 раза.если он еще в желудке разбухает то как тут собаке вытерпеть.попробуйте поменять корм, или перейти на натуралку

Конечно разбухает и точно в таких же размерах. По этому сухой корм надо давать точно по рекомендации, зависимости от веса и возраста. Часто хозяева дают на глаз и намного больше чем дневная норма, ошибочно считая, что раз собакен есть, значить можно побольше давать. Натуралка хорошо, но самому очень тяжело подобрать все те компоненты  и витамины которые нужны щенку в этом возрасте, да ещё в нужном  кол-ве и сочетании.
Я перевёл свою малую на натуральку после того, как  её высыпало от сухача ПРЕМИУМ класса. Высипало так, что думал, что это подкожный клещ. Анализы показали отсутствие клеща и все врачи стали ставить диагноз - аллергия.  Только очень опытные врачи (муж с женой - они опекают нашего братика Кинга) сказали, что это "Синдром голубого добермана". Вот так. Порекомендовали перейти на корм для щенков средных пород (курц, как известно считается крупной собакой). Помогло, но я всё таки перевёл её на натуралку. Хотя на охоте и на состязаниях кормлю сухим кормом Супер премиум класса (без зернавых и высокой влажностью).
Хачатур, как сейчас у Вас обстоять дела?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 17, 2009, 23:13:01 pm
Пока без особых изменений.

Кормлю Хилсом два раза в сутки в 10.00 и в 18.00. Замачиваю водой, потому, что сухой не ест. Воду в течение дня не ограничиваю. Первый выгул (сцыт, срет) в 7.00 - уже несколько дней по ночам дома сухо. Потом после первой кормежки в 10.00 (сцыт). Потом сцыт дома - не уследить. Потом выгул где-то в 12.00 (сцыт). Потом сцыт дома опять. Потом в 15.00 выгул (сцыт, срет). Потом сцыт дома - СУКА >:( Потом кормежка и в 18.00 выгул (сцыт). Потом опять может дома насцать. Потом основной долгий выгул в 20.30(сцыт, срет). И последний раз в 24.00 (сцыт).

Из изменений пока только перестала бздеть круглые сутки (так и не понял или потому, что корм сменил или по тому, что перестал давать кефир и творог.
С 24.00 до 7.00 вроде терпит (спит).
И в течение дня срать дома перестала. Но не смотря на это беспокоит количество сцанья за сутки. Не терпит и не просится. :(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 18, 2009, 08:41:36 am
Ну все-таки изменения есть... Повышенное ..хм...газообразование - обычно признак перебора по количеству или недобора по качеству корма. Оно прошло, плюс количество куч явно уменьшилось. Значит, с частью проблемы Вы смогли справиться!
Да и ночью стало сухо, даже если не стопроцентно еще.
Воду можно ограничивать только если Вы уверены, что щень балуется с ней, хлебает от нечего делать. Иначе, при кормлении сушняком, недостаток влаги - прямая дорога к мочекаменной болезни и т.д.
Еще по выгулам-кормежкам. В 10 кормите, потом гуляете (недолго?), и до следующего раза в 12 уже лужа? Получается, что собака не выдерживает даже 2 часа? Ну или 3 - это из дальнейшего вашего расписания видно.
Я бы как минимум на полтора часа (с 10.30 - с учетом времени на покормить, вывести, помыть лапы и до выгула в 12.00) упихивала ее в клетку СПАТЬ. А что она вообще делает в этот промежуток?
И, кстати, мы тут все про клетку - а она в ней писает? Иначе особого смысла нет. И какой в клетке поддон? Ну и главный вопрос - приучаете потихоньку или по-прежнему истерит в ней?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ветер от Сентября 18, 2009, 09:09:07 am
Так и быть, колюсь....
Завел таки и я себе куцхаренка. На сегодня 44 дня исполнилось. Резвый, игривый, кусачий, сцыт везде, кроме будки. В общем то что нужно.
Есть вопрос. Начал переводить на сухач, Роял Канин Стартер. По весу положено 60 гр в сутки. На мой взгляд, считай вообще ничего. Так и по собаке видно, что сметает и глаза голодные. Беда, что вообще воду пить не хочет. Нос макнет и отходит. Приходится бульоны варить, чтоб хоть что-то пил. Поставь бульон, он его вылакает, сколько бы не налил.
Так вот вопрос, сколько в среднем жидкости псина должна выпить после приема полутора-двух столовых ложек сухача?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 18, 2009, 09:23:02 am
Так и быть, колюсь....


Разве это раскол,чтоб Штирлиц так кололся ;D
где покупал? кто родители?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ветер от Сентября 18, 2009, 09:26:33 am
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,1060.0.html
Бэст
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 18, 2009, 09:34:26 am
Ну, теперь я могу официально поздравить! :)
Норму воды веты рекомендуют в 3 раза больше, чем сушняка. Так что считай...
Маленький шен (полтора-два месяца) ОБЫЧНО воду не пьет, это почти у всех так и это нормально. Но при кормлении сушняком положенную норму жидкости он должен получать, иначе см. выше (мочекаменная, гастриты и т.д.). Поэтому можно СЛАБЕНЬКИЙ бульон (чтобы только запах присутствовал), нежирный кефир - но аккуратненько, смешивание любых продуктов с сушняком всегда подозрительно.
Как вариант - НЕМНОГО замачивать гранулы за час до кормления теплой (комнатной) водой. Уже часть влаги он гарантированно получит, это раз. Чувство сытости наступит быстрее из-за увеличения объема - это два. Потому что щенку и собаке трудно наесться, не набив до отказа пузо, ей не объяснишь, что в этой ложке - суточный рацион:)
Только не размачивайте корм полностью, до состояния каши.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ветер от Сентября 18, 2009, 09:36:27 am
Понял, спасибо.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Сентября 18, 2009, 09:43:58 am
Все-таки объясню, почему не размачивать полностью...
Сушняк - долгоиграющий продукт в смысле переваривания.
Размокла в желудке наружная часть гранул, переваривается - а внутренняя еще твердая. То, что переварилось - пошло дальше по кишечнику, теперь следующий слой пошел в дело, и так может быть несколько циклов.
Не раз бывает, что по какой-то причине собаку стошнит через 2-4-6 часов после еды - и такое ощущение, что корм почти не изменился! Так это оно и есть...
Если же гранулы размочены полностью, то переваривание сразу большого объема может вызвать растяжение желудка, вздутие, заворот и кранты. Особенно если сушняк не айс по качеству.
Если собака, слопав сушняка, запьет его большим количеством воды - то это другое дело.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ветер от Сентября 18, 2009, 09:48:25 am
Размачивать не буду, потому что ест прекрасно. Судя по всему очень нравиться. Просто каждый раз после корма буду давать бульон или кефир.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 18, 2009, 10:58:46 am
Саня поздравляю! А наши ряды-то растут :-X
Даешь обчество правильной охоты в РБ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

З.Ы. Лена, в клетке она не оправляется. Но такое количество испражнений за день все равно беспокоит.
Я ж не преувеличиваю: при двух разовом питании 4 раза по большому и 10 по малому :o

Заметил, что утром ест не охотно и не все, может урезать пайку...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 18, 2009, 11:01:19 am
Я ж не преувеличиваю: при двух разовом питании 4 раза по большому и 10 по малому :o

Да нормально это! Буч не парь себе моск!? Ой любишь ты к себе внимание ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Сентября 18, 2009, 11:23:13 am
Эт ты зря, Лена страницей раньше спросила - я ответил.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ветер от Сентября 18, 2009, 11:43:33 am
Ну погодьте. Не такой уж я и правильный. Просто помощник нужен.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Сентября 18, 2009, 11:56:56 am
Саня, прими и мои поздравления!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 18, 2009, 11:59:23 am
Ну погодьте. Не такой уж я и правильный. Просто помощник нужен.

Поздравляю!!! Но вроде изначально курца не хотел?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ветер от Сентября 18, 2009, 12:01:27 pm
Почему? Я где-то об этом писал? Хотел, но не мог. Сейчас кое-что поменялось.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 18, 2009, 12:03:55 pm
Почему? Я где-то об этом писал? Хотел, но не мог. Сейчас кое-что поменялось.

Ну и славо Богу,ещё раз прими поздравления 8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: wik_k от Сентября 18, 2009, 12:59:03 pm
Поздравляю! Пополнение в легашином сообществе всегда праздник. Растите большие, умные, здоровые и послушные...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: андрей.1980 от Сентября 18, 2009, 13:56:46 pm
( Но такое количество испражнений за день все равно беспокоит.
Я ж не преувеличиваю: при двух разовом питании 4 раза по большому и 10 по малому )Добрый день.попробуйте поменять корм.как минимум производителя.или переводите на каши.хотя бы на время решения вашей проблемы.такое кол-во. испражнений неественно.

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 18, 2009, 16:34:12 pm
такое кол-во. испражнений неественно.

Мой в 15 мес 3 раза запросто может по большому! И сцит, так сколько ни выведи раз столько и ссать будет!
А варьировать корм можно пробовать конечно!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 18, 2009, 16:38:35 pm
Эт ты зря, Лена страницей раньше спросила - я ответил.
Бу,бу - шучу я, проблема то херня, все нормализуется! Я уверен!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dv1977 от Сентября 18, 2009, 16:41:37 pm
такое кол-во. испражнений неественно.

Мой в 15 мес 3 раза запросто может по большому! И сцит, так сколько ни выведи раз столько и ссать будет!
А варьировать корм можно пробовать конечно!
минус один месяц-сколько выгулов сколько и куч
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Сентября 19, 2009, 09:05:56 am

Завел таки и я себе куцхаренка. На сегодня 44 дня исполнилось. Резвый, игривый, кусачий, сцыт везде, кроме будки. В общем то что нужно.

Ветер!
Чтоб Ваш курцхарёнок не сцал везде, постелите ему где нибудь детскую влагопытающую  пелёнку, такую как подгузники.
Они продаются в размерах 60х60 и 60х90 см. В упаковке по 5 и 10 шт. У нас стоять порядка 100-120 рос.рублей (10 шт) т.е. где то около 10 руб. штука. Для маленкого курца хватает на 2-3 дня. Для взрослого на день. Но за то собакен постоянно будет ходить в одно место, не будет никокого дискомфорта от луж и запахов, легко убирается.
Я своих щенков с последнего помёта Мери приучил (сами приучились) ходить на пелёнку и потом они ВСЕ у своих хозяев ходили только на пелёнку. Все были просто счастливы.

Это Кайзер (братик Кармен). Он живет в Москве.

(http://content.foto.mail.ru/mail/russmetal/10/i-40.jpg)

Здесь его облажыли пелёнками, но это лишнее. Обычно хватает если они в одном (максимум в двух) местах. Собака будет ходить именно туда.

(http://content.foto.mail.ru/mail/russmetal/10/i-43.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/russmetal/10/i-45.jpg)

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ветер от Сентября 19, 2009, 09:33:28 am
Спасибо за совет. С первогодня так и поступаем. Только пеленка лежит далековато. Когда дойдем, когда и не пытаемся. :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 21, 2009, 09:51:27 am
Саша, поздравляю! Держись! Удачи в начинаниях!
Лёха - он не сцыт, он метит..... :-X Не путай.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ветер от Сентября 21, 2009, 10:00:19 am
Юра, какие в пень начинания. На сегодня он в семье восьмой. Только, что живет со мной квартире. До него и лайки и таксы по три шт. за раз жили. :))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 21, 2009, 15:02:33 pm
Начинания в легшиной охоте, Сань. Как я понял -  воспитание такого пса требуют других отношений и затрат времени.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ветер от Сентября 21, 2009, 15:35:23 pm
Вот.... уже ближе к теме. Наглец редкостный, чувствую, отгребать будет не по-детски.... В колхозе место себе уже нашел, даже с кошкой подружился. Только что на работу с собой брать не буду. А так, карантин пройдем и все. Везде со мной. По дефкам покатаемся. :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Baron от Сентября 21, 2009, 15:41:36 pm
Везде со мной. По дефкам покатаемся. :)
К шампанскому и вискарю только не приучай, - самим не хватит. ;D ;D ;D
Еще раз поздравляю с приобретением.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Сентября 21, 2009, 21:01:08 pm
Везде со мной. По дефкам покатаемся. :)
К шампанскому и вискарю только не приучай, - самим не хватит. ;D ;D ;D

...значит "дефок" хватает, можно и поделится ;D ;D ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Сентября 22, 2009, 23:11:18 pm
Вот.... уже ближе к теме. Наглец редкостный, чувствую, отгребать будет не по-детски.... В колхозе место себе уже нашел, даже с кошкой подружился. Только что на работу с собой брать не буду. А так, карантин пройдем и все. Везде со мной. По дефкам покатаемся. :)
Ему твои деффки как-то по другому смотрятся... ;D
А вот своего я на работу брал.... Был момент, когда я ничего другого не мог придумать, как спасти дом от разгрызания.... :(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Октября 25, 2009, 18:53:28 pm
Долгожданное пополнение в нашей стае:
(http://s47.radikal.ru/i115/0910/2d/101269609bd7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0910/2d/101269609bd7.jpg.html)
(http://s08.radikal.ru/i181/0910/d4/bfe350a36f52t.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/0910/d4/bfe350a36f52.jpg.html)
(http://s40.radikal.ru/i090/0910/8e/111871af0d43t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0910/8e/111871af0d43.jpg.html)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Октября 25, 2009, 21:03:16 pm
Лена, рассказывай срочно! Кто, откуда, как зовут ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: alexa.a от Октября 25, 2009, 21:43:02 pm
. Везде со мной. По дефкам покатаемся. :)
Ему твои деффки как-то по другому смотрятся... ;D
А вот своего я на работу брал.... Был момент, когда я ничего другого не мог придумать, как спасти дом от разгрызания.... :(
И свою на работу беру, обои в прихожей уже не переклеиваю. >:(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Ноября 02, 2009, 16:57:19 pm
Лена, рассказывай срочно! Кто, откуда, как зовут ;)

Суковка из Латвии, зовут Sarmando Dream Gentle Breeze. Дома Женя и Жужа ;D

Сейчас 3,5 месяца ребенку:
(http://s48.radikal.ru/i119/0911/a3/d79c16f4c58bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0911/a3/d79c16f4c58b.jpg.html)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июня 14, 2011, 11:11:33 am
Тема созрела для продолжения ;)
Glushankov , argentum , Дима Вертолетный ну и другие счастливые владельцы красивых щенов - вам сюда теперь!! 8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 14, 2011, 11:12:44 am
Тема созрела для продолжения ;)
Glushankov , argentum , Дима Вертолетный ну и другие счастливые владельцы красивых щенов - вам сюда теперь!! 8)

ОК! [thanks]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 22, 2011, 10:00:26 am
Ну вот и я докатилсо до этой темы...
 Вторую неделю у меня живет щен, и вроде как все бы и ничего, к лужам и кучам морально был подготовлен и первые дни адаптации он перенес вроде неплохо...но вот последние пара тройка дней, все как перепуталось у него, днем он спит-хрен добудишся, а ночью начинает играть, ну играет и играет-дитя, но не тут то было теперь ему нужен и   кто ниь до компашки...короче скулит по ночам и скулит с утра... начал играть с им до поздна...не помогает...жду советов 8) 8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: KomposTe[R]` от Июня 22, 2011, 10:07:24 am
скрученной газеткой по опе..моей помогло со 2-ого раза
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 22, 2011, 10:16:58 am
скрученной газеткой по опе..моей помогло со 2-ого раза
А что, от газетки спать хочется?  ;)
Моим помогла небольшая смена режима дня. Сначала прилетала с работы и сразу кормить - дети щены голодные, ай-яй-яй. Щены после еды поспят, а потом бесятся полночи. Теперь где-то с 20.00 до 21.00 прогулка в полях, потом плотно покушать - и спят без задних ног, ещё и не растолкать в 6 утра  :-X  Сколько гулять Вашему малышу - смотрите сами, но если выбесится вечером, то будет крепко спать. ИМХО  8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 22, 2011, 10:19:27 am
Еще прививку не сделали по этому гуляем пока только по квартире...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 22, 2011, 10:23:59 am
Еще прививку не сделали по этому гуляем пока только по квартире...
Это конечно сложнее, но можно и в квартире перед сном попытаться устроить догонялки за какой-нибудь веревочкой, потрепать игрушку, поваляться-покусаться. Скулит - потому что скучно ему, поиграть не с кем...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 22, 2011, 11:02:12 am
Паляуничы Рыбалов №12 Выращивание щенка первые месяцы жизни
"Возраст   Мероприятие   Примечание
Первые часы жизни   Изымаем из помёта щенков с явными уродствами и пороками. Оставляем в помёте не более восьми щенков   Что касается изъятия щенков, превышающих число 8, мера эта вынужденная и необходимая. Если щенков будет больше, они будут недоедать и плохо развиваться.
ОтЗ до 10 дней   Купирование хвоста   Только у тех пород, для которых это предусмотрено стандартом. Проводится исключительно ветеринаром под присмотром кинолога (ветеринар не обязан знать стандартов той или иной породы).
12 дней   Начало прикормки подогретым молоком   В том случае, если у суки явно не хватает молока, щенки становятся тревожными, часто скулят и начинают терять вес.
14 дней   Начало прикормки подогретым молоком   При обычных (нормальных) условиях развития щенков.
19 дней   Начало прикомки жидкими молочными кашами   Внимательно следим за стулом щенков.
3 недели   Начало прикормки скобленым мясом   Свинина противопоказана. Следим за стулом и поведением щенков.
4 недели   Щенки переходят на корм без материнского молока.   
5 недель   Антигельминтозная обработка   Обратитесь к ветеринару.
5 недель + 10 дней   Вторая антигельминтозная обработка   
8 недель   Передача щенков новому владельцу   Грамотный заводчик начинает искать хозяев щенкам задойго до вязки суки.
8—9 недель   Первая прививка против инфекционных заболеваний. Начало домашней дрессировки   
8—9 недель + 10 дней   Вторая прививка (ревакцинация) против инфекционных болезней   
11—12 недель   «Период страхов»   В этот период нужно избегать любых ситуаций, которые могут травмировать щенка, так как в это время его психика особенно чувствительна к воздействиям, вызывающим страх, боль. Стресс, пережитый им в этот период, может иметь очень неприятные последствия и осложнить дальнейшую жизнь собаки. Сильный страх, испытанный в этом возрасте в какой-либо ситуации, может сохраниться у животного и во взрослом возрасте. Поэтому постарайтесь свести к минимуму всё, что может вызвать у щенка сильное потрясение.
12 недель   Первые прогулки. Приучение собаки к чистоплотности   Самые первые прогулки на улице не должны превышать 20 минут.
13—14 недель   Купирование ушей   Для тех пород, у которых это предусмотрено стандартом.
16 недель   Начало смены зубов. Даем комплексы витаминов и минералов   Организмом собаки лучше всего усваиваются кислые соединения кальция и других необходимых элементов, поэтому наиболее рекомендованы фосфорнокислый, молочнокислый и лимоннокислый кальций.
4,5 месяца   Очередная обработка от глистов. Не забываем об элементарной дрессировке послушания   
5,5 месяца   Еще одна обработка от глистов   
6,5 месяцев   Прививка против бешенства. Знакомство собаки с полем и лесом -начало натаски, притравки и нагонки   Третью прививку проводят после смены всех зубов. В дальнейшем прививают собаку ежегодно.
8 месяцев   Половое созревание собаки   Сложный период в жизни собак, сравнимый с «переходным возрастом» человека. Уделите внимание общему послушанию. Оберегайте сук от неплановых вязок.
От 6 до 14 месяцев   Нередко возникает еще один период боязни незнакомых ситуаций   Он не так четко определен, как первый период страхов, который имеет место между 8 и 11 неделями жизни. Может несколько раз повторяться в процессе взросления собаки. Поведение юной собаки резко изменяется. Она может внезапно отказаться подходить к какому-то новому для нее предмету или испугаться чего-то хорошо знакомого. В такой ситуации обращайтесь с животным терпеливо и спокойно, приободрите его голосом, погладьте."
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 22, 2011, 11:46:39 am
Какие нахер страхи ему тупо не с кем побегать...днм у меня жена и меньший  дома- но он дрыхнет я прихожу дык приходится разбудить , шоб накормить...а ночью ему хочеццо размяцца...как вернуть в нормальное состояние. спрашивал у Диманыча, говорит время от вреени тож самое со всеми щенами
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 22, 2011, 11:49:54 am
Какие нахер страхи ему тупо не с кем побегать...днм у меня жена и меньший  дома- но он дрыхнет я прихожу дык приходится разбудить , шоб накормить...а ночью ему хочеццо размяцца...как вернуть в нормальное состояние. спрашивал у Диманыча, говорит время от вреени тож самое со всеми щенами

Я вообще про прививки и т.д! Кому интересно. Ваш пост не цитирую.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Июня 22, 2011, 14:53:17 pm
Нормальный период адаптации...Днём меньше давать спать!!!И вымучивать перед ночью!!!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 22, 2011, 23:41:22 pm
Нормальный период адаптации...Днём меньше давать спать!!!И вымучивать перед ночью!!!

Специально будит и мучит щенка днём не стоит. Это может в дальнейшем отражаться на психике щенка. А вот погонять перед ночью, это да.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 22, 2011, 23:43:23 pm
Паляуничы Рыбалов №12 Выращивание щенка первые месяцы жизни
...

Этот журнал этого года или старый?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 23, 2011, 00:11:31 am
Паляуничы Рыбалов №12 Выращивание щенка первые месяцы жизни
...

Этот журнал этого года или старый?

Газета  8) в РБ  :-X  июль  [sos] 2011  [shoot]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 23, 2011, 00:24:58 am
Видимо автор старой "закалки".
Абсолютно не согласен с этим - "Оставляем в помёте не более восьми щенков   Что касается изъятия щенков, превышающих число 8, мера эта вынужденная и необходимая. Если щенков будет больше, они будут недоедать и плохо развиваться". Это ранше было правильно, но, с появлением сухого щенячего  молока, по составу очень близкого с сучим молоком, эти проблемы отпали. Хотя подкармливание  требует дополнительных и не малых усилии.
Ещё не согласен с тем, что хвосты можно купировать в перёд "От З до 10 дней".  Конечно можно наверное и в 10 дней и 20, но насколько это буде болезненно для щенка.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: KomposTe[R]` от Июня 23, 2011, 00:46:56 am
скрученной газеткой по опе..моей помогло со 2-ого раза
А что, от газетки спать хочется?  ;)
спать мож и не хочется ну скулёж быстро прекращается
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 23, 2011, 07:43:11 am
Газета рулит...надоже даж место выучил сразу...заскулит погрожу газеткой дык мигом на место и лежит...тока глазами виновато глядит...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 23, 2011, 08:07:47 am
Злые вы... Щенуля с вами, как с лучшим другом, поиграть хочет, а вы газетой... Бедный ребёнок...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Июня 23, 2011, 09:04:40 am
Нормальный период адаптации...Днём меньше давать спать!!!И вымучивать перед ночью!!!

Специально будит и мучит щенка днём не стоит. Это может в дальнейшем отражаться на психике щенка. А вот погонять перед ночью, это да.
Перевожу-не будить,а уделять больше времени,читай-играться!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: KomposTe[R]` от Июня 23, 2011, 10:19:57 am
Газета рулит...надоже даж место выучил сразу...заскулит погрожу газеткой дык мигом на место и лежит...тока глазами виновато глядит...
так то оно так ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 23, 2011, 14:11:57 pm
Опс! Малов: "С месячным щенком обязательно нужно гулять" т.е. риск есть, но можно уже выводить на улицу! Звучит разумно.

Что скажет общественность? какой % риска?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: KomposTe[R]` от Июня 23, 2011, 14:21:07 pm
у щенка иммунитет как никак кокой-то есть...можно по немного приучать к выгулу
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Июня 23, 2011, 14:35:56 pm
Опс! Малов: "С месячным щенком обязательно нужно гулять" т.е. риск есть, но можно уже выводить на улицу! Звучит разумно.

Что скажет общественность? какой % риска?
Сажу просто-не советую,а решать Вам 8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 23, 2011, 14:37:58 pm
Опс! Малов: "С месячным щенком обязательно нужно гулять" т.е. риск есть, но можно уже выводить на улицу! Звучит разумно.

Что скажет общественность? какой % риска?
Сажу просто-не советую,а решать Вам 8)

А что в РБ вообще можно подцепить? Лишай, Бешенство, .........?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 23, 2011, 14:43:15 pm
есть еще чумка...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 23, 2011, 14:45:26 pm
Опс! Малов: "С месячным щенком обязательно нужно гулять" т.е. риск есть, но можно уже выводить на улицу! Звучит разумно.

Что скажет общественность? какой % риска?
Трудно сказать. Я своего вывел впервые более чем в 1,5 месяца (11 ноября родился - 4 января первая прогулка), при этом заметив, что соба акромя стресса мало чего получил от прогулки. Новый мир, снег - для собаки стресс таки был - счас только видео специально просмотрел.... При этом, мне говорили, что рано я это делаю.... Может, они и правы были, не знаю....
Судя по количеству заболеваний, у курцев не самый сильный иммунитет в собачей среде....
Собака привита? Поговаривали, что после первичной вакцинации ч\з недельку минимум.

Моё мнение - торопиться не надо, успеет нахвататься гадостей и уличных радостей.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 23, 2011, 14:45:33 pm
есть еще чумка...
Городская эпидемиологическая служба может сообщить о таких случаях в данном городе?

А если гулять  за городом?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Июня 23, 2011, 14:48:03 pm
есть еще чумка...
Городская эпидемиологическая служба может сообщить о таких случаях в данном городе?
Да откуда ж ентой службе знать? Гавкнула собачка и сего делов :(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Июня 23, 2011, 14:50:46 pm
Опс! Малов: "С месячным щенком обязательно нужно гулять" т.е. риск есть, но можно уже выводить на улицу! Звучит разумно.

Что скажет общественность? какой % риска?
Процитирую другого классика :-[

http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,2279.0.html

Ориентировочно в 2 месяца первая комплексная вакцинация (чума, энтерит, гепатит, лепто, парво...), в основном они с 10 недельного возраста. Через 3 недели - повтор комплекса. Через 2-3 недели конец карантина и можно гулять.
Есть вариант с трехкратной вакцинацией, тогда 1-й раз в 6 недель, но все равно надо еще 2 повторять. Смысл только если опасность инфекции или надо щена в дорогу отправлять.
Заболевают щены и подсосные, так что вопрос материнского иммунитета (до полутора, или 2х, или 3х месяцев) - открытый.
Повторная вакцинация (однократно комплекс) - или через год, или после смены зубов. Есть мнение, что после зубов теряется процентов 10 иммунитета, так что особого смысла некоторые не видят. Другие уверены, что хана всему и обязательно ревакцинация. Я своим после зубов делаю, но попозже, ближе к 8-9 месяцам.
У сук еще желательно на первую течку не попасть.
Бешенство официально требуют с 3 месяцев, по факту многие стараются попозже. То есть поменялись зубы, колем комплекс и бешенство (или бешенство, потом комплекс). Раньше вакцины от бешенства были гадкие, с кучей побочных эффектов, поэтому чем позже - тем лучше. Сейчас можно смело делать качественную даже малышам. Бешенсво есть отдельно, есть вместе с остальным комплексом.
У меня все собаки сейчас - привозные, соответственно привитые от бешенства еще малышами. Ноу проблем.

Перед вакцинацией не забываем глистогонку! И температуру ежедневно мерять.

Довольно надежными вакцинами считаются например Гексадог, Нобивак, Биокан, Вангард, Дюрамун.
Многие годы своих колола Нобиваком (DHPPi+Lepto+Rabies), все в один шприц по инструкции. Сейчас он идет без бешенства, комплекс+разбавитель. Бешенство есть отдельно Биокановское. Взрослой собаке можно колоть одновременно с комплексом (разными шприцами). Щену лучше с разбежкой.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 23, 2011, 14:54:47 pm
   Гадости в городе всякой хватает - я перечислять не буду, ссылкой кину, http://webmvc.com/bolezn/indexdog.php
(первые три столбца - заразные (вирусные, инфекционные и т.д.)...

    Подберёт чего с земли... Моё ИМХО - если свой частный дом, изолированный от посторонних кошек-собак, можно, но недолго... В городе оно того не стоит... За городом - это ж его туда довезти ещё надо, пока доедет измучается  8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 23, 2011, 14:55:04 pm
А что в РБ вообще можно подцепить? Лишай, Бешенство, .........?
Гм, господин Глушанков. Чест слово - может к книгам для старта? Без обид. Лишай и бешенство щену точно не грозят.... Я своего ваще впервые привил в 2,5 года от бешенства. И то по причине нахождения в деревне заражённых животных. Так бы - тянул бы до открытия загона.
Городская эпидемиологическая служба может сообщить о таких случаях в данном городе?
А если гулять  за городом?
??? Не, за городом не надо - там вообще нет эпидемиологической службы.... ;D ;D ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 23, 2011, 15:04:20 pm
Обратитесь к знающим людям - их достаточно на сайте (Лена (Лена-Сеттер), Морозилкин (ну, он и в жизни такой), Катя (Катюша)) - у них опыт и знания в данной области. Обязательно помогут и всё расскажут.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июня 24, 2011, 00:01:28 am
А не проще и разумнее будет обратиться к местному практикующему ветеринару? Когда я своему первую прививку делал, с ветврачем пообщался, узнал и про целесообразность прививок в конкретные сроки, и про опасности подхватить заболевания по нашему региону, и про то, когда и как начинать прогулки.

А вот с таким вопросом может кто подскажет? Есть ли продукты, вредные для щенов (до года). А то мой с большим удовольствием при случае лопает свежие и соленые огурцы, морковку, конфеты, сырую картошку, халву, семечки, сушки, свеклу, яблоки, клубнику и др. "не собачью" еду. Может что-то давать не стоит?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Июня 24, 2011, 00:57:30 am

А вот с таким вопросом может кто подскажет? Есть ли продукты, вредные для щенов (до года). А то мой с большим удовольствием при случае лопает свежие и соленые огурцы, морковку, конфеты, сырую картошку, халву, семечки, сушки, свеклу, яблоки, клубнику и др. "не собачью" еду. Может что-то давать не стоит?

Все выше перечисленное можно, но соление огурцы, семечки и конфеты в ограниченном кол-ве. Сладкое вообще не рекомендуется собам, шелуха от семечек забивает ЖКТ.
Точно нельзя - вареную картошку, виноград, ну и жареное, копченое, острое и т.д.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июня 24, 2011, 08:11:10 am


... шелуха от семечек забивает ЖКТ...

А с шелухой семечки мы не едим. Не вкусная она.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 24, 2011, 12:30:48 pm
А вот с таким вопросом может кто подскажет? Есть ли продукты, вредные для щенов (до года). А то мой с большим удовольствием при случае лопает свежие и соленые огурцы, морковку, конфеты, сырую картошку, халву, семечки, сушки, свеклу, яблоки, клубнику и др. "не собачью" еду. Может что-то давать не стоит?
Все выше перечисленное можно, но соление огурцы, семечки и конфеты в ограниченном кол-ве. Сладкое вообще не рекомендуется собам, шелуха от семечек забивает ЖКТ.
Точно нельзя - вареную картошку, виноград, ну и жареное, копченое, острое и т.д.
;D Весело у вас сегодня!
А к огурчику 100 гр ня просить?

На самом деле - Катя права - сладкого минимум ваще ,овощи сырые - нехай трущит, беды не будет. Только если пользы хотите - морковку лучше тереть и добавлять растительное масло - иначе она не усваивается.  Прикорм "со стола" - только после года. Я достоверно не знаю - но у старых охотников бытовало мнение, что человеческая еда с солью, специями (особенно) портит обоняние собаки.

Катя, до какого возраста целесообразен творог?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Июня 24, 2011, 13:41:02 pm
Творог примерно до года. Я даю на протяжении трех лет (для разнообразия).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июня 24, 2011, 14:47:40 pm
На счёт 100 гр - до совершеннолетия ни-ни. Только пиво с воблой (!!!, солёное же нельзя!!!)  ;D

А почему же творог после года (или трёх) не давать? Мой если от творога с тертой морковкой тащится, так пусть рубает на здоровье. Каротин да железо, думаю, в любом возрасте на пользу.
Люблю, когда у собакена аппетит хороший.  [spoon]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 24, 2011, 15:16:53 pm
Творог примерно до года. Я даю на протяжении трех лет (для разнообразия).
Ну, значит всё правильно - я и сейчас по утрам в городе даю пол-пачки - для разнообразия. Да и типа "развязывает".... в смысле стула.
На счёт 100 гр - до совершеннолетия ни-ни. Только пиво с воблой (!!!, солёное же нельзя!!!)  ;D
Дык вот ряд зарубежных источников зачем-то рекомендует давать именно селёдку солёную - потребность в соли у собаки таки есть, да и всякий рыбный белок с витаминами...  Я не знаю -  мой звер селёдку не ест.

А, да - пиво тоже любить, только не даю - у яго дури своей полно... ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июня 24, 2011, 16:13:49 pm
Дик!!! Ко мне!!! Воблу тащы, пиво можно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 [beer] [beer] [beer]
 ;D ;D ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 25, 2011, 07:56:10 am
 "По прогулкам" от этой идеи отказался.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: _Felix от Июня 26, 2011, 12:39:59 pm
Щенок курцхаара мало по-моему ест (1,5 месяца). Доедает все до конца только в том случае (даем около 2-ух столовых ложек пищи) когда жена стоит на коленях и "имитирует" еду с ее миски. Но мясо сырое ест всегда с аппетитом. Щень "супер активный" (тьфу-тьфу-тьфу), но нету "щенячего животика" - вся подтянутая как струна. Стоит ли переживать по поводу собачьего аппетита? Слышал что от недоедания еще ни один щенок не умер. Спасибо.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 26, 2011, 12:48:46 pm
у меня та же история...Диманыч сказал не волновацца...даю творог ежедневно, овощи(особенно любит огурцы), мясо говядину и рубец-сырым.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 26, 2011, 14:15:17 pm
Да походу тема у всех одинаковая. Нам кажется, что они едят мало, всего по 2 столовые ложки :o

Каши МЫ не очень. А вот говядина, творог, молоко, яйцо, кефир - это МЫ всегда. Мусс роял конин по настроению. Нравиться грызть целую морковку.

Сколько раз в день Вы кормите?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: _Felix от Июня 26, 2011, 14:34:16 pm
Кормили 5 раз. На форуме (не на этом) вычитали что в качестве профилактики можно перевести на 4-х разовое. Вроде стала есть чуть лучше. Кстати можно ли давать куриную шею отварную?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 26, 2011, 14:55:16 pm
В РБ куриные фабрики очень любят китайскую химию, поэтому бройлеры в 2 кг это реальность. Исходи даже из этого, я бы не давал.
У меня вопрос: морскую рыбу варим или сырая?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 26, 2011, 14:58:03 pm
Феликс откуда собачка?
кормлю 4 раза
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: _Felix от Июня 26, 2011, 15:32:18 pm
Собачка от Рона и Душки. Рыбу морскую отварил - понюхала и назад сразу сдала и больше не подошла, может стоит попробовать сырую?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 26, 2011, 17:11:23 pm
Ребята, щенка чем чаще кормите, тем лучше. До двух месяцев вообще идеально кормит 6 раз с ровными промежутками по временны.  Это конечно тяжело (вставать ночью и кормит), но минимум 5 раз надо точно. В таком случае, Вы можете более рационально, для маленького желудка щенка, распределить корм т.е. лучше кормит небольшими порциями, но, почаще.

По поводу меню - поставьте на их месте себя. Если вас  кормить шашлыком, будете ли вы после этого есть кашу. Щенки тоже не дураки, выбирают, что повкуснее для них. Так и будет всегда. Они всегда будут стараться оттянут время до того, пока вы наконец то не дадите вкусняшку.

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Июня 26, 2011, 17:14:30 pm
Вы такие прикольные-куриное они боятся...сами едим,собакам нельзя...можно подумать рыба к нам прям из моря попадает без обработки,сейчас вообще что-нибудь натуральное есть?Ржунимагу!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 26, 2011, 17:28:09 pm
Щенок курцхаара мало по-моему ест (1,5 месяца). Доедает все до конца только в том случае (даем около 2-ух столовых ложек пищи) когда жена стоит на коленях и "имитирует" еду с ее миски. Но мясо сырое ест всегда с аппетитом. Щень "супер активный" (тьфу-тьфу-тьфу), но нету "щенячего животика" - вся подтянутая как струна.


И от куда же у щенка может быть "щенячего животика", если Вы ему даёте "около 2-ух столовых ложек пищи"?

Цитировать
Стоит ли переживать по поводу собачьего аппетита? Слышал что от недоедания еще ни один щенок не умер. Спасибо.

От недоедание, может и не умирают, но вырастают неполноценными.
Я например тоже не слышал, чтоб от хорошего кормления щенки умирали.
Перекармливать конечно не стоит, от этого тяжело не только желудку, но и может пострадать позвоночник (провисает спина), но, недокармливать нельзя категорический.   То, о чём пишут  в литературе по поводу того, что, щенок должен оставаться немножко голодным (облизывать миску), ни в коем случае не означает, что, его не надо нормально кормит. 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 26, 2011, 17:31:17 pm
....Кстати можно ли давать куриную шею отварную?

Щенку 1.5 месяца точно нельзя.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 26, 2011, 17:33:32 pm
я...сами едим,собакам нельзя...Ржунимагу!
[/quote]

Говорите только за себя. Я не ем.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: _Felix от Июня 26, 2011, 17:49:46 pm
... но, недокармливать нельзя категорический...
Расскажите тогда пожалуйста как заставить щенка есть больше?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Июня 26, 2011, 17:59:08 pm
я...сами едим,собакам нельзя...Ржунимагу!

Говорите только за себя. Я не ем.
[/quote]Мои друзья,знакомые,родственники пусть и не часто,но ВСЕ едят!Переведите щеника на оленинку,лосятинку...ой,а вдруг фонить будет?!Не задумывались,что собаки у деревенских охотников едят?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 26, 2011, 18:08:53 pm
господин Дзик-Глушанков задавать вопрос и следом огрызаться, как минимум неуважение, по моему на эту тему уже был с Вами разговор? Давайте не будем засорять ветку, а говорить по существу.
Феликсу
я ставлю в миске корма чуть больше чем он съедает, ест пока не отойдет от миски отошел убираю. как только забрал от Диманыча отказывался есть молочку и овощи...сейчас лопает все...и растет,растет,растет.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 26, 2011, 18:13:35 pm
нет зерновой нет а вот обычный с кефиром развожу, а еще здорово лопает баллактовские каши с молоком...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 27, 2011, 12:48:37 pm
... но, недокармливать нельзя категорический...
Расскажите тогда пожалуйста как заставить щенка есть больше?

В первую очередь надо готовить для него еду так, чтоб ему было вкусно (если Вы кормите его натуральным комом).
Надо соблюдать режим питания (кормит в определённое время)
Если щен отказывается есть вовремя, надо убирать миску (через минут 5-10)
Не давать ничего в промежутке между питанием (и следить, чтоб этим не занимались члены семьи).
Не давайте отдельно щенку какие нибудь "вкусняшки", типа - сыра, колбасы, мясо в любом виде и т.д., если они не входят в основной рацион питания.

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 27, 2011, 12:51:30 pm
...
я ставлю в миске корма чуть больше чем он съедает, ест пока не отойдет от миски отошел убираю. ..........................

Так можно начинать и только. После того, как Вы точно определили сколько реально съедает  щенок, надо уменьшит порцию, так, чтоб, щенок облизывал миску.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: _Felix от Июня 27, 2011, 13:03:02 pm
В первую очередь надо готовить для него еду так, чтоб ему было вкусно (если Вы кормите его натуральным комом).
Надо соблюдать режим питания (кормит в определённое время)
Если щен отказывается есть вовремя, надо убирать миску (через минут 5-10)
Не давать ничего в промежутке между питанием (и следить, чтоб этим не занимались члены семьи).
Не давайте отдельно щенку какие нибудь "вкусняшки", типа - сыра, колбасы, мясо в любом виде и т.д., если они не входят в основной рацион питания.
Благодарю. Попробуем каши на говяжьем бульоне.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 27, 2011, 13:13:30 pm
Только сейчас обратил внимание на эту фотку:

(http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=136.0;attach=355;image)

Дима, тогда тоже был молодым и неопытным, по этому миски стоять на полу.
Ни в коем случае так нельзя делать, если вы хотите чтоб щенки выросли с правильной спиной. Миски надо поднимать так, чтоб щенок (и не только щенок, это касается и взрослых соб) не сгибал спину. По мере роста щенка, их надо поднимать всё выше и не забивайте отодвигать задние лапы щенка.

Вот например как здесь (это Кайзер, братик Кармен)
(http://content.foto.mail.ru/mail/russmetal/10/i-40.jpg)

Если Вы будете постоянно так делать, то, собака потом так и будет красиво держать спину.

(http://content.foto.mail.ru/mail/russmetal/477/i-866.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/russmetal/728/i-770.jpg)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 27, 2011, 13:16:15 pm
У Димы уже давно стойка стоит для мисок. а моему только подвезут в понедельник...нет у нас их в Бресте.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 27, 2011, 13:20:29 pm
У Димы уже давно стойка стоит для мисок....

Не сомневаюсь (я же писал, что, "Дима тогда был молодым и неопытным"). Это инфа для Вас, молодых,на всякий случай 8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 27, 2011, 13:21:43 pm
кстати а вот почему они воду не хлебчут...зато дует блин как будто только воду и пьет
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 27, 2011, 13:27:38 pm
Дима, тогда тоже был молодым и неопытным, по этому миски стоять на полу.
Ни в коем случае так нельзя делать, если вы хотите чтоб щенки выросли с правильной спиной. Миски надо поднимать так, чтоб щенок (и не только щенок, это касается и взрослых соб) не сгибал спину. По мере роста щенка, их надо поднимать всё выше и не забивайте отодвигать задние лапы щенка.
Можете закидать меня тапками - а что, щенку удобно в такой позе глотать? И в дикой природе тоже с подставок едят?
Ещё вопрос - сколько времени суммарно он проводит у миски в такой "естественной" позе? Мои тазик с едой сметают за 2 минуты - ну пусть у других конкуренты рядом зубами не щелкают, и у них процесс еды занимает 5 минут. У кого щены в доме - можете засечь. А сколько времени они проводят чего-то обнюхивая дома и на прогулке, вытаскивая из ящика любимые игрушки и растрёпывая их? Часами!!! Неужели Вы серьёзно думаете, что пару минут еды с уровня пола повредит спине?  ::)
P.S. Мой бы лабр тупо вытащил то, что в миске и ел бы прямо с пола... А младший борзёнок ударил бы по ней лапой, чтобы всё разлетелось по кухне - так ещё и веселее... Ну и напоследок фотка не правильно кормленной собаки
(http://i033.radikal.ru/1012/9a/1575c4bc78bat.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1012/9a/1575c4bc78ba.jpg.html)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 27, 2011, 13:34:07 pm
Для Ваших это не страшно. Может быть наоборот  ;)
А для легавых, точно.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 27, 2011, 13:46:01 pm
Для Ваших это не страшно. Может быть наоборот  ;)
А для легавых, точно.
Коба Заурович, при всём уважении - это предрассудок. Уже написав, погуглила - в разделе ветеринарные мифы как раз нашла о кормлении с подставки, всё, как я и написала - слишком мало времени занимает кормление, чтобы повлиять на спину - полноценное сбалансированное питание + хорошая физуха (соответствующие возрасту прогулки-нагрузки) - и будет Вам счастье  8)
Но если при этом хозяину спокойней - на здоровье. Правда, у некоторых говорят потом проблемы на выездах - приходится миску держать на весу в руках - ибо без подставки отказываются есть  ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Июня 27, 2011, 14:31:22 pm
Всю жизнь у мамы и 2 собаки на моей памяти ели, едят и будут есть с пола.

Например ВОТ, собаке 13 лет
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июня 27, 2011, 14:33:43 pm
Я про миски на полу или на подставке писала давно и не один раз, и веселую картинку вешала. И для личных наблюдений уже достаточно моих собак выросло. Без разницы высота миски для осанки.
Впрочем по большому счету как и таскание на руках по лестнице.
Нормальную собаку все это не испортит, а для врожденно корявеньких - ну что ж, будет прекрасное оправдание для владельцев или отмазка для заводчиков. И "типа умные" реплики типа умных ветеринаров.
Вот и кочуют эти советы из века в век)))

Я не говорю, что подставка это зло - просто это излишество. НАМ кажется что собаке так удобнее, НАМ кажется что мы о ней заботимся, НАМ приятно украсить интерьер кухни стильным девайсом и гордиться)))
Из плюсов разве что не ездящая по полу из угла в угол миска))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Gorlica от Июня 27, 2011, 19:55:24 pm
Я нашла ещё одно достоинство мисок на подставке:
Без подставки сеттериные уши погружаются в воду глубже,чем с подставкой. Пробовала на одинаковых по размеру мисках. Может просто удачно миски подобрала?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: wolf-hant от Июня 27, 2011, 22:04:19 pm
Ребята, для собаки важен не уровень расположения миски, а уровень её наполнения.   [spoon]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 28, 2011, 10:00:49 am
Я про миски на полу или на подставке писала давно и не один раз, и веселую картинку вешала. И для личных наблюдений уже достаточно моих собак выросло. Без разницы высота миски для осанки.
Впрочем по большому счету как и таскание на руках по лестнице.
Нормальную собаку все это не испортит, а для врожденно корявеньких - ну что ж, будет прекрасное оправдание для владельцев или отмазка для заводчиков. И "типа умные" реплики типа умных ветеринаров.
Вот и кочуют эти советы из века в век)))

Я не говорю, что подставка это зло - просто это излишество. НАМ кажется что собаке так удобнее, НАМ кажется что мы о ней заботимся, НАМ приятно украсить интерьер кухни стильным девайсом и гордиться)))
Из плюсов разве что не ездящая по полу из угла в угол миска))

Я плюсов вижу больше  ::)  Тоже из своего опыта.

Да и Вы наверное согласитесь, что большинство участников выставок и даже опытные владельцы собак, на этих выставках искусственно тянуть собак (подправляя  задние лапы и голову), чтоб поставит собаку "выставочной" позе.
Не делая этого, половина из "отличников" остались бы без таких оценок, по крайней мере, без призовых мест.
И вроде так красиво, когда смотришь на них на подиуме, а посмотришь в повседневной жизни и что, даже глаз не на что остановит.
Я свою малую, никогда не "растягивал" на ринге, так как нет в этом необходимости.

Вот наглядные примеры с выставки дратхааров  http://www.uahunter.com.ua/forum/stavka-sabaneeva-2011g-drathaar-mono-t27453.html (ссылка от Вас в теме http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,4274.msg101753.html#msg101753)

Ринг кобелей, класс "открытий" - 2 место
Вот
(http://s46.radikal.ru/i113/1102/23/217409bc5337.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i120/1102/ec/92b767cbad5b.jpg)

Я думаю комментировать не надо того, что мы здесь видим по конечностям. .

А вот выставочный вариант:
(http://s55.radikal.ru/i150/1102/5a/64ab8205f2a2.jpg)

"Нормальную собаку все это не испортит" - да, может не испортит, но ничего хорошего не прибавит это точно.

* приношу извинения владельцу собаки на фото, ничего личного, просто попался первым на глаза.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 28, 2011, 10:47:41 am
Дима, тогда тоже был молодым и неопытным, по этому миски стоять на полу.
Ни в коем случае так нельзя делать, если вы хотите чтоб щенки выросли с правильной спиной. Миски надо поднимать так, чтоб щенок (и не только щенок, это касается и взрослых соб) не сгибал спину. По мере роста щенка, их надо поднимать всё выше и не забивайте отодвигать задние лапы щенка.
Можете закидать меня тапками - а что, щенку удобно в такой позе глотать? И в дикой природе тоже с подставок едят?

Думаю что не хуже, еслиб он глотал нагнувшись с пола. А в дикой природе им на выставки выезжать и крассоватся перед экспертами не надо   ::)

Цитата: Лесавка
Ещё вопрос - сколько времени суммарно он проводит у миски в такой "естественной" позе? Мои тазик с едой сметают за 2 минуты - ну пусть у других конкуренты рядом зубами не щелкают, и у них процесс еды занимает 5 минут. У кого щены в доме - можете засечь. А сколько времени они проводят чего-то обнюхивая дома и на прогулке, вытаскивая из ящика любимые игрушки и растрёпывая их? Часами!!! Неужели Вы серьёзно думаете, что пару минут еды с уровня пола повредит спине?  ::)

Почему пару минут? Если 5 минут (не для борзых) умножить на кол-во кормления щенка (допустим 5 ) то это уже 25 минут ;) плюсь N-ное кол-во временны (часов, как Вы пишите), когда -  "они проводят чего-то обнюхивая дома и на прогулке, вытаскивая из ящика любимые игрушки и растрёпывая их?"  ;) И это каждый день.

Забил - лабр крассавчик.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 28, 2011, 11:13:31 am
Коба, дружище, не надо агитации "за миски". Твой пример с дратом вовсе неубедителен. Знаешь, в чём беда этой собаки (на фоте)?  Рискну предположить, что хозяин гуляет (гулял с 4-х месяцев до полутора лет) не более часа в день. Вот и получилась "овчаркина задница".... Или мяска недодавал. Корочь - как не ставь, а мышца слабая - физухи не хватило и не хватает. Нормально кормить и нормально гулять - гулять много не бывает. Вот и весь рецепт.....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 28, 2011, 11:40:50 am
Юра, пример с дратом - это практический точная картина того, что мы видим на выставках, да и по жизны. Большинство собак (к сожалению) именно такие. Вот и приходится на выставках их вытягивать.
А что причина этого - да, их немало, и конечно в первую очередь это небольшая нагрузка по временны и по интенсивности на собак в поле (на прогулках ), но, исключать из всего того, что требуется для правильного развития щенка, работу дома, тоже не стоит.
Не забивай, что речь идёт о щенках 1.5-2,0 месяца, а с ними в поле особо не набегаешься (да и дома тоже, в кв-ре например).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июня 28, 2011, 12:56:40 pm
     Абсолютно солидарен с Кобой. Все мои Шарики и Тузики росли на мисках в подставках которые росли вместе с Тузиками. И если аргументы типа "я тут погуглила и вот шо я вам скажу" кто то считает вескими - ну что ж, каждый сам себе выбирает сенсея - кто-то теоретика, а кто-то практика 8).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 28, 2011, 13:09:01 pm
     Абсолютно солидарен с Кобой. Все мои Шарики и Тузики росли на мисках в подставках которые росли вместе с Тузиками. И если аргументы типа "я тут погуглила и вот шо я вам скажу" кто то считает вескими - ну что ж, каждый сам себе выбирает сенсея - кто-то теоретика, а кто-то практика 8).
Во-первых, я писала своё мнение, основанное на обычной логике, которому подтверждение потом нашла у ветеринаров. А логика такова, что слишком мало по времени занимает кормление, чтобы влиять на фомирование мышц, поддерживающих позвоночник - кажется, в этом корень зла?
Во вторых, понятно, что ветеринар в Интернете может фигню написать, нравится ему людей обманывать, чтобы все собы выросли уродами.
И в третьих,  Lena-Setter выступает в собачьих темах, теоретик блин, а я ей читаю всё внимательно и верю, наивная...   :(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июня 28, 2011, 13:15:53 pm
   Это приятно, что дошло - надо слушать практиков, а не молиться на гугл. Коба практик, я практик, Лена несомнено то же практик, но ее аргументы рядом с Кобиными - как бы слабы. А о твоих аргументах о том, что за вынюхиванием собаки проводят значительно больше времени можно сказать следующее - в эти моменты не происходит глотания и движения пищи по пищеводу. Так что как бы из другой оперы ситуация.

  Итого мораль для всех не верующих - используйте метод кормления у которого плюсов больше. Миски на подставке.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 28, 2011, 13:20:14 pm
в эти моменты не происходит глотания и движения пищи по пищеводу...

Как это связано с провисшей спиной?

P.S. Кормить хозяин волен  с чего угодно, хоть с подставки, хоть со своего  стола... Только не надо возводить это в ранг обязательного условия для хорошей физической формы щенка...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 28, 2011, 13:26:55 pm
Юра, пример с дратом - это практический точная картина того, что мы видим на выставках, да и по жизны. Большинство собак (к сожалению) именно такие. Вот и приходится на выставках их вытягивать.
А что причина этого - да, их немало, и конечно в первую очередь это небольшая нагрузка по временны и по интенсивности на собак в поле (на прогулках ), но, исключать из всего того, что требуется для правильного развития щенка, работу дома, тоже не стоит.
Не забивай, что речь идёт о щенках 1.5-2,0 месяца, а с ними в поле особо не набегаешься (да и дома тоже, в кв-ре например).
Да, Коба, да - именно. Большинство хозяев взяв щенка продолжают вести прежний образ жизни - работа - дом - работа. Но до полутора лет идёт основное формирование скелета, и в это время очень важно правильно питать (я сторонник натуралки) и правильно гулять.  И необходимо уделять собаке много времени - на прогулки, на природе - чтоб не ходила, а бегала, занималась "делом". Много физнагрузки и хорошее рациональное  питание - и у генетически нормальной собаки без родовых травм всё станет на свои места. Естественно, значительную часть личного времени придётся отдать собаке. До двух лет, так точно. Это потом на диване могёт недельку полежать..... Но при этом следует помнить, что физнагрузка д.б. достаточной, но не чрезмерной. Чтоб сердце не посадить.

Да, к сожалению, большинство получается такие. Только вот вытягивать их никуда не надо. Ни на каких выставках. Более того - вот это вот "вытягивание" и сводит на нет всю систему , которую пытаются построить чудом выжившие энтузиасты пород. С легавыми, от старания одиночек, ещё куда ни шло. А вот посмотреть на другие породы - так часто без слёз и не взглянешь... Беда... Вон Барон гончака искал на смену старушке Плаксе. До сих пор ищет... Как импортных приливов крови нет - так и породы не видать вовсе - "типа похоже"..... А откуда возьмёшь, если у нас большей частью размножение, а не разведение!!!??? Щены они ведь все миленькие и красивенькие, а родословные все с медалями и рыгалиями.... А как рядовому гражданину отделить зёрна от плевел - сие великая тайна и загадка есть.....

А ты, Коба, за миски агитируешь - десятое это, тысячное....... ;) 8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 28, 2011, 13:48:39 pm
в эти моменты не происходит глотания и движения пищи по пищеводу...
Как это связано с провисшей спиной?
Да никак не связано!
Серёг, а давай пару твоих деток покормим с подставки, а пару без подставки, а? ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 28, 2011, 13:53:33 pm
А я предлагаю прекратить этот бессмысленный спор - мусолится одно и то же, логики нет, разумных аргументов тоже, пишется по несколько раз одно и то же... Пусть каждый остаётся при своём мнении  8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июня 28, 2011, 13:59:14 pm
в эти моменты не происходит глотания и движения пищи по пищеводу...

Как это связано с провисшей спиной?

P.S. Кормить хозяин волен  с чего угодно, хоть с подставки, хоть со своего  стола... Только не надо возводить это в ранг обязательного условия для хорошей физической формы щенка...

Собственно, процессы глотания связаны не только с формированием правильной осанки (читай - провисшей спиной), но и с формированием скелета лица (читай - морды). И огромное значение процессы ПРАВИЛЬНОГО глотания имеют для правильного формирования зубочелюстной системы. Если есть желание, я тебе прочту глубокую вводную лекцию о миофункциональных причинах патологий развития скелета лица и зубо-челюстной системы. Сделаю анимированую презенташку с показом мышц, их движений, работой языка, переходом (сменой) типа глотания, расскажу что такое инфантильное глотание и чем оно опасно. И проилюстрирую на примерах ЛЮБОГО выдернутого из толпы индивидуума с обоснованием отклонений в развитии действием тех или иных причин. В 60 % не генетической природы. Работа у меня такая, и я ее люблю и делаю ее хорошо, глубоко в ней разбираясь. Посему авторитетно заявляю - кормление с поднимаемой с пола согласно росту щенка миски - несомненно необходимо возводить в ранг архиважного условия для ПРАВИЛЬНОГО развития щенка. Физическая форма - следствие несколько иных влияний. Не миски.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 28, 2011, 14:01:05 pm
Да, Коба, да - именно. Большинство хозяев взяв щенка продолжают вести прежний образ жизни - работа - дом - работа. Но до полутора лет идёт основное формирование скелета, и в это время очень важно правильно питать (я сторонник натуралки) и правильно гулять.  И необходимо уделять собаке много времени - на прогулки, на природе - чтоб не ходила, а бегала, занималась "делом". Много физнагрузки и хорошее рациональное  питание - и у генетически нормальной собаки без родовых травм всё станет на свои места. Естественно, значительную часть личного времени придётся отдать собаке. До двух лет, так точно. Это потом на диване могёт недельку полежать..... Но при этом следует помнить, что физнагрузка д.б. достаточной, но не чрезмерной. Чтоб сердце не посадить.

...

Юр, это ты мне пытаешься объяснит ?????  ???
в эти моменты не происходит глотания и движения пищи по пищеводу...
Как это связано с провисшей спиной?
Да никак не связано!
Серёг, а давай пару твоих деток покормим с подставки, а пару без подставки, а? ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июня 28, 2011, 14:04:02 pm
Юра, будешь умничать, я у тебя всю тушенку сожру :-X. Без подставки!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Июня 28, 2011, 14:11:18 pm
У волков не видел уродливых морд и не правильных прикусов. Слабой спины и низкой выносливости.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июня 28, 2011, 14:18:07 pm
Потому что они погибли - естественный отбор, йопта. Мы ж тут про собак, которым начитанные хозяева формируют внешний вид. У собак надеюсь, видел неправильные прикусы провисшие спины и низкую выносливость? Вот то то и оно.

А еще говорят, что собака похожа на хозяина. У стройной блондинки должен быть красавец Дог, а у кривоногой толстушки - колченогий Английский Бульдог :-X. У вредного Морозилкина понятно паскудные Фоксы. Но красивые и сильные ;). Кстати, смотрю в глаза Посоковцу - и Юра смотрит на меня ;D.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 28, 2011, 14:20:16 pm
в эти моменты не происходит глотания и движения пищи по пищеводу...
Как это связано с провисшей спиной?
Да никак не связано!
Серёг, а давай пару твоих деток покормим с подставки, а пару без подставки, а? ;)

Юра, всё это уже проходили и наглядные примеры у меня есть. Щенки (точнее уже взрослые собаки) из своих помётов,  которых продолжали кормить с  подставок, всегда выигрывали  на выставках экстерьерно тех, которые относились к этому спустя рукова. Да и движения в поле, у таких собак намного свободнее, "легче" и красивее, за счёт  того, что задние конечности у собаки более правильной формы.
Научные доказательства преимущества кормления собак  с подставок (особенно щенков) Серёга уже привёл ( и приведёт ещё если надо), а я хочу сказать, что, даже недолгий по общей временны в течение дня процесс во время кормления, из за постоянства процесса (каждый день),   переходить в качества т.е. правильно развиваются конечности у молодой собаки.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 28, 2011, 14:23:12 pm
У волков не видел уродливых морд и не правильных прикусов. Слабой спины и низкой выносливости.

Если б их держали в квартире и кормили бы до отвала тем, чем кормим мы (люди) своих питомцев, ты ещё не такое увидел бы.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 28, 2011, 14:24:36 pm
процессы ПРАВИЛЬНОГО глотания... для правильного формирования зубочелюстной системы...
Ты жевание с глотанием не перепутал? Хотя ответ в общем-то не нужен... Начинали со спины, а оказывается морды не те будут... Слов нет...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 28, 2011, 14:24:44 pm
............. Кстати, смотрю в глаза Посоковцу - и Юра смотрит на меня ;D.

 ;D ;D ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 28, 2011, 14:28:27 pm
Научные доказательства преимущества кормления собак  с подставок (особенно щенков) Серёга уже привёл...
...т.е. правильно развиваются конечности у молодой собаки.
Как раз про ноги он ни слова не сказал... Медицинские показания для кормления с подставки действительно существуют, и связаны они действительно с пищеводом, точнее с каким-то его заболеванием, а форма спины, ног и морды... Блин, ну зарекалась уже в споры не встревать...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 28, 2011, 14:35:17 pm
Коба, дружище, да ты что!? ЧТО я могу тебе объяснить!? Я токмо пытаюсь донести до народа свою точку зрения о том, что первично, что вторично. Ведя диалог.
Попутно, пытаюсь (наверное безуспешно) оградить общественность от некоторых врэдных мозговых инсенуаций г-на Морозилкина, вызванных непомерным употреблением им, Морозилкиным, маркетинговой шелухи разного толка. При этом, позволю себе заметить, изрекаемые фразы облекаются в форму высоконаучную и абсолютно аксиоматичную. Что естественно вызывает к ним абсолютное доверие.

Серёг, ты объясни благодарным слушателям, как так человечеству удалость на протяжении многих веков создать ,  продержать, развить то огромнейшее количество пород собак, и о чудо - без мисок и подставок!?

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 28, 2011, 14:46:28 pm
...... У вредного Морозилкина понятно паскудные Фоксы. Но красивые и сильные ;). Кстати, смотрю в глаза Посоковцу - и Юра смотрит на меня ;D.
То-то твой элитный кобель с кошкой на даче справится не может.... Намедни, был атакован и обращён в бегство. И это он мне говорит "за силу"!   ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июня 28, 2011, 14:57:24 pm
Юра, прямой ответ на твой вопрос - в большинстве своем СЛУЧАЙНО! И лишь некоторые породы создавались ссознательно, типа Бостонского терьера (ооочень интересная история известная с первой собаки в породе), чешского терьера, ну наверное еще некоторых пород где сознательно работал человек. Уверен, с мисками на подставках.

По поводу маркетинговой шелухи - приходи, закрытая медицинская библиотека моего папы для тебя будет доступна. Даже слайды покажу.

 Если Лесавке не ясно значение слов "скелет" и "осанка", че сказать?

Юра, мой элитный племенной кобель умеет очень качачественно ...аться. Ну ты меня понял ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Июня 28, 2011, 14:59:39 pm
...... У вредного Морозилкина понятно паскудные Фоксы. Но красивые и сильные ;). Кстати, смотрю в глаза Посоковцу - и Юра смотрит на меня ;D.
То-то твой элитный кобель с кошкой на даче справится не может.... Намедни, был атакован и обращён в бегство. И это он мне говорит "за силу"!   ;D

Так он ещё и умный оказывается... чего это ему с дурними кошками связываться? "Папа" их готовить не умеет - так что лучше подальше от таких держатся  ::)   
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 28, 2011, 15:23:05 pm
Юра, прямой ответ на твой вопрос - в большинстве своем СЛУЧАЙНО! И лишь некоторые породы создавались ссознательно......
Серёг, да все современные немецкие породы создавались СОЗНАТЕЛЬНО, большинство существующих ныне гончих создавались СОЗНАТЕЛЬНО, да и твои гладкие фоксы , думаю тоже.  Надеюсь, мы тут о собаках, а не о диванно-карманных генетических выродках разговариваем?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Июня 28, 2011, 15:39:59 pm
... оградить общественность от некоторых врэдных мозговых инсенуаций г-на Морозилкина, вызванных непомерным употреблением им, Морозилкиным, маркетинговой шелухи разного толка. При этом, позволю себе заметить, изрекаемые фразы облекаются в форму высоконаучную и абсолютно аксиоматичную. Что естественно вызывает к ним абсолютное доверие.
Иначе не продашь.
Юра, мой элитный племенной кобель умеет очень качачественно ...аться. Ну ты меня понял ;)
Он и кошку обрюхатил???
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 28, 2011, 18:16:08 pm
Я за миски с подъемом, тем более НАМ их подарили на работе когда уходил в СОЦИАЛЬНЫЙ отпуск по уходу за щенком. У НАС 1,5 - месячных основной загон - количество и качество натуральной еды. Правда ли что сейчас, лучший контроль питания это: + 100 гр. прирост веса по суткам?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Baron от Июня 29, 2011, 10:52:01 am
Все мои Шарики и Тузики росли на мисках в подставках которые росли вместе с Тузиками. И если аргументы типа "я тут погуглила и вот шо я вам скажу" кто то считает вескими - ну что ж, каждый сам себе выбирает сенсея - кто-то теоретика, а кто-то практика 8).
Повешу тебе, Серега, фотку выращенного мной ягда (сука) в десятимесячном возрасте. Что в ней не так?Росла с миской на полу.
На второй - мой кобель ягда в возрасте лет 4-х (правда фото неудачное для оценки экстерьера).

З.Ы. Рассказать тебе, чем собы питалась? С какого возраста постоянно в поле?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июня 29, 2011, 12:30:34 pm
    Слава, я тебе отвечу словами героя мультяхи "трое из Простоквашино": а некоторые и мышей едят. Можно забивать на все - на правильное питание, на содержание, вакцинацинацию - я зимой был в гостях у ооочень крупного заводчика лаек - полная антисанитария, собаки жрут прямо с земли жижу, которую им в теснейшие вольеры бросают батраки хозяина, состав жижи мне так и не раскрыли, куча выродков с кривыми конечностями и с лопоухими ушами. Но! Из огромного числа его лаек (за 150) его собаки часто выигрывают.

   Я понимаю твою философию - "як буде так буде. А шо? Гэта ж сабака". И считаю ее порочной.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 29, 2011, 12:37:33 pm
Парни, давайте остановимся. Серёг, ну чего ты так взбодрился!? Пусть у кого есть подставка ёй пользуется. Беды не будет. Только зачем крайности приводить в примеры?

Давайте тему переключим на другие нюансы....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июня 29, 2011, 12:46:15 pm
Я не против.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 29, 2011, 12:58:49 pm
Коба Заурович
 решил пока не приехала стойка для мисок, покормить с подставки. пробовал оттянуть задние лапы упираецца не хочет...какие маневры предпринять?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июня 29, 2011, 13:08:06 pm
   Берем и нажимаем указательным пальцем в место основания хвоста - то есть сверху вниз напряженным пальцем нажимаем на самое крайнее горизонтальное место на спине на границе начала хвоста. Блин, коряво как то объяснил - проще показать. Собака согнет свои скакательные суставы - чуть чуть присядет задней частью тела. Вот тогда берете и отставляете задние ноги. Собака не будет стремиться распрямить сустав и горбатить спину. На ринге таким приемом запросто вводится в заблуждение неопытный эксперт - собака сразу становится "угластой". Но работает исключительно в статике.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Baron от Июня 29, 2011, 15:51:20 pm
Я понимаю твою философию - "як буде так буде. А шо? Гэта ж сабака". И считаю ее порочной.
Ты меня не понял... Кормить собу желательно правильно, это не отрицаемо. А вот костяк, мышечная масса и иже с ними, - все, абс все поставлено движением, - собы с четырехмесячного возраста получали по 2 часа физических нагрузок в будни (прогулка) и по 8-10 часов в выхи (охота).
А ты тут за подставку под миску сражаешься... За лесавку родину обидно...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июня 29, 2011, 18:07:13 pm
    Слава, мы обсуждаем полезность либо бессмысленность мисок на подставке. Народ разделился на два лагеря - тех, кому пофиг как ест их собака - с земли так с земли, и тех кому не пофиг как ест их собака - сторонников мисок. И че обижаться когда аргументы "я тут погуглила и вот шо я вам скажу" выставляются смешными? Они реально смешные.

  Как ты говоришь "абс все поставлено движением" - не совсем верное утверждение. Для правильного формирования скелета и мышц важна правильная функция. Функция глотания, дыхания, осанка, физическая нагрузка - важно все! Я тебе кучу фоток приведу нарушений развития при нарушениях функции дыхания или глотания. Я понимаю, ваш лагерь антимисочников считает ничтожным влияние правильной осанки и корректной функции глотания  во время питания развивающегося и растущего щенка, и даже аргументы приводите из гугла - фсе фигня, и так вырастет. Мы же, мисочники, считаем ваши аргументы откровенно слабыми и стараемся использовать все возможности для правильного развития щенка. Чего обижаться то?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июня 29, 2011, 19:14:51 pm
3 года мой кобель ел с миски почти с пола, хотя миска и на кронштейне с подъемом, попробовал повыше сделать и так и оставил - ему так удобнее есть ;)
по дилемме сухачь - натуралка, склоняюсь к последнему и не исключаю часто и первого. Но мне приятно смотреть, как после охоты мой пес, немного отдохнув, ест "как собака"именно натуралку с мяском ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июня 29, 2011, 21:23:00 pm
Я не "антимисочник", точнее не "антиподставочник". И никому никогда не советую выкинуть на помойку штатив для мисок. Но и придавать ему супер важную и незамениную роль имхо не стоит. Получается купить - на здоровье. Не получается - ничего страшного.
Если бы все так просто было - купил штатив, постелил под ним нескользкий коврик - и ни тебе проблемного экстерьера, ни тебе заморочек с хендлингом)))))
У меня младший гордон кстати любит есть вообще лежа, обняв миску лапами))))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 29, 2011, 22:51:05 pm
Елена + 100  [applauds]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июня 29, 2011, 23:00:58 pm
Кто готов применить теорию на практике? С подставкой или без питается собака (11 месяцев)?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: wolf-hant от Июня 30, 2011, 05:14:12 am
За эту не скажу(шоб не ошибиться), но знаю ягиню, которая в свои 3 года выглядит точно так же, хотя ест из обычной миски, стоящей на полу.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июня 30, 2011, 07:31:47 am
Люди, а как питается ЭТА собака, оба раза ставшая совершенно самостоятельно?   ;) ;D
(http://i015.radikal.ru/1106/19/f814273f85dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i337/1106/0f/91975cba2d64.jpg) (http://www.radikal.ru)
Напоминаю - на фото одна и та же собака)))))

И в тему: у меня например соотношение "напольников" и "подставочников" ровно 50х50 ;D
(http://s58.radikal.ru/i161/1106/78/f054d0534ceb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Давайте заканчивать про подставки..

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Июня 30, 2011, 07:34:34 am
А с какого конца вареное яйцо ПРАВИЛЬНО вскрывать - с тупого или острого?

*прим.
Когда кобелю делать нечего, он лижет яйца.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июня 30, 2011, 08:15:31 am
Моё мнение:
на физиологию собаки влияют миллионы факторов. Зачем зацикливаться на тех, влияные которых ничтожно мало. Так можно начать пёса вверх лапами привязывать, чтобы сила гравитации быстрее расти помогала. Хотя возможно я и не прав. Есть мысля, что высота миски для животного высокого роста может быть одним из определяющих факторов. Такса ведь и с пола ест почти стоя, а вот мне было-бы неудобно.
 ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июня 30, 2011, 08:35:36 am
Народ разделился на два лагеря - тех, кому пофиг как ест их собака - с земли так с земли, и тех кому не пофиг как ест их собака - сторонников мисок. И че обижаться когда аргументы "я тут погуглила и вот шо я вам скажу" выставляются смешными? Они реально смешные.
Уважаемый Морозилкин, то, что я вышла из темы, не значит, что можно перевирать мои слова. Во первых, мне не пофик как едят мои собаки, их физическая форма и здоровье, но я не считаю, что подставка может повлиять на формирование собаки. И аргументы мои не Тырнетовские, как Вы пишите, но если кроме собственных ответов Вы ничего не видите я процитирую:

Можете закидать меня тапками - а что, щенку удобно в такой позе глотать? И в дикой природе тоже с подставок едят?
Ещё вопрос - сколько времени суммарно он проводит у миски в такой "естественной" позе? Мои тазик с едой сметают за 2 минуты - ну пусть у других конкуренты рядом зубами не щелкают, и у них процесс еды занимает 5 минут. У кого щены в доме - можете засечь. А сколько времени они проводят чего-то обнюхивая дома и на прогулке, вытаскивая из ящика любимые игрушки и растрёпывая их? Часами!!! Неужели Вы серьёзно думаете, что пару минут еды с уровня пола повредит спине?  ::)

А вот Ваши аргументы, что волки, не евшие с подставки, погибли в результате естественного отбора, и движение пищи по пищеводу формирует крепкую спину и постав задних лап, действительно впечатляют! Кстати, на мой вопрос Вы так и не ответили, решив, что оскорбить проще, чем ответить по существу. Повторяю, спорить я с Вами больше не хочу. Здесь много форумчан не считают подставку жизненно важной необходимостью, но почему то их посты Вы пропускаете мимо ушей. Попробуйте поцитировать их сообщения  8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Baron от Июня 30, 2011, 09:17:19 am
    Слава, мы обсуждаем полезность либо бессмысленность мисок на подставке. Народ разделился на два лагеря - тех, кому пофиг как ест их собака - с земли так с земли, и тех кому не пофиг как ест их собака - сторонников мисок.
Заводя первого щена в 1996 г., перечитал всю доступную на то время русскоязычную литературу по кормлению-воспитанию. НИГДЕ не было написано про подставку. И лишь с появлением в обиходе интернета узнал, что, оказывается, она нужна. Вот откуда лично ты почерпнул информацию, что без подставки - пипец?

Отнюдь не являюсь "антиподставочником", - юзайте их на здоровье... В дискусссию влез лишь по той простой причине, что гламурный любитель понтов (Серега, это по-доброму, не обижайся) навешал ярлыков на Лесавку, в очередной раз посчитав свое мнение априори непогрешимым.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июня 30, 2011, 09:44:54 am
моему псу намедни исполнился год)))))
пару дней назад довелось начать плавать в водоеме, сам пока не лезет, только за апортом)))
но с удовольствием)))

хуже того - он нырять начал.
вопрос - уши не пострадают????
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июня 30, 2011, 11:59:37 am
моему псу намедни исполнился год)))))
пару дней назад довелось начать плавать в водоеме, сам пока не лезет, только за апортом)))
но с удовольствием)))

хуже того - он нырять начал.
вопрос - уши не пострадают????

Я считаю, что это только плюс собаке.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 30, 2011, 13:09:18 pm
моему псу намедни исполнился год)))))
пару дней назад довелось начать плавать в водоеме, сам пока не лезет, только за апортом)))
но с удовольствием)))
хуже того - он нырять начал.
вопрос - уши не пострадают????
Я считаю, что это только плюс собаке.
Гм, а не знаю. На самом деле, слуховой аппарат собаки мало предназначен для подводного плаванья. А ушные болезни отдельных пород стали "притчей во языцах"... Хотя... Мой несколько раз когда сигал с берега в воду таки погружался полностью - вродь ничего не случилось. Спросите у Дакса - эт у яго соба и нырял, и камушки со дна подымал....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июня 30, 2011, 13:53:01 pm
Моему почти год, плавает и ныряет начиная с ранней весны в среднем, раз в неделю. Первые два раза провалился под лёд случайно. Думал, воды бояться будет. А нет, сам в воду прёт. Но ныряет только когда в воду сигает с высокого берега, или когда палку брошенную сам лапами под себя затолкает - достать пытается. Пока на здоровье не жаловался (ТТТ!). Думаю, лишь бы потом не продуло (допустим, в машине с высунутой в окно головой).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июня 30, 2011, 14:11:35 pm
а мой наплаву голову под воду опускает (весь под воду уходит), типа ищет чего-то.
после я уши изнутри смотрела - вроде сухие, без хлюпанья.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июня 30, 2011, 14:15:37 pm
Так они же отряхиваются как центрифуга!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июня 30, 2011, 14:19:31 pm
Так они же отряхиваются как центрифуга!
Радостно выскочить из воды, подбежать вплотную к хозяину и «выых» отряхнуться)))
Вам то еще ничего, а вот мой с его размером и мохнатость)) *кто не спрятался – я не виноват*
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июня 30, 2011, 14:24:16 pm

И в тему: у меня например соотношение "напольников" и "подставочников" ровно 50х50 ;D
(http://s58.radikal.ru/i161/1106/78/f054d0534ceb.jpg) (http://www.radikal.ru)


Очень хорошая фота. Помните анегдот в котором парень с девушкой занимались любовью и неожиданно вошли родители? Все герои подумали про разную фигню - мотоциклы и т.д., и лишь мама подумала - Блина! Как она лежит! Мальчику же неудобно!

Что я этим хочу сказать. Совершенно понятно, что парочка Лениных питомцев испытывают дискомфорт в процессе приема пищи. Возможно, они привыкли к ощущениям напряженности и поза с согнутыми локтями стала просто напросто привычной. Но посмотрите на них - им же банально неудобно!

2Славик - зная твою любовь к поношеным телогрейкам, спичкам, сигаретам "дым отечества" и газете на гвоздике в уборной (Славик, чиста дружеский стёб) ты же не спишь на раскладушке?

Пы.Сы. Засомневался в ответе на свой вопрос :-[

2Пы.Сы. Обещаю про миски больше ни-ни [grabli]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: _Felix от Июня 30, 2011, 15:55:38 pm
Щенка курца (1,5 месяца) после кормление стало периодически тошнить. Раньше была проблема что мало ела, но вроде все исправилось, но вот новая напасть - как поест-рвет. Ест натуралку (в частности-кашу овсяную, с отварной говядиной прокрученной на мясорубке, либо творог с кефиром). Нос влажный, активная, но, по-моему, стала какая-то худая. Глистов гоняли в пятницу суспензией от паразитов для щенков (что выходили невооруженным глазом заметно не было). Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Может стоить сходить к ветеринару?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 30, 2011, 16:15:41 pm
моего вырвало один раз и то как я подозреваю потому что гонять его начал после кормежки гонять
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 30, 2011, 16:16:59 pm
Щенка курца (1,5 месяца) после кормление стало периодически тошнить. ....... Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Может стоить сходить к ветеринару?
Сталкивался. Чутка попробуйте уменьшить порцию. И гуляйте - двигайтесь до еды, а не после.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июня 30, 2011, 16:24:17 pm
Щенка курца (1,5 месяца) после кормление стало периодически тошнить. Раньше была проблема что мало ела, но вроде все исправилось, но вот новая напасть - как поест-рвет. Ест натуралку (в частности-кашу овсяную, с отварной говядиной прокрученной на мясорубке, либо творог с кефиром). Нос влажный, активная, но, по-моему, стала какая-то худая. Глистов гоняли в пятницу суспензией от паразитов для щенков (что выходили невооруженным глазом заметно не было). Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Может стоить сходить к ветеринару?
если вы говорите о рвоте регулярной (каждый раз после еды) - к ветеринару сходить стоит (как вариант анатомические аномалии пищевод-желудок)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: _Felix от Июня 30, 2011, 16:32:21 pm
Такое приключилось вчера вечером и сегодня с утра. После этого уменьшили количество еды но увеличили количество кормежек. По-возможности ограничиваем ее активность после еды (но это ж щень 1,5 месячный. Его на месте удержать больше минуты-уже подвиг.). Вроде вырвало только утром (то-есть рвота не периодическая).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июня 30, 2011, 16:41:52 pm
Феликс,
щен ваш очень маленький и любые отклонения и промедления могут стоить ОЧЕНЬ дорого.
вариантов в вашем случае много - это и банальное (пища грубовата, прилипает он ее срыгивает), и воспалительные процессы пищевода или желудка, и загибы или завороты полные или частичные и т.д.
тем более щен теряет в весе, он, небось, пару кг с ошейником и весит то...
вы ж не в глуши живете - книник по Миснку - только выбирай...
ничего личного - это я все говорю основываясь на ваших опасениях, ведь вы уже сами чувствуете проблему - то ел плохо, теперь рвет..

р.с. - если в клинику поедите - щена там никуда не ставьте и на садите, держите в переноске, а ждать лучше вообще на улице...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июня 30, 2011, 16:55:58 pm

Что я этим хочу сказать. Совершенно понятно, что парочка Лениных питомцев испытывают дискомфорт в процессе приема пищи. Возможно, они привыкли к ощущениям напряженности и поза с согнутыми локтями стала просто напросто привычной. Но посмотрите на них - им же банально неудобно!


Серега, ты просто не понимаешь всей хитроумности сей позы ;D
 Дело не в согнутых локтях и удобстве-неудобстве, а в безумно положительном ее (позы) влиянии на формирование фронта собаки ;D - глянь как выражены все углы сочленений, как глубоко под корпусом передние конечности! ;D
А когда собака тянется к поднятой миске, то фронт спрямляется, углы теряются ;D
Хотя ой, сорри - в этом есть многое от терьерского фронта, так что своих фоксов корми только с подставок! ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: _Felix от Июня 30, 2011, 18:17:31 pm
...ничего личного - это я все говорю основываясь на ваших опасениях, ведь вы уже сами чувствуете проблему - то ел плохо, теперь рвет..

Согласен, думаю ничего плохого если я его завтра свожу на прием к ветеринару не случиться. И мне спокойнее будет.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июня 30, 2011, 21:35:50 pm
...ничего личного - это я все говорю основываясь на ваших опасениях, ведь вы уже сами чувствуете проблему - то ел плохо, теперь рвет..

Согласен, думаю ничего плохого если я его завтра свожу на прием к ветеринару не случиться. И мне спокойнее будет.
В вашем случае, думаю, надо было еще позавчера. Ничего личного. Но клиник у нас хватает и они не все дОроги.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июня 30, 2011, 22:23:54 pm
грызет гаденыш стены...шо подскажите
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июня 30, 2011, 22:31:42 pm
грызет гаденыш стены...шо подскажите
Ремонт нужен будет............ >:( ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июня 30, 2011, 22:42:34 pm
грызет гаденыш стены...шо подскажите
Ремонт нужен будет............ >:( ;)
;D
Ну, да.  Некоторые ещё любят линолеум, ручки от мебели, пульты, телефоны и фотоаппараты.... Так что, вам можно позавидовать...

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июня 30, 2011, 23:35:26 pm
грызет гаденыш стены...шо подскажите
y

Побольше игрушек, он же "ребёнок". Резиновых, пищащих, мячиков и т.д. Мой когда ими был занят, за мебель и обои я был спокоен. Но пару мобильников и пульт съел - это для него тоже игрушки - нехрен бросать.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июля 01, 2011, 09:49:02 am
мои собы ничего не ели (Бог миловал), но была птица, которая грызла стены, провода и т.д.)))прутья металлической клетки лапами разжимала - демон)))

есть пара знакомых собак, чье пристрастие грызть стены с возрастом так и не прошло, а зубы то не железные...
может намазать(протереть, опрыскать) чем-нить горьким (без запаха)
ну, или клетка - это в хороших руках хорошо работает без ущерба для собы и хозяев)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июля 01, 2011, 09:51:16 am
вчера намазал соевым соусом с чили...помогло только сразу...потом под утро опять грыз
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Июля 01, 2011, 10:06:00 am
Мой кость кабаначью вываренную вторые сутки кромсает. Из минусов - ночью как кто барабаном балуется :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июля 01, 2011, 10:15:58 am
может одевать на него воротник ветеринарный, ну чтоб он не мог достать до стены, на то время пока он предоставлен сам себе.
опрыскать можно слабым раствором метронидазола (антибиотик широкого спектра по слизистым) очень горький, как хина))) но брызгать надо регулярно 2-3 раза в день, можно попробовать в течение пары дней, если не поможет, придумывать дальше))))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 01, 2011, 11:48:00 am
Побольше игрушек, он же "ребёнок"......
Гы!. Игрушки неинтересны. Запретный плод - вот что влечёт.... Я до сих пор не знаю, как соба умудрялся всё это доставать.... Один "подвиг" до сих пор вводит в глубокую задумчивость - кастрюля с супом на плите была опустошена и вылизана до блеска со всех сторон. Осталась на плите.  Как собака мог дотянуться - ума не приложу. Тогда ему для этого элементарно длины не должно было хватить...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июля 01, 2011, 14:58:51 pm
Тяга к приключениям через нервы хозяина - это одно, а желание погрызть - другое. Не поверите, у меня ни один предмет мебели не пострадал. Спас ситуацию постоянным наличием пары реек из мягкой древесины. Минусы: под настроение быстро превращает комнату в подобие пилорамы (всё в опилках), на долго доски не хватает, в азарте может долбануть палкой по ногам или ещё куда. Не думаю, что щенку нравится СТЕНУ грызть. Ему в кайф именно ГРЫЗТЬ, и чем лугче поддается зубам предмет, тем интереснее. Так что преимущество всегда за деревяшкой, в отличие от пропитанной химией мебели и твердых стен.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 01, 2011, 15:09:17 pm
Не всегда так... У меня деревяшки всегда лежат, и таки да, они распускаются на стружку. Мне советовали ветки яблони или вишни - вроде они желудок не засоряют, если щен их проглотит, но за достоверность этой инфы не ручаюсь. Так вот, несмотря на наличие кучи погрызушек, стены таки страдали - ну очень весело отгрызть чуть обои, а потом потянуть - они с таким весёлым треском большими кусками отрываются, а потом с этим воздушным змеем можно по дому носиться. Веселуха! :-) А ещё диван всегда грызётся... Только мы заранее рассчитывали на щенов, диван старый, покупка нового откладывается до их взросления, поэтому никто их не ругает. Если схватил что-то ценное, всегда можно забрать в обмен на ту же вишневую ветку, щен никогда не обижается (а борзюки о-о-очень обидчивые). Только всё это возможно, когда собы под присмотром. На время Вашего отсутствия лучше оставлять щеника в какой-нибудь комнате, где нельзя ничего повредить, убирать провода, пульты, обувь, ну, а когда Вы дома, потиху объяснять "нельзя" для стен и подсовывать взамен другую погрызушку...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июля 01, 2011, 16:09:23 pm
Вот совместными усилиями почти и получилась инструкция по спасению мебели и других ненужных бытовых предметов от наших любимцев.
В этом плане мне немного легче - когда я на работе, дома жена и соб больше чем на пол-часа один не остаётся. А когда из взрослых дома никого - кошка за ним присматривает.   :-*
Они у меня такие: собака -  [knup] [spoon] [bayan] [shoot] :-X
кошка -  [angel]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 01, 2011, 16:34:33 pm
Мои черти хоть и на улице пока мы на работе (кто на диване в веранде, кто на сене), а всё равно не знаешь, чего утворят. На днях свежепосаженную розу выкопали - ну вот зачем им роза? И ведь не накажешь - когда это было, и кто откапывал - не понятно...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Июля 01, 2011, 17:47:37 pm
Сегодня в обед наказал морально (накричал) и физически (газетой по мягкому месту) Заграя, когда тот после обеда собирался сделать лужу на ковре, а не на положенном месте. Щенок полдня просто лежал на спальном месте. До этого такой обидчивости не замечал.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 01, 2011, 22:32:37 pm
Сегодня в обед наказал морально (накричал) и физически (газетой по мягкому месту) Заграя, когда тот после обеда собирался сделать лужу на ковре, а не на положенном месте. Щенок полдня просто лежал на спальном месте. До этого такой обидчивости не замечал.
Ой, осторожно. С наказаниями. Без этого никак, но с этим осторожнее...
Мой был пару раз в сердцах наказан. Так до сих пор встречает с опаской. Хотя, ТТТ давно ничего не грызёт. Ещё раз трижды ТТТ.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июля 04, 2011, 18:57:27 pm
сделали первую прививку Нобиваком, следующую назначили на 1 августа и только после нее разрешили выгул...буим ждать  :(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Июля 04, 2011, 19:27:05 pm
Тоже сегодня первая прививка - Мультикан 4. Следующая - 25 июля.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Июля 04, 2011, 21:10:55 pm
грызет гаденыш стены...шо подскажите
Железом по пояс оббить! И пол (ежели линолеум) - таксама ))) Или на плинтусы переключать )
Если серьёзно - приучай к клетке. Пока дома один - оставляй в ней. Это все от одиночества, предполагаю (((
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: KomposTe[R]` от Июля 04, 2011, 22:52:53 pm
грызет гаденыш стены...шо подскажите
ну как бы витаминчиков не хватает ...хлористый кальций покупаете и творожок делаете?!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июля 04, 2011, 22:55:00 pm
Вивод: Жуже одиночество - смерть. Так даваете с этим бороться и будем, а не с обоями и табуретками. По мне - да пусть всю квартиру съест (но уменьшить последствия - святое). Он же мой ЖУЖА, а я - его ПАПА. С того и исхожу.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Июля 04, 2011, 22:57:02 pm
творожок делаете?!
Кстати, верно подмечено. Творог утром и немного вечером. Обои оставлены в покое. Грызет ножки дивана :) Дерева, наверное, не хватает :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: KomposTe[R]` от Июля 04, 2011, 23:01:50 pm
творожок делаете?!
Кстати, верно подмечено. Творог утром и немного вечером. Обои оставлены в покое. Грызет ножки дивана :) Дерева, наверное, не хватает :)
а ваша проблемка ещё быстрее решается ;) берете белок и смешиваете с красным перцом и намазываете этой смесью те части что он грызёт...макс 2 раза попробует и грызть отрежет навсегда ::) и ещё игрушки-игрушки-игрушки
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июля 04, 2011, 23:10:49 pm
и ещё игрушки-игрушки-игрушки
да-да-да. А то перчик на обои, дюбеля в стену... ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Июля 05, 2011, 07:29:50 am
Попробую задачу минимум - сохранить диван "перцовым" способом.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Июля 05, 2011, 10:10:05 am
грызет гаденыш стены...шо подскажите
ну как бы витаминчиков не хватает ...хлористый кальций покупаете и творожок делаете?!
Херня всё это 8),как сказала Лена S,-мозгов им не хватает,,,,,а витаминнов данная собака получает в достатке!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: underwaterhunter от Июля 05, 2011, 10:57:39 am
 ;D ;D ;D ;D [cool]
Точно !
Вольер - выход, нет возможности - клетка (когда из дому уходите)
Кстати из гипермакетовской тележки (при лёгком тюнинге) и отделении лишнего  = получается ЗАЧОТНАЯ КЛЕТКА !
и СОВСЕМ БЕСПЛАТНО !  (если не зажопят ) ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 05, 2011, 11:11:57 am
Есть возможность в квартире, буду делать из дальнего коридора - вольер, путём установки сетчатой дверцы.
В клетке посидеть 8-9 часов, как по мне, так жестковато. Кости не разомнешь, плюс писи каки, и т.д. 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: underwaterhunter от Июля 05, 2011, 11:19:07 am
Ну насчёт "жестковато" - вам решать : Можете взять наработу!
А писи - каки лучьше локально собрать в клетке , чем по всей квартире !
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 05, 2011, 11:20:39 am
Ну насчёт "жестковато" - вам решать : Можете взять наработу!
А писи - каки лучьше локально собрать в клетке , чем по всей квартире !

В вольере, в углу на впитывающей пелёнке  [cool]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 05, 2011, 11:21:59 am
Согласен с Еленой Сеттер, клетка до 4-х часов. Плюс для машины - гуд.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Sofix от Июля 05, 2011, 11:30:16 am
В строит магазинах мет сетка есть с любым размером "очка". Себе покупал (правда не для собаки) пластиковую, но очень крепкую. Руками не разорвать. 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 05, 2011, 11:32:51 am
В строит магазинах мет сетка есть с любым размером "очка". Себе покупал (правда не для собаки) пластиковую, но очень крепкую. Руками не разорвать.

+ каркас для жёсткости + петли
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Sofix от Июля 05, 2011, 11:40:39 am
В строит магазинах мет сетка есть с любым размером "очка". Себе покупал (правда не для собаки) пластиковую, но очень крепкую. Руками не разорвать.

+ каркас для жёсткости + петли
Пластиковую брал в Новосёлкине на Логойке. Около 6 тыс метр.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: underwaterhunter от Июля 05, 2011, 11:45:08 am
Пластиковая - не прокатит !
Руками может и непорвёшь - а вот зубами ( особешшо когда они меняются) - ЛЕГКО !
(Был негативный опыт)
 >:(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июля 05, 2011, 11:47:10 am
выделил своему цельный утепленный балкон (самый большой из трех...), вчера по совету Курта, подвесил на шнурке бутылку...можно было уписацца смотря на то  как он с серьезным видом атаковал бутылку...Привезли стойку с мисками. огромный плюс , что перестал разбрызгивать еду...Появилось ощущение , что он готов сожрать сколько ему не положишь, миска до блеска сколько бы не положил...
И это...быстрей бы гулять...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июля 05, 2011, 11:47:54 am
В тему самодела (хозяева ирлашки Лилы постарались):
(http://i035.radikal.ru/1107/15/d015cb55081e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Только во всех самоделках обращайте внимание, насколько тянется материал для сетки. А то всунуть башку или лапу щен сможет, а дальше... не дай боже((((
В металлических тоже есть опасность застрять и ссадить морду или лапу, но там хоть дальше чем можно не пролезешь.
Ну и на грызучесть-рвучесть тоже, как уже правильно написали.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Sofix от Июля 05, 2011, 11:48:38 am
Пластиковая - не прокатит !
Руками может и непорвёшь - а вот зубами ( особешшо когда они меняются) - ЛЕГКО !
(Был негативный опыт)
 >:(
Для щена мот и пойдёт. Только я бы брал не крупную сетку, чтобы нос не мог просунуть.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июля 06, 2011, 21:16:15 pm
команду "лежать" делает только после "сидеть", как по голосу так и по жесту..."место" выучить не могёт как собственно и избавицца от скулежа в 5 утра...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Июля 06, 2011, 22:24:11 pm
У меня не скулит утром, но от возни такой шум, что спать не возможно. А в 6.00 +-5 минут уже второй день стягивает одеяло :) C командой сидеть разобрались - и по жесту и по голосу. Выдержка перед миской - 3-5 минут, на больше уже меня не хватает. Приступаем к команде "лежать". Откудато знает команду "фу" - для его это отмена всех действий (пакостных) и повод лечь. Действует даже ранним утром, как заиграется.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 07, 2011, 08:40:17 am
У меня другая проблема: приехали дети с отдыха, дочке 2,5 года, собака хочет играть и прыгаем с когтями на неё и может поцарапать, + заигравшись слегка покусывает. Ребёнок боится такого поведения. Как это исправить?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июля 07, 2011, 08:47:23 am
Когти постриги, мой когда заигрывается тож кусается по совету по моему Norda, прихватывю морду пока скулитьб не начинает...парралельно говорю больно...вроде немного стал понимать теперь. Мой мекий тож сразу боялся , а теперь у них новоая игра...в догонялки что ли. При чем как заметил больше старший боится , чем меньший...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Июля 07, 2011, 10:26:29 am
по совету по моему Norda, прихватывю морду пока скулитьб не начинает...
Ну-ну,,,,,,,,,,,,, ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июля 07, 2011, 13:02:31 pm
  Блина, а по соплям не пробовали если кусается? Я когда в школе учился открыл огромную эффективность данного приема. На сегодняшний день не знаю метода эффективнее. Однажды даже коню норовистому в морду двинул - сразу как шелковый стал. По другому не доходило.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 07, 2011, 13:18:29 pm
  Блина, а по соплям не пробовали если кусается? Я когда в школе учился открыл огромную эффективность данного приема. На сегодняшний день не знаю метода эффективнее. Однажды даже коню норовистому в морду двинул - сразу как шелковый стал. По другому не доходило.

Похоже, что других вариантов нет!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июля 07, 2011, 13:25:24 pm
   Нужен и пряник и кнут - иначе вырастет злодей. Только не применяйте мои слова буквально - можно и газеткой отшлепать, можно и с ноги зарядить - разумная достаточность должна присутствовать.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 07, 2011, 13:33:00 pm
Т.к. собака не робкая, газета и грозное нельзя мах на 30-60 секунд.
Переходим к плану B: шлепок по жопе  :o. Этой антикурцхаровской мисси удостоена моя супруга.
+ Сегодня вечером ветеринар, подстричь когти и т.д.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июля 07, 2011, 13:36:56 pm
Ветеринара Ольга зовут?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июля 07, 2011, 13:39:45 pm
а моему газетой пригрозишь, наругаешь сразу хвост поджимает и под стол залезает там только надуется  из под лба зыркает
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 07, 2011, 13:44:44 pm
Ветеринара Ольга зовут?

Нет мы в Жодино. Первый раз правильно подстрижет, я  округлю, подпилю. И будет в доме снова мир, дружба, 'жвачка"
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 07, 2011, 13:57:37 pm
"...очень легко пса испортить: робкого забить, напрочь лишив самостоятельности, а агрессивного привести в неуправляемое состояние террориста всей семьи. Робкую собаку не спешите шлепать. Ее достаточно потрясти за шиворот. Это довольно эффективное средство воздействия. Именно с этого же следует начинать наказание щенка с более крепкой нервной системой. Для робкого это должен быть пик наказания, для агрессивного только первая стадия воздействия" Потырено с piterhunt.ru
     Может курцы другие, а вот борзюки битьё не понимают напрочь - хоть газеткой, хоть ладошкой. Один не обращает внимания, второй может обидеться надолго и серьёзно. Прокатывает только собачье поведение - потрепать за шиворот, укусить (в моём варианте пощипать) за морду - эффект мгновенный - сразу бросает то, за что наказывается, и отходит. Если малыш пытается поиграться и при этом кусает больно, помогает заскулить по щенячьи (простое ай-яй-яй тоже прокатывает), можно укусить в ответ. В тяжёлых случаях говорят можно завалить пса на спину и зарычать, чтобы поставить на место, но это скорей для взрослой агрессивной собаки, не желающей подчиняться, по крайней мере мне пока это не нужно. Никого поучать не собираюсь, просто можете проверить, сработает ли с вашей собакой... Ногой под живот всегда успеете...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 07, 2011, 14:03:29 pm
"...очень легко пса испортить: робкого забить, напрочь лишив самостоятельности, а агрессивного привести в неуправляемое состояние террориста всей семьи. Робкую собаку не спешите шлепать. Ее достаточно потрясти за шиворот. Это довольно эффективное средство воздействия. Именно с этого же следует начинать наказание щенка с более крепкой нервной системой. Для робкого это должен быть пик наказания, для агрессивного только первая стадия воздействия" Потырено с piterhunt.ru
     Может курцы другие, а вот борзюки битьё не понимают напрочь - хоть газеткой, хоть ладошкой. Один не обращает внимания, второй может обидеться надолго и серьёзно. Прокатывает только собачье поведение - потрепать за шиворот, укусить (в моём варианте пощипать) за морду - эффект мгновенный - сразу бросает то, за что наказывается, и отходит. Если малыш пытается поиграться и при этом кусает больно, помогает заскулить по щенячьи (простое ай-яй-яй тоже прокатывает), можно укусить в ответ. В тяжёлых случаях говорят можно завалить пса на спину и зарычать, чтобы поставить на место, но это скорей для взрослой агрессивной собаки, не желающей подчиняться, по крайней мере мне пока это не нужно. Никого поучать не собираюсь, просто можете проверить, сработает ли с вашей собакой... Ногой под живот всегда успеете...

Со мной проблем нет, собака прыгает играть и напрягает ребёнка. За шиворот помогает на 30 сек. Собака не робкая. Команду Нельзя - от меня исполняет всегда. Но так хочется поиграть с маленькой девочкой.............. 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 07, 2011, 14:09:43 pm
Со мной проблем нет, собака прыгает играть и напрягает ребёнка. За шиворот помогает на 30 сек. Собака не робкая. Команду Нельзя - от меня исполняет всегда. Но так хочется поиграть с маленькой девочкой..............
Придётся ребёнка учить кусаться в ответ... Шутка...
С детьми я не советчик... Только собачий пример - самого младшего пытался обидеть чужой пёс, самый старший подлетел и нарычал, повалил. Если Вам за шиворот не помогает, попробуйте что-нибудь более агрессивное - укусы за морду, уши, злой рык... Попытка не пытка...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 07, 2011, 14:14:48 pm
Со мной проблем нет, собака прыгает играть и напрягает ребёнка. За шиворот помогает на 30 сек. Собака не робкая. Команду Нельзя - от меня исполняет всегда. Но так хочется поиграть с маленькой девочкой..............
Придётся ребёнка учить кусаться в ответ... Шутка...
С детьми я не советчик... Только собачий пример - самого младшего пытался обидеть чужой пёс, самый старший подлетел и нарычал, повалил. Если Вам за шиворот не помогает, попробуйте что-нибудь более агрессивное - укусы за морду, уши, злой рык... Попытка не пытка...

Кусал........ похоже что у курца заниженный болевой порог. Пробовал щелчок по носу, помогает, но стрёмно, часто бить по собачьему достоинству. Мудрые люди советуют - по жопе, до визга.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июля 07, 2011, 14:30:58 pm
Нахрена до визга то бить...зашугаешь собаку...ИМХО
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 07, 2011, 14:39:33 pm
Нахрена до визга то бить...зашугаешь собаку...ИМХО

До потери сознания или ещё лучше крови из рта......... Это шутка.
На самом деле собака умная, проблема возникла 24 часа назад, за выходные решим.


Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июля 07, 2011, 14:43:19 pm
Ногой под живот всегда успеете...


Никогда, ни при каких обстоятельствах не пользуйтесь этим приемом!

Если хотите сделать собаке больно, нужно воздействовать на ее болевые точки. Но безопасно воздействовать! Я не буду тут рассказывать, как проводить такие воздействия, нет необходимости. Просто к сведению, на теле собаки есть места, воздействуя на которые можно причинить оооочень серьезную боль без ущерба для здоровья собаки. В моей практике такие воздействия иногда были необходимы для того, чтобы собака раскрыла пасть - то есть чтобы отпустила схваченный предмет одушевленный либо неодушевленный. На бультерьерах и норных терьерах не прокатывает - уж слишком серьезны.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 07, 2011, 15:04:51 pm
Ногой под живот всегда успеете...

Если кто не понял - это сарказм по поводу силового решения проблемы  8)
2Glushankov, что-то мне подсказывает, что попа не самое чувствительное место у собаки и лупить по ней бесполезно... Но про болевые точки - это к Морозилкину...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июля 07, 2011, 16:17:34 pm
Да, кто-то не понял. А принял за естественный для некоторых ход мыслей. Посему, облекай пожалуйста свои саркастические мысли в более понятную форму.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июля 07, 2011, 23:01:52 pm
Не ссорьтесь.
Я вот сегодня своего в лесу научил чернику прям с куста есть (за ягодами с барбосом ездил)  :-X  - теперь не знаю, как отучить...  [wallbash]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 08, 2011, 08:17:06 am
Не ссорьтесь.
Я вот сегодня своего в лесу научил чернику прям с куста есть (за ягодами с барбосом ездил)  :-X  - теперь не знаю, как отучить...  [wallbash]
У меня лабра никто не учил - он за компанию чернику стал собирать... И ведь, гадёныш, самые крупные ягоды хватает  ;D Но в общем на здоровье, долго не ест, скучно становится, и он начинает бегать по свои собачьим делам.

   У меня вот какой вопрос появился - самый младший решил, что заяц ему нафик не нужен и сразу стал готовиться на кабана. Находит в лесу кабаньи какашки и валяется в них. То, что это нормальное поведение собаки, я знаю - типа маскировка. Так вот вопрос - ругать за это или не надо? Помыть мне конечно не сложно, но запах никаким шампунем не отмывается, и бегает потом это кабанья какашка по дому и благоухает  [negat]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 08, 2011, 08:42:54 am
И у на с в доме порядок, бить не пришлось, собака почувствовала мою внутреннюю убеждённость в пользе порки, и теперь ложиться на спину, при моём негодовании. Прикольная, всё-таки настоящая сучка.  ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 08, 2011, 09:05:58 am
и теперь ложиться на спину...всё-таки настоящая сучка.  ;)
;D Вообще-то все собаки ложатся на спину - и кобели, и сучки, и щенки, и взрослые собаки... Это у них типа "сдаюсь", обозначает подчинение... Вот чего не знаю, ибо у меня только кобели, делают ли сучки садки в попытке обозначит своё старшинство?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 08, 2011, 10:16:57 am

   У меня вот какой вопрос появился - самый младший решил, что заяц ему нафик не нужен и сразу стал готовиться на кабана. Находит в лесу кабаньи какашки и валяется в них.
Лесавка, дык при чём тут "готовиться на кабана"... Мой месяцев в восемь на прогулке вывалялся показательнейшим образом. Вот , народ, представьте - стоит маленькая кучка собачникофф - ну та ля-ля точат.... собачки бегають... Мне задают вопрос - а ваш не вываливается в г...не? Не, говорю, бог миловал... 15 сек, и собака находит какую-то полуразложившуюся кошку и вываливается так, что ... ну, короче - весь от холки до хвоста....включая ухи.
Домой ехал с открытыми окнами...

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 08, 2011, 10:23:40 am
Лесавка, дык при чём тут "готовиться на кабана"...
Да шутка это, шутка... Понятно, что повалявшись в падали, на падаль собака охотиться не будет. А валяются многие, пытаясь забить собственный запах, инстинкт вроде. Вопрос состоит в следующем: ругать за это или нет? (а не "что теперь делать с кабаном"  ;D )
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 08, 2011, 10:40:56 am
А на самом деле ничего. Пока. Просто ставить на зайца. Позже, когда почуствует кровь зайца - свозить в вольер, показать кабана и под команду "фу". Всем своим видом показывая, что кабан хозяйке никак не интересен, ей вредно есть кабана и она не умеет его готовить.  И так несколько раз с перерывами. Поощрять одно и не поощрять другое......

За козу - сами решайте. По теории борзые должны брать козу - это очень может стать красивой и увлекательной  охотой. Выгонять коз из перелесков под борзых.... эээх!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Июля 08, 2011, 10:42:27 am
Лесавка, дык при чём тут "готовиться на кабана"...
Да шутка это, шутка... Понятно, что повалявшись в падали, на падаль собака охотиться не будет. А валяются многие, пытаясь забить собственный запах, инстинкт вроде. Вопрос состоит в следующем: ругать за это или нет? (а не "что теперь делать с кабаном"  ;D )

Если не хочется дружить с вонючкой, то конечно ругать. Но, по моему, этот инстинкт труднее всего перебить. Почти как отучить собаку есть.  ;D
Отучишь подходить к дохлым кошкам - найдет коровью лепешку, отучишь от нее - найдёт высохшую лягушку.  >:(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 08, 2011, 10:47:38 am
    Юрий, спасибо за развёрнутый ответ, но видимо у меня сегодня проблемы с постановкой вопроса. Ругать ли за валяние в какашках? По мне так ругать надо, ничего с его охотничьими инстинктами от этого не случиться.
    А кабан, коза... Так браконьерство это чистой воды... Потому и будет пресекаться на корню, насколько это возможно (ибо остановить борзую, погнавшую зверя, сродни фантастике, ну по крайней мере бывалые борзятники так говорят). У меня другая мысля - борзые на загонке по шумовой лисе. Хай себе стрелки тихонько стоят и ждут своих кабаников, не пугая их выстрелами, а мы в это время за линией лисок выбегающих подбирать будем... Что скажете? Я на загонке не была никогда, поэтому не знаю, насколько это реально...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 08, 2011, 10:51:30 am
О, пока писала, bird отозвался... Даже и не подозревала, что этот инстинкт такой стойкий  ??? Лабр пару раз по молодости валялся, а сейчас вроде прошло, ему по следу погонять интереснее... Попробую с тазухой "нельзя" для начала, если успею заметить - они ж, черти, по лесу носятся, где ж за ними уследишь, кто чего нашёл...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 08, 2011, 10:55:03 am
Если не хочется дружить с вонючкой, то конечно ругать. Но, по моему, этот инстинкт труднее всего перебить. Почти как отучить собаку есть.  ;D
Отучишь подходить к дохлым кошкам - найдет коровью лепешку, отучишь от нее - найдёт высохшую лягушку.  >:(
Понимаете, нельзя убить инстинкты. Можно психику сломать. Можно заставить изменить устоявшиеся привычки, а инстинкты нельзя. Он может проявиться, а может нет. Но если проявился - хоть кол на голове чеши - не получится. Зачем тогда напрасно бить? Да, и иметь "выход" инстинкту - соба всё равно будет реагировать  на зверя. Думаю, можно приучить игнорировать одно, и реагировать на другое. Подавить вовсе реакцию на зверя - это к диванным собакам.... Я так думаю.

В наказании очень важно остаться на грани того, что собака тебя понимает , остаться в контакте с собакой. Если перегнуть палку и потерять контакт - потеряете собаку. А этому меня научили - я считаю это правильным.

Относительно валяния во всякой вони - древний инстинкт маскировки.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 08, 2011, 11:00:19 am
Лесавка, конечно ругать. Не нужно это нам. И собе не нужно.  Но она ВСЁ РАВНО будет к этому периодически возвращаться. Поверьте.

Кабан для борзой опасен. Коза - это, кстати, традиционная вполне охота. Что есть браконьерство? Отход от правил, не более.  Я готов описать охоту с борзыми на козу, где вы ни разу не нарушите существующие правила. И поверьте - это будет не менее, а скорее более интересно, нежели загонная охота.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 08, 2011, 11:12:20 am
Лесавка, конечно ругать. Не нужно это нам. И собе не нужно.  Но она ВСЁ РАВНО будет к этому периодически возвращаться. Поверьте.
Кабан для борзой опасен. Коза - это, кстати, традиционная вполне охота. Что есть браконьерство? Отход от правил, не более.  Я готов описать охоту с борзыми на козу, где вы ни разу не нарушите существующие правила. И поверьте - это будет не менее, а скорее более интересно, нежели загонная охота.
   Смысл тогда ругать, если будет к этому возвращаться? Как результат - можно всё равно делать то, что хозяйка запрещает... Нее, лучше я шампунь помощнее поищу...
  К самой загонке интереса нет, интерес к шумовой лисе... 
    А насчёт браконьерства спорить не хочу, но примеры охоты с борзой в не нарушение правил послушала бы... Только не в этой теме... Про охоту с борзыми своя тема есть... Мы тут про поведение мелких...  :-[
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 08, 2011, 11:25:01 am
   Смысл тогда ругать, если будет к этому возвращаться? Как результат - можно всё равно делать то, что хозяйка запрещает... Нее, лучше я шампунь помощнее поищу...
 
А вот с этим - осторожнее. Вы ж не знаете, на каком пороге соба начинает переставать абстрагироваться от постоянного фонового запаха...
Шампуни выдумали вовсе не охотники. И никто их не тестировал на влияне на собину чуйку...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 08, 2011, 11:42:28 am
А вот с этим - осторожнее. Вы ж не знаете, на каком пороге соба начинает переставать абстрагироваться от постоянного фонового запаха...
Шампуни выдумали вовсе не охотники. И никто их не тестировал на влияне на собину чуйку...
Ну и что мне бедной делать? Ругать бессмысленно, отмывать шампунями вредно, терпеть какашку на диване невозможно...
Остаётся только надеется, что кабаны скоро уйдут на другие поля, а к другому валянию интереса он не проявит...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 08, 2011, 12:13:07 pm
и теперь ложиться на спину...всё-таки настоящая сучка.  ;)
;D Вообще-то все собаки ложатся на спину - и кобели, и сучки, и щенки, и взрослые собаки... Это у них типа "сдаюсь", обозначает подчинение... Вот чего не знаю, ибо у меня только кобели, делают ли сучки садки в попытке обозначит своё старшинство?
Делают. Над плюшевым йоркширским терьером  [blat]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 08, 2011, 12:40:34 pm
Делают. Над плюшевым йоркширским терьером  [blat]

А, ну тогда всё в порядке. Иерархия в стае установлена  ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 08, 2011, 12:41:15 pm
Делают. Над плюшевым йоркширским терьером  [blat]

А, ну тогда всё в порядке. Иерархия в стае установлена  ;)

+ 100
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: wolf-hant от Июля 11, 2011, 16:11:23 pm
Лесавка, дык при чём тут "готовиться на кабана"...
Да шутка это, шутка... Понятно, что повалявшись в падали, на падаль собака охотиться не будет. А валяются многие, пытаясь забить собственный запах, инстинкт вроде. Вопрос состоит в следующем: ругать за это или нет? (а не "что теперь делать с кабаном"  ;D )

Если не хочется дружить с вонючкой, то конечно ругать. Но, по моему, этот инстинкт труднее всего перебить. Почти как отучить собаку есть.  ;D
Отучишь подходить к дохлым кошкам - найдет коровью лепешку, отучишь от нее - найдёт высохшую лягушку.  >:(
Может и неправильно это, но за пять лет мой не разу не пытался намылиться падалью или похожими шампунями.  За что превелико ему благодарен!   ::)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 13, 2011, 15:35:25 pm
А вот ещё вопрос знатокам собачьей психологии - мой старший борзёнок Акбар, которому 7 месяцев, строит 3-х летнего лабра по полной программе. Бедный без разрешения в комнату не может войти - причём я его зову, а тот бедный стоит на пороге, смотрит виноватыми глазами, хвостом виляет, но не заходит... Борзёныш и до этого его гонял - но только если лабр пытался подойти ко мне во время обнимашек с его святейшеством (то есть борзёнком) а вот вчера перестал вообще в комнату пускать. Собственно сам вопрос - вмешиваться в их разборки или не надо. С одной стороны, лабра жалко, он добряк каких поискать, а с другой вроде иерархию выстраивают, хотя как по мне, там и так всё ясно...
P.S. Вчера дело закончилось тем, что вмешался хозяин - типа, нечего при мне разборки устраивать, пока я дома - тишина. Лабр зашёл, улёгся, а борзёнок - вот сволочь - спокойно подошёл и лёг с ним рядом так, чтобы тот не мог встать, не наступив на него. Пути отхода перекрыл?  ???
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Июля 13, 2011, 15:53:09 pm
Похоже на собачью ревность.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Июля 13, 2011, 15:55:53 pm
Есть мнение, что нельзя хозяину ласкать одну собаку на глазах другой. Очень ревнива они на это дело Особенно на охоте. Не будет охоты, а собачьи разборки будут.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 13, 2011, 16:00:44 pm
А у меня, теперь засада другая. Дочку не трогает вообще. Но когда разгуляется, кусает и меня и сына. Это вообще нормально для собаки в 2 месяца? Или с эти надо сразу бороться?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июля 13, 2011, 16:06:14 pm
она ж собака, при чем пока маленькая...играется она так
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 13, 2011, 16:08:18 pm
она ж собака, при чем пока маленькая...играется она так

Т.е. это нормально? Опытные собачники подтвердите пожалуйста...........
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 13, 2011, 16:11:05 pm
Есть мнение, что нельзя хозяину ласкать одну собаку на глазах другой. Очень ревнива они на это дело Особенно на охоте. Не будет охоты, а собачьи разборки будут.
Я всех глажу - борзёнков можно вместе, почему-то к младшему Акбар не ревнует, а вот лабра только в сторонке. За что он именно его так не взлюбил? Почувствовал, что тот слабее? Попробую никого не гладить, пусть ходят не обласканные, если дружить не умеют...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июля 13, 2011, 16:11:20 pm
а этот курцхареныш твоя первая собака?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 13, 2011, 16:13:01 pm
А у меня, теперь засада другая. Дочку не трогает вообще. Но когда разгуляется, кусает и меня и сына. Это вообще нормально для собаки в 2 месяца? Или с эти надо сразу бороться?
Что значит, когда разгуляется - кусает? А Вы как с ним играете? Если руками, и он за эти руки хватает - нормально. Возьмите игрушку какую-нибудь - кольцо, верёвку, кошкины игрушки типа лохмучка на нитке щеники тоже любят подогонять... То есть отвлеките разыгравшегося щена от руки на предметы...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Июля 13, 2011, 16:15:35 pm
Не гладить надо.. Тайком или всех сразу одновременно в три руки. А  так, если одну погладил первее, а вторую потом - опять ревнуют. Возможно, что и в очередности кормления "собака может быть зарыта"
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Serge_Lazarevich от Июля 13, 2011, 16:19:46 pm
Держал по молодости легавых: суку семимесячную приперли из Германии, потом от неё остался кобелёк.  В общей сложности 11 лет. Суку по кличке Бианка пришлось "отдать в хорошие руки" после чумки (подвинулась рассудком). Кобеля украли или убили в моё отсутствие. Тогда зарекся держать собак. А вот год уже как держу таксика по кличке Маузер. Только теперь понимаю как был далёк от воспитания собак -- учителя не те были. Мы "выбивали" из собак непослушание, послушание, валяние в разного рода падлюке, еду без команды и т.д. На Маузера ни разу не поднял руку, только строгое внушение медленно голосом и пёс отвечает всем, что я раньше хотел видеть в собаках. Помогло еще и то, что дважды щенком он мной был спасён от реальной смерти: овчарки натасканы на убийство. Три недели, правда, пришлось ему в бандаже вокруг рёбер походить. Но выходил, выносил, вылюлял. Так к чему это я: когда Маузер сейчасприходит с запахом нечистот на шее - веду его к "месту преступления", внушаю голосом не давая отводить взгляд в сторону, затем несу под холодную воду и мою без мыла. Вроде бы даже и помогает. Попробуйте!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: underwaterhunter от Июля 13, 2011, 16:23:53 pm
Тут ничё не попишешь - собаки (как и люди впрочем!армия-там или тюрьма) выстраивают свою иерархию !

И везде есть важак (т.е. Хозяин ) и далее по убывающей ! (до лохов)

У моего соседа кот (кастрированный перс) - лабрадора в дом не пускает ! ;D

Кархтер у лабров надта миролюбивый (толерантный)

как у белорусов !
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 13, 2011, 16:24:20 pm
Не гладить надо.. Тайком или всех сразу одновременно в три руки. А  так, если одну погладил первее, а вторую потом - опять ревнуют. Возможно, что и в очередности кормления "собака может быть зарыта"
Первому еда ставится коту, потом борзюкам, потом лабру. По другому нельзя - поставь первому лабру - эти троглодиты сожрут, а он не будет малышей от своей жрачки отгонять - я ж говорю, рубаха-парень...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 13, 2011, 16:26:27 pm
когда Маузер сейчасприходит с запахом нечистот на шее - веду его к "месту преступления", внушаю голосом не давая отводить взгляд в сторону, затем несу под холодную воду и мою без мыла. Вроде бы даже и помогает. Попробуйте!
А не под холодную воду можно? Уж больно борзюки мыться не любят, а в холодной воде вообще катастрофа... Когда малыша от каки отмывали, так скулил и трясся всем телом, как будто его убивают...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Июля 13, 2011, 16:27:59 pm
Так, оказывается, у Лесавки кот - ПАХАН?! Что за зверь? Окрас наверное тигровый? ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Урррчалка от Июля 13, 2011, 16:28:36 pm
Простите, что вмешиваюсь...
Собакам важна иерархия. Они живут в стае. Тот, кто в стае главный, должен выстраивать ступени и определять роли. Если хозяин главный (не путать реальное положение с тем, как ему [хозяину] кажется), то именно он должен вмешаться и показать, кто первый, кто второй, а кто последний. Людям такой выбор дается сложно, но для собак это необходимо. Иначе огрызания, ревность и постоянные выяснения отношений могут затянуться надолго.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 13, 2011, 16:31:02 pm
Простите, что вмешиваюсь...
Собакам важна иерархия. Они живут в стае. Тот, кто в стае главный, должен выстраивать ступени и определять роли. Если хозяин главный (не путать реальное положение с тем, как ему [хозяину] кажется), то именно он должен вмешаться и показать, кто первый, кто второй, а кто последний. Людям такой выбор дается сложно, но для собак это необходимо. Иначе огрызания, ревность и постоянные выяснения отношений могут затянуться надолго.
А как им показать, кто за кем?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Урррчалка от Июля 13, 2011, 16:38:31 pm
А как им показать, кто за кем?
Кормление строго по очереди, наказания за попытки выяснить отношения. Для начала надо сделать окончательный выбор для себя, кто за кем в вашей стае.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 13, 2011, 16:41:07 pm
А как им показать, кто за кем?
Кормление строго по очереди, наказания за попытки выяснить отношения. Для начала надо сделать окончательный выбор для себя, кто за кем в вашей стае.
Надо подумать над этим...  ::)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Июля 13, 2011, 16:42:41 pm
Думаю показать нужно борзенку (разово) что "не прав" . В своей собачьей иерархии дальше они сами разберуться. Не допускать своим поведением вызыва у собак чувства ревности. Ну и главное чтобы чувствовали -  ты хозяйка (вожак). За разборки наказывать однозначно.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июля 13, 2011, 16:43:43 pm
Внимание хозяев, приветствие при встрече с собаками, порядок выдачи пайки и вкусняшек, размещение спальных мест, очередность отпускания с поводка и взятия на него, степень дозволенности "маленьких слабостей" и т.д.
У меня почти постоянно живут 2,3,4 собаки. И для собственного спокойствия с самого начала, как только появляется новый щен, его место определялось самым последним. Ничего страшного в этом нет, его так же любят и о нем так же заботятся, но старшие не чувствуют себя ущемленными и обиженными, а младший и не пытается права качать. В итоге среди кобелей разных пород в доме мир, дружба, жвачка))))
Постепенно уже нет необходимости в педантичном соблюдении и поддержании иерархии, собачьи отношения устаканиваются и все вместе с хозяевами живут вольно и дружно.
Соблюдение порядка разным сообществам собак нужно в разной степени. Иногда без него можно обойтись. Но если появляются хоть намеки на борьбу за место под солнец -значит стаю надо строить по рангу)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июля 13, 2011, 16:45:31 pm
Пока писала, уже правильные мысли озвучили.
У меня все просто, от старшего к младшему или от старожилов - к новичку (если взяли не щенка, а подростка).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 13, 2011, 16:47:55 pm
Елена, про покусывания руки, разыгравшимся щеном......?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Урррчалка от Июля 13, 2011, 16:51:03 pm
Если я правильно понимаю, то здесь проблема именно в нраве борзенка. И такое надо пресекать на корню и резко.
А то знаете, как быстро на шею сядет...
Сначала вперед старшей собаки на глазах у хозяина лезет, потом начинает есть из чужой миски, затем ласки требует, когда именно ему захочется... Ну а уж потом начинается "закладывание" ушей, своеволие (дома и в поле) и место вожака в стае :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 13, 2011, 16:52:30 pm
Так, пытаюсь всё перенести на свою ситуацию, вроде расстановка должна быть такая (рассматриваю только собак, ибо с людьми, лошадью, котом и бараном всё понятно):

1. Лабр Айс, 3 года
2. Борзёнок Акбар
3. Борзёнок Батыр

Только беда в том, что лабр по характеру ни грамма не лидер. Мне пытаться всем остальным объяснять, что это не так (боюсь, Акбар обидится на всю оставшуюся жизнь, он такой, он может) или всё таки поддерживать другую иерархию, где борзёнок во главе (тогда лабра окончательно затюкают)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Урррчалка от Июля 13, 2011, 16:58:11 pm
Так, пытаюсь всё перенести на свою ситуацию, вроде расстановка должна быть такая (рассматриваю только собак, ибо с людьми, лошадью, котом и бараном всё понятно):

1. Лабр Айс, 3 года
2. Борзёнок Акбар
3. Борзёнок Батыр

Только беда в том, что лабр по характеру ни грамма не лидер. Мне пытаться всем остальным объяснять, что это не так (боюсь, Акбар обидится на всю оставшуюся жизнь, он такой, он может) или всё таки поддерживать другую иерархию, где борзёнок во главе (тогда лабра окончательно затюкают)
Характер здесь не при чем. Если придерживаться принципа старшинства, то пусть Айс будет вашей правой рукой :)
Об обиде не может быть и речи. Вы хозяйка - и вашему мнению должна доверять вся стая. Со временем свыкнутся!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Урррчалка от Июля 13, 2011, 17:02:24 pm
А у меня, теперь засада другая. Дочку не трогает вообще. Но когда разгуляется, кусает и меня и сына. Это вообще нормально для собаки в 2 месяца? Или с эти надо сразу бороться?

Я бы не стала предпринимать никаких действий в отношении щенка в таком юном возрасте. Ему же всего 2 месяца ::)
Пока постарайтесь использовать в играх "посредников" в виде игрушек, а уж когда подрастет - можно будет дать понять, что такое "больно" (если такая необходимость назреет).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dimiurg_hunter от Июля 13, 2011, 17:05:44 pm
В два месяца щенок больно кусается? осознанно?

не верится как-то мне.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 13, 2011, 17:07:33 pm
Уррчалка и Lena-Setter, спасибо большое за советы... Осталось одно маленькое "но" - малейшей несправедливостью по отношению к борзёнку можно навсегда потерять его уважение, не дай бог обидеть... Такие гордые, как будто копили свою независимость все тысячи лет существования породы... Посмотрим, как они сегодня себя поведут...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Урррчалка от Июля 13, 2011, 17:14:20 pm
Лесавка, попробовать стоит.
А что касается характера и обид... Собака - тоже личность, и для каждой нужен свой особый подход. Сумеете подобрать нужный ключик - и почетное место вожака навеки ваше  ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 13, 2011, 17:18:41 pm
В два месяца щенок больно кусается? осознанно?

не верится как-то мне.

Разыгравшись больно, сын 7 лет после догонялок - заплакал. Боюсь упустить момент и навредить соответственно. 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Июля 13, 2011, 17:49:28 pm
Думаю ,что не наказывать, но разъяснительную работу проводить стоит (команду "фу" или "нельзя" знает?) Рано или поздно поймет.
Вот прочти http://tsverg.sitecity.ru/ltext_0105152450.phtml?p_ident=ltext_0105152450.p_0705093934
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июля 13, 2011, 18:38:35 pm
Елена, про покусывания руки, разыгравшимся щеном......?

2 основных варианта.
Номер раз. В момент укуса громко вопим - как вопят щенки, если их прикусывают в игре. Как будто мы такие ранимые, чувствительные и паникующие)))
Номер два. В момент укуса, продолжая мило улыбаться щенку (это важно!) сильно сжимаем рукой его челюсти или одну челюсть как удобнее (рассчитывая силу, конечно). Если под его зубки попадут его губы или язык - еще и лучше. Или можно сильно схватить за язычок и какое-то время не отпускать. Пусть щен сам повопит и повыворачивается. Внешне не демонстрируем никакого недовольства и раздражения, то есть хозяин остается милым и добрым, а почему такая фигня с пастью приключилась - непонятно, но лучше наверно зубы не распускать....)))
Чисто рукоприкладство и запрещающие команды в этом возрасте могут сильно напугать щенка, контакт потеряете - он вас не поймет, для него естественно пробовать мир на зуб. А молочные зубы в 2-3 месяца - это жуть, и дырки в руках-ногах от них остаются вполне конкретные.
Выбирайте какой способ лучше подойдет или сочетайте оба.

ПыСы. Из десятка выросших у меня собак ни одна не пыталась прихватывать зубами в игре более 1-2 раз)))))) Чужие малыши, которым не повезло))))) поиграться со мной таким образом, тоже быстро усвоили правила хорошего тона. При всем том я знаю огромное число людей, которые всей семьей терпят (он же маленький, глупенький, как можно его обидеть, вырастет - сам перестанет) пожранные руки-ноги, надевают кожаные перчатки во время иргы со щенком и толстые-претолстые высокие носки.... ЗАЧЕМ? Если проблема снимается на раз-два.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июля 13, 2011, 18:50:00 pm
Осталось одно маленькое "но" - малейшей несправедливостью по отношению к борзёнку можно навсегда потерять его уважение, не дай бог обидеть... Такие гордые, как будто копили свою независимость все тысячи лет существования породы...

Только хозяин может найти золотую середину, чтобы и не задавить в собаке личность, и не вырастить из нее тирана. А то потом начинается - расчесать не можем (что вы, он так обижается, это его унижает..), присесть рядом на диван не можем (он считает что это несправедливо и шваркается), регулярный туалет на хозяйской постели (это он так самовыражается!)...
Опять же, если с детства, если с первых дней щен поставлен на свое место - ему спокойнее жить, он не психует по поводу табеля о рангах и смутного желания самоопределиться в стае. А вот если взяться за подросшую, привывкшую к своему статусу собаку, то вполне естественно могут начаться проблемы, от психики и взаимопонимания с хозяином до кровавых разборок с людьми и собаками.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Июля 13, 2011, 22:14:06 pm
Елена, про покусывания руки, разыгравшимся щеном......?

2 основных варианта.
Номер раз. В момент укуса громко вопим - как вопят щенки, если их прикусывают в игре. Как будто мы такие ранимые, чувствительные и паникующие)))
Номер два. В момент укуса, продолжая мило улыбаться щенку (это важно!) сильно сжимаем рукой его челюсти или одну челюсть как удобнее (рассчитывая силу, конечно). Если под его зубки попадут его губы или язык - еще и лучше. Или можно сильно схватить за язычок и какое-то время не отпускать. Пусть щен сам повопит и повыворачивается. Внешне не демонстрируем никакого недовольства и раздражения, то есть хозяин остается милым и добрым, а почему такая фигня с пастью приключилась - непонятно, но лучше наверно зубы не распускать....)))
Чисто рукоприкладство и запрещающие команды в этом возрасте могут сильно напугать щенка, контакт потеряете - он вас не поймет, для него естественно пробовать мир на зуб. А молочные зубы в 2-3 месяца - это жуть, и дырки в руках-ногах от них остаются вполне конкретные.
Выбирайте какой способ лучше подойдет или сочетайте оба.

ПыСы. Из десятка выросших у меня собак ни одна не пыталась прихватывать зубами в игре более 1-2 раз)))))) Чужие малыши, которым не повезло))))) поиграться со мной таким образом, тоже быстро усвоили правила хорошего тона. При всем том я знаю огромное число людей, которые всей семьей терпят (он же маленький, глупенький, как можно его обидеть, вырастет - сам перестанет) пожранные руки-ноги, надевают кожаные перчатки во время иргы со щенком и толстые-претолстые высокие носки.... ЗАЧЕМ? Если проблема снимается на раз-два.

Это правильные и годные советы! Помница мне Лена то самое растолковывала. ;)
А кусается это нормально! Все кусаются, они в песочнице играть и на качелях кататься не умеют ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июля 20, 2011, 15:46:55 pm
хотела тут полюбопытствовать - как часто у легавых встречается "иноходь"??
р.с. - у нас она как раз встретилась)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Июля 20, 2011, 20:30:06 pm
Судя по источникам, явление достаточно редкое у лошадей. Про собак не знаю...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июля 20, 2011, 21:01:51 pm
да-нет)) Сухов, не такое уж и редкое, по свидетельствам очевидцев))))))))))).
иноходь свойственна крупным (длинноногим) породам.
Она даже классифицирована как двухтактная (истинно иноходь) и четырехтактная (почти иноходь, лапы не абсолютно одновременно отрываются от земли, соба использует ее только как переходный аллюр между шагом и рысью).
А по лошадям – так для рысаков это не диво)) иноходцы даже бегают отдельно – сильно резвые)))) и для наездника дюжа удобные)) если оценивать по горизонтали – то ход ровнее (хотя отмечается качка бортов, как у лодки)
Но, честно сказать, сама я собаку с таким аллюром вижу впервые.
Шаг у моего всегда иноходь, рысь легкая – тоже иноходь, а вот когда резво стартует, то сначала бежит обычной рысью, а потом все равно на иноходь сбивается.

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Июля 20, 2011, 21:10:23 pm
"У лошадей существует необычный способ передвижения, который является одним из видов естественного аллюра и называется иноходью.

В природных условиях иноходь у лошадей встречается очень редко, такую лошадь считают «одарённой» и называют иноходцем. Но, при необходимости, лошадь можно обучить передвижению иноходью. При таком виде передвижения у лошади происходит поочерёдное попарное переставление ног сначала с одной стороны, а потом с другой стороны"

Сам лошадей не держу...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Июля 20, 2011, 21:15:30 pm
надеюсь может быть будет полезно:

http://piterhunt.ru/scripts/forum/archive/index.php/t-7599.html?s=0fac463147307e984844940e8839abf4

извините, что опираюсь на чужой опыт, Кари ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июля 20, 2011, 21:17:11 pm
если позволите - за лошадей мы тут не будем.

вот про собакинов мне бы)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июля 20, 2011, 21:22:31 pm
большущее СПАСИБО, Сухов))) все очень ясненько)) *это искусство - уметь опираться на чужой опыт, извинение не нужно*
опять радуюсь за своего пса, что достался именно мне)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 21, 2011, 07:55:42 am
У борзёнков иноходь - порок  >:(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Июля 21, 2011, 09:35:52 am
иноходь у всех - порок
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июля 21, 2011, 16:17:31 pm
У лаек частенько наблюдаю. Прикольно смотрится.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: DZIK от Июля 21, 2011, 20:45:46 pm
Щенку 2 месяца. Морскую рыбу - можно давать сырой или нужно отварить?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июля 21, 2011, 20:57:06 pm
лучше отваривай, себе спокойнее будет, у меня не жрет ни в каком виде , зато с полным уважением любые овощи
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: LENA-SETTER от Июля 21, 2011, 21:10:18 pm
Можно сырой.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 22, 2011, 10:39:28 am
Можно сырой.
Не уверен - возможны паразиты. Не собираетесь же вы кормить лососём, или тунцом.  По буржуйским книгам морскую варить, пресноводную - никогда не давать...
Ходила мулька, что при глубокой заморозке паразиты мрут, но подтверждения официального от айболитов я не встречал.

Корочь - я б варил. Хотя, не помню - давали рыбу, али обошлись рыбим жиром в капсулах... Наверное давали - только у меня всё замороженное идёт ч\з СВЧ и в сыром виде (только размораживаю). Паразиту (моё такое мнение) в свч трудно выжить.... Могу ошибаться - исследований не проводил. Себе спокойней - и ладно...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июля 22, 2011, 12:40:18 pm
   Мои помойники за селедку готовы душу продать. Копченая - это просто деликатес.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 22, 2011, 13:24:23 pm
   Мои помойники за селедку готовы душу продать. Копченая - это просто деликатес.
А мой даж нюхать селёдку ня хоча - "жрите свой селядец сами".....  Зато в прошлом году сожрал здоровенную миску голов с ухи (украл). Я от ужаса даж глазки закрыл - там же кости такие, что всё внутрях располосовать могут... Даж не поперхнулся, скотина....

Серёг, селёдка просоленная - тамака паразитов быть не должно... Как я понимаю, речь идёт о всякой шняге типа трески, мойвы... и ещё десятка названий сорной и дешёвой рыбы, доплывающей до нас стараниями  паразитов-монополистов типа "виталюра"....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июля 22, 2011, 13:32:32 pm
   Правильно Юра глаголишь - в копченой и соленой паразиты подохли.

Я всегда варю рыбу. А че там варить то - пять минут и готово!

   Однажды морозной зимой шел я с нор по озеру - норы у меня на другом берегу. Маруся пробегая мимо рыбака спизукрала у него пойманную и уже заледеневшую рыбину прямо у лунки. Пока я пытался криками Фу! Нельзя! реабилитироваться в глазах рыбака, эта маленкая голодная собачка рыбину сожрала! Прям целиком, замороженую, практически не жуя!

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: polochanin-igor от Июля 22, 2011, 21:35:48 pm
Вспомните книги про север,там рыба мороженная первая еда для соба.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Июля 25, 2011, 08:25:45 am
Вчера 22,07дал четверть таблетки ГИСТАРАЛ глистов немного вышло НО начался понос Щенок практически не ест ничего
Счас опытные собачники будут опять в меня помидорами бросаться - во довели, слово сказать страшно... Ладно, лишь бы щенику полегчало... Короче, срочно к ветеринару - очень похоже на тяжёлую глистную инвазию (пишу по памяти, но кажется так называется)... Так бывает, если щенки заражаются ещё в утробе матери, ну и к месяцу уже совсем всё запущено... Спасайте собаку!!! К ветеринару!!!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июля 25, 2011, 16:00:26 pm
   Думаю, что препарат подействовал, но его доза была несколько маловата. Отсюда и "бунт" и дрыстуха и плохое самочувствие. Гонять так гонять! ИМХО.

   В субботу купался в озере. Первая плывет Анфиса, за ней Маруся, потом я, около берега бултыхается Морусь. Анфиса неожиданно делает поворот и плывет к берегу. Из пасти торчит хвост окунЯ! Поймала!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 25, 2011, 17:43:12 pm
Вспомните книги про север,там рыба мороженная первая еда для соба.
Угу, мороженный лосось.... ;)
На северах чётко знают, каку рыбу можно есть , а какую нельзя и необходима обработка. И , вряд-ли мороженную - скорее вяленую (ежели к классикам, типа Дж.Лондона) - нерест проходной (заходной) рыбы всегда в тёплое время, а морозильников тамака нет.  ;)

   Думаю, что препарат подействовал, но его доза была несколько маловата. Отсюда и "бунт" и дрыстуха и плохое самочувствие. Гонять так гонять! ИМХО.....
"...ты, Доцент, конечно, вор авторитетный...." (цитата).
Серый, осторожнее с советами - возможен и передоз. Это ж яд, как ни крути...По памяти - первая "прогонка" тож сопровождалась поносом и некоторой потерей аппетита.  В дальнейшем, когда соб окреп, вообще никакой реакции.
К айболитам сходить - совет хороший. Токмо хорошего сыскать трудновато.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Июля 26, 2011, 16:01:32 pm
Примерно такие же проблемы с укусами: от укусов своих рук почти отучил "фу" строгим тоном и если не помогло, легоньким шлепком тряпочки по носу. После этого тряпочке правда сильно "достается". А "почти" потому что, есть остальные члены семьи, которые все "портят", играть они ,видите ли, хотят... На их легонькое пищание (мол больно) на собачий лад, Алма выпускает руку, потом снова начинает, но очень осторожно, а потом опять заигрывается. В результате: прихожу с работы и Алма, забывшись, начинает кусать мою руку и приходится начинать все сначала...
  А вот, кто знает.. запрет на укус руки в принципе понятен.., а скажем ноги (ну любит она на меня охотится..)? От ног пока не отучал, да и самому поиграть хочится..
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Июля 26, 2011, 17:02:34 pm
Примерно такие же проблемы с укусами: от укусов своих рук почти отучил "фу" строгим тоном и если не помогло, легоньким шлепком тряпочки по носу. После этого тряпочке правда сильно "достается". А "почти" потому что, есть остальные члены семьи, которые все "портят", играть они ,видите ли, хотят... На их легонькое пищание (мол больно) на собачий лад, Алма выпускает руку, потом снова начинает, но очень осторожно, а потом опять заигрывается. В результате: прихожу с работы и Алма, забывшись, начинает кусать мою руку и приходится начинать все сначала...
  А вот, кто знает.. запрет на укус руки в принципе понятен.., а скажем ноги (ну любит она на меня охотится..)? От ног пока не отучал, да и самому поиграть хочится..

Для игры есть игрушки, а не ноги и руки. А вот для отучающих команд не достаточно погладить тряпочкой по носу (будет шугаться). Сначала запрещающая команда, а потом шлепок по попе (так чтоб пискнул).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Июля 26, 2011, 20:17:25 pm
так не шугается он тряпочки, когда по носу (легонько так, чтобы лишь не много не приятно было). руку отпустит, посидит.. подумает... Подносишь руку лишь лизнет, а вот тряпочке затем начинает конкретно "мстить"
По попе, чтобы пискнул или поджал хвостик.. здесь Вы правы, да и сам знаю, но мал еще. 4 день у меня живет, пусть попривыкнет, что ли еще недельки две, а там займусь воспитанием.. Пока же наблюдаю за ее "охотничьими" повадками  и склонностями... Забавная такая.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Июля 27, 2011, 16:13:20 pm
Народ подскажите...по моему у Харольда были с этим проблемы...ну не жрет рыбу ни в каком виде...рыбий жир адекватная замена?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Июля 28, 2011, 14:17:32 pm
   Харольд не жрет рыбу? ;D

   Рыбий жир не совсем адекватная замена. В рыбе есть куча фосфора и еще всякой рыбьей фигни.  Но! Я думаю абсолютно не стоит загонятся рыбой. Не жрет и не жрет, ничего страшного в этом нет. Пусть лучше конину сырую с геркулесиком жрет, овощи там всякие грызет.
   А еще можно рыбу не сожранную мне высылать - ооочень семгу уважаю ;).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Июля 29, 2011, 13:10:10 pm
Серый, я тебя уже почти люблю... ;D Давай легенду за фосфор , закопанную годов 20 тому на гора не доставать. ;)
А фосфор то зачем? Чтоб соба светилась в темноте? ;D :-X

На самом деле - дело вовсе не в фосфоре, дело в том, что белки от рыбы гораздо легче усваиваются , нежели от мяса. Плюс совершенно другой состав микроэлементов. Как-то так.

А морочиться точно не к чему - соба сама знает, что ей полезно, а что вредно. (утрирую)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Августа 02, 2011, 17:36:46 pm
народ, а как отучить песа метить гостей, а то немнога неудобна пришли , а тут чупакабра выбегает и брызгает...или оно само пройдет?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Августа 02, 2011, 17:49:55 pm
Это что, типа "в стаю принимает"? ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Августа 02, 2011, 20:05:04 pm
У нас сегодня проблема возникла. Ездили гулять, все нормально. Приехал на участок, пустил с поводка, погулял, садится в машину, я пристегнул поводок, посадил на заднее сидение. Дверь оставил открытой, пошел ставить гараж на сигнализацию и аппаратуру выключить. Не успел и 5 метров отойти - визг, писк. Подбегаю - пытался слезть и ошейником за ручку зацепил (это ж умудрится надо). Снял, успокоил (от страха описался даже). Вести за поводок - сидит, упирается. Чуть потянул, еще сильнее упирается. Не дергая за поводок, отхожу и даю команду "ко мне". Идет. Чуть почувствует поводок - садится и упирается. Уже больше трех часа прошло, но такая реакция остается. Даже играясь так реагирует. Раньше за ошейник можно рукой вести. Что делать?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dimiurg_hunter от Августа 02, 2011, 20:14:55 pm
Это ничего страшного - пройдет само собой

завтра одень - послезавтра.

Было у мну такое
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Августа 02, 2011, 20:18:34 pm
Буду надеяться.  Сейчас ошейник снял вообще, чтобы его не беспокоить. Аккуратно помял шею - вроде никаких болезненных ощущений по поведению не вызывает.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Августа 03, 2011, 08:58:42 am
Чуть почувствует поводок - садится и упирается. Уже больше трех часа прошло, но такая реакция остается. Даже играясь так реагирует. Раньше за ошейник можно рукой вести. Что делать?
У меня у старшего борзёнка изначально была такая реакция на ошейник и поводок... А у Вас ещё испуг наложился... Так что терпение и ещё раз терпение, тут не три часа, может пару недель уйдёт... Силой не тяните, продолжайте в играх на недолгое время пристёгивать поводок, потом снимать и хвалить... Понемногу увеличивайте время на поводке... Так он снова начнёт понимать, что ошейник и поводок не страшно... Ну и не оставляйте щенка больше без присмотра в ошейнике там, где можно так серьёзно зацепиться...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Августа 03, 2011, 09:17:00 am
Лесавка, спасибо. Ошейник совсем снял. Повесил легкую цепочку, в случае чего рвется очень легко, даже не заметит если зацепится. Буду периодически поводок к ней цеплять, но не тянуть за него. Посмотрим. Он без поводка на прогулках рядом идет. У него челноком ходить получается непроизвольно. Идет справа от меня чуть в переди, начинает косится налево, чтобы не потерять меня из виду. От этого поглядывания непроизвольно сворачивает на лево пока не обойдет. Тоже с правой стороны, только наоборот. Вои и получается "челнок" с махом на 2 метра :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Августа 09, 2011, 14:24:17 pm
Батырчонок опять нашёл большую кучку в лесу   ???

А мыться-то не любит - и дрожал как осиновый лист, и пытался удрать, а потом просто прижался и так мы и отмывались - вдвоём...

(http://s001.radikal.ru/i193/1108/13/42754960ed11t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1108/13/42754960ed11.jpg.html)

(http://s46.radikal.ru/i111/1108/b3/c02e99c82d1at.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1108/b3/c02e99c82d1a.jpg.html)

Ну вот собственно и вопрос - а что делать, если собака боится помывки? Как приучить её спокойно стоять (сидеть)?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: underwaterhunter от Августа 09, 2011, 14:38:10 pm
 [applauds]
Последнее фото - просто СУПЕР !!

В глазах видна вся глубина собачьей скорби и обречённости  ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Августа 09, 2011, 15:27:08 pm
Знакомьтесь, это Бони! 

(http://s44.radikal.ru/i105/1108/20/59b376054bc8.jpg)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Августа 09, 2011, 15:32:29 pm
Знакомьтесь, это Бони! 

Ого, Татьяна решила стать легашатницей?  :o
Снимаю шляпу перед таким смелым поступком  8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Августа 09, 2011, 15:35:53 pm
Спасибо! Я постараюсь не упасть лицом в грязь. Заранее прошу прощения у всех, если буду немножко мучить разными вопросами.
Уважаемые легашатники! Мне очень нужна ваша помощь и поддержка.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Августа 09, 2011, 15:36:46 pm
Более-менее за последними помётами следила - но что-то не припоминаю - кто мама-папа сего чуда? Сеймур-Тизби, помёт из Пружан?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Августа 09, 2011, 15:39:10 pm
Знакомьтесь, это Бони! 

Татяна поздравляю! Успехов
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Августа 09, 2011, 15:41:40 pm
Знакомьтесь, это Бони! 

Татяна поздравляю! Успехов

Спасибо!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Августа 09, 2011, 15:56:18 pm
Добро пожаловать в клуб курцощеноводов ;) Тань откуда щен то?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Августа 09, 2011, 15:56:32 pm
Знакомьтесь, это Бони! 

Татяна поздравляю! Успехов

Это был мне вопрос?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Августа 09, 2011, 15:57:10 pm
обро пожаловать в клуб курцощеноводов ;)

Спасибо за теплый прием!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dimiurg_hunter от Августа 09, 2011, 15:57:34 pm
Более-менее за последними помётами следила - но что-то не припоминаю - кто мама-папа сего чуда? Сеймур-Тизби, помёт из Пружан?

Это щенок из Украины
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Августа 09, 2011, 16:06:09 pm
Более-менее за последними помётами следила - но что-то не припоминаю - кто мама-папа сего чуда? Сеймур-Тизби, помёт из Пружан?
Это щенок из Украины

Спасибо, теперь понятно, ещё раз мои поздравления с прибавлением в семействе!!!  [vygul] [flowers]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: андрей.1980 от Августа 09, 2011, 16:09:20 pm
Таня поздравляю,растите и радуйте!Тьфу на собачку.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Августа 09, 2011, 16:22:28 pm
Всем спасибо за поздравления!

Андрей, ты уехал немного рановато (понимаю, дела). А так мог бы увидеть мою красавицу. Решение было принято прямо на Горке.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Августа 09, 2011, 16:28:38 pm
Все-таки нашли кого заставить приобрести сученку?
О-очень красивый собаченок! Удачи вам!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Августа 09, 2011, 16:33:32 pm
Все-таки нашли кого заставить приобрести сученку?
О-очень красивый собаченок! Удачи вам!

Меня никто не заставлял. Решение было хоть и практически молниеносным, но обдуманным. На самом деле я долго вынашивала эту тему. А тут такой случай. Значит так дОлжно было случиться.

Спасибо!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Августа 09, 2011, 16:47:01 pm
Все-таки нашли кого заставить приобрести сученку?
О-очень красивый собаченок! Удачи вам!
Ну не совсем заставить что бы ;) Скорее реализовать человеку его затаенное желание
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Августа 09, 2011, 16:48:58 pm
Все-таки нашли кого заставить приобрести сученку?
О-очень красивый собаченок! Удачи вам!
Ну не совсем заставить что бы ;) Скорее реализовать человеку его затаенное желание

Ты знал, ты знал. Спасибо, Лёша, ты более точно ответил Неманскому.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Августа 09, 2011, 16:55:27 pm
Ну вот, помогли реализовать желание, теперь придётся и дальше помогать - брать с собой в поля, подсказывать в натаске, помочь в покупке ружья - ой как много всего впереди  ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Августа 09, 2011, 18:55:01 pm
Эт один из тех двух щеночков,что в транспортёре были?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Августа 09, 2011, 18:57:47 pm
Да.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: KomposTe[R]` от Августа 09, 2011, 19:10:20 pm
да помню жмякал этих собзакенов...
(http://s002.radikal.ru/i200/1108/33/09c4b337df23.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Августа 09, 2011, 19:41:08 pm
Нарядные такие красавчики!Удачи и терпения в воспитании!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: wolf-hant от Августа 09, 2011, 22:39:50 pm
Все-таки нашли кого заставить приобрести сученку?
О-очень красивый собаченок! Удачи вам!

Меня никто не заставлял. Решение было хоть и практически молниеносным, но обдуманным. На самом деле я долго вынашивала эту тему. А тут такой случай. Значит так дОлжно было случиться.

Спасибо!
Обдуманное решение, принятое молниеносно - это обычно самое правильное решение!  ::) Искренне рад, что малышка уже дома. Желаю Вам успехов на охотничьей тропе, на которую Вы вступили!  [shoot]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Августа 10, 2011, 10:15:31 am
Всем спасибо за поздравления!
Малышка дом признала сразу и даже в первую ночь не скулила совсем. Признала во мне маму и ходит за мной по квартире. Кушает хорошо и справляет нужду тоже хорошо, но пока на пол. Благо, что ходит только на плитку, на паркет не писает. :). Таскает по дому всякие тряпочки и гнездится.
Вобщем растем!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Августа 10, 2011, 10:56:19 am
Таня)) с пополнением)) давно ли у вас были мАлые дети)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Августа 10, 2011, 11:02:38 am
Таня)) с пополнением)) давно ли у вас были мАлые дети)))

Вообще-то давно. Младшему уже 10. А так хотелось девочку! И теперь она у меня есть.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Butch от Августа 10, 2011, 13:46:39 pm
Поздравляю. Собачка из украинской машины?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Августа 10, 2011, 15:23:41 pm
Поздравляю. Собачка из украинской машины?

Да, там выше Компостер даже фотку с ними выложил. Та, что в правой руке - моя.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Августа 10, 2011, 17:45:55 pm
Примерно с какого возраста у щенков проявляется желание угодить хозяину?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Августа 10, 2011, 17:53:07 pm
Север, вопрос простой, а ставит в тупик)))
имхо - у собак такого желания вообще никогда не появляется))) *они собаки, не могут угождать или безобразничать - не надо их очеловечивать
если щен делает то, что вы хотите, то можно считать вам удалось положить начало закреплению рефлекса, который потом (при вашем усердии) должен переидти в навык)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Августа 10, 2011, 18:45:35 pm
Не согласен, желание угождать (заработать похвалу от хозяина) собакам присуще ИМХО. Вопрос с какого возраста.
Моя лайчонка еще конечно мала, но уже "хитрит" Делает это так:
 "фу"- безоговорочно (максимум небольшое раздумье)
 "аппорт" - со вчерашнего вечера (к моей радости) начала приносить игрушку за лаккомство... На 10 раз может не подать. Здесь игра конечно поднадоела и лакомство тоже.. Ладно понятно.. со временем закрепим.
 "ко мне" - за лакомство раньше безоговорочно, а теперь нет.. (хвостиком только повиляет, виновато посмотрит и продолжает заниматься своими делами).
 "дай лапу" - жена учит, несмотря на мой запрет. Ох уж эти женщины! >:( - В итоге щенок использует навык на мне, подходя и протягивая лапу без команды (попрошайка блин).
 Лично меня "напрягает", что "ко мне" выполнять стала не всегда, хотя, вроде, было все в порядке (мол не хочет она играть и лакомство не хочет). Форсировать конечно здесь ничего не буду.. это итак понятно.
  Получается у щенка 2 вида мотивации - игра и лакомство. Отсюда и возник мой собственно вопрос.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Sobrat от Августа 10, 2011, 18:48:47 pm
А кнут разве не присуствует? Еще Дуров говорил, метод кнута и пряника самый верный.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Августа 10, 2011, 18:56:48 pm
Только в самой малой части - тряпочкой по носу или под хвост, после не выполнение повторного строгого  "фу". А так "кнут" - низяяя, маленькая она еще, а на команду "ко мне" тем более. (на эту команду должны быть у собаки только положительные эмоции ИМХО)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Августа 10, 2011, 19:09:10 pm
У моего лабрадора после недельного знакомства появилось такое желание. На счет угодить не знаю, но признание как хозяина сформировалось. Сейчас прихожу с работы, Заграй такие кульбиты вытворяет от радости :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Августа 10, 2011, 19:41:13 pm
Кульбиты и моя выделывает, да и слушается в основном только меня.. Так что с этим у нас с ней все в порядке. Я немного про другое...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Августа 10, 2011, 19:46:44 pm
Кульбиты и моя выделывает, да и слушается в основном только меня..
Таже проблема. Считаю недостатком, т.к. пытается "сесть на шею" когда меня нет дома. Когда получили отит и почти не слушал, сидел и в упор смотрел в глаза. Когда видел, что к нему обращаются, скулил, т.к. не мог понять, чего хотят и вилял хвостом.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: underwaterhunter от Августа 11, 2011, 10:36:00 am
Команда "ко мне" самая трудная для щена, а в год-полтора ещё вторая волна непослушания грядёт! (переходный возраст)

И здесь нужно проявлять максимальную настойчивость, если дал команду - настойчиво добивайся выполнения! Что-б не было и мысли (ай- ну его, занят щас!)

И влияние жены,детей - играет только плохую роль! Балуют его, часто и бастолку дают туже "ко мне"

И щен понимает что можно "забить" и за это ничего не будет !
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Августа 12, 2011, 19:49:42 pm
Будни будущей охотницы:
Сперва загнала жену на диван и попыталась стянуть ее оттуда, когда не вышло отработала голосом...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Августа 12, 2011, 19:55:35 pm
затем принялась за серьезную дичь т. е. меня. Сперва украла тапки, и пошло и поехало...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Августа 12, 2011, 20:03:12 pm
Порожек - это запретная для нее граница, но как приятно хоть немножко ее нарушить...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Августа 12, 2011, 20:05:27 pm
Сама ИЗЯЩНОСТЬ.. не скажешь, что "монстрик"
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Августа 12, 2011, 20:40:51 pm
у меня на последнее срабатывает команда "лапы убрал!"...ни пуха ни пера...с Диманычем открываемсь
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Августа 12, 2011, 20:53:51 pm
Сама ИЗЯЩНОСТЬ.. не скажешь, что "монстрик"

Г...о собачка  ;)

У меня когда то такой же рядом с курцем воспитывался дома, до 7 месяцев. Постановка/послушание в то время было как у курца. И подаёт любую дичь и мелкых зверюшек, как курц.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Августа 12, 2011, 20:57:03 pm
Коба а у меня Айс перестал подавать палки поноску на улице...шо делать?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Августа 12, 2011, 21:20:34 pm
Коба а у меня Айс перестал подавать палки поноску на улице...шо делать?

Правильно сделал  [applauds]
Нечего охотничью собаку портит палками, давно пара переходить на реальную дичь или тренировать замороженным. Любая прогулька должна быть использовано для закрепления чего нибудь охотничего. По этому, если Вы не хотите чтоб Вам место дичи таскали полочек, прекратите требовать подачи полок или летающих тарелок. Члены семьи пусть балуют, а Вам нельзя.

Пока ещё сыжу на объекте в Вологде и инет у меня тут мобильный, по этому более подробно напишу попозже.

А это мой "монстрик", иногда ему разрешается приезжать в родной дом (фотка старая)

(http://content.foto.mail.ru/mail/russmetal/retro/i-421.jpg)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Августа 12, 2011, 21:38:04 pm
...с Диманычем открываемсь

Ни пуха, ни пера!
Диме привет.

Только что друг звонил из Бреста. Говорить, когда ты нам подаришь щенка, а то фотки  Кармен с их внуком (с последнего визита в Брест)занимает первые места во всех чатах у  родственников, а собы нет :( :'(
Я сказал, что найду им такого же там, в Бресте  ;)

* Он не охотник  >:(, а то я давно бы ему подарил щенка   
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Августа 13, 2011, 07:14:54 am
ХОРОШИЙ у Вас Коба "монстрик"  [cool]
  Моя тоже скоро в вольер переедет, поэтому на некоторые шалости пока закрываю глаза.. Насчет поноски... Какая она должна быть "правильная - то"... (моя начала подавать игрушки, но это у нее еще так... "игровое" )
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Коба Заурович от Августа 13, 2011, 12:19:28 pm
ХОРОШИЙ у Вас Коба "монстрик"  [cool]

Спасибо. Уверен, что Ваш вырастить таким же

Цитировать
.. Насчет поноски... Какая она должна быть "правильная - то"... (моя начала подавать игрушки, но это у нее еще так... "игровое" )

Не упускайте это время, я имею в виду "игровое". Подаёт сейчас игрушки, - работайте с игрушками, подаёт тапочки - работайте тапочками.
Надо обязательно все это менять на вкусняшки. ВСЕГДА, при этом давая команду голосом (дай, падай, апорт...). Всё как с детьми. Если хотите чтоб малыш что то усвоил, лучше это ему преподнести на понятном ему языке т.е. играючи. Не переутомляя, и не надоедая.
Постепенно, игрушки надо менять на замороженную дичь (они в таком виде долго могут послужить) и на поноски из меха мелких животных. Не забывая о вкусняшке. Уже потом, на свежую и тёплую.
И знайте, лайки могут прекрасно подавать, если с ними заниматься этим.

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: sever от Августа 14, 2011, 17:01:39 pm
Понял. Спасибо!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: _Felix от Августа 15, 2011, 18:41:57 pm
Подскажите пожалуйста. Щенок на улице боится других собак и людей (отбегает поджав хвост и прячется за мною, правда когда те отворачиваются начинает подходить что бы обнюхать). Щенок только день пятый ходит на улицу, сука, 3 месяца, курц. Так вот, нормально ли такое поведение для щенка или она трусовата по-характеру, что скажется в последующем на охоте? Благодарю.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Августа 18, 2011, 15:27:40 pm
   Такое бывает, когда щенка слишком рано забирают от мамы. Очень сложно социализировать такого щенка. Курцы конечно, не самая отважная порода, трусишек среди предостаточно. Но есть и храбрецы и забияки. Тем не менее, пробуйте создавать условия для общения вашей собачки со сверстниками.
  Архиважно что бы щенята одного возраста имели возможность общения и главное игр. Именно в играх со сверстниками щенок научится уважению, поймет границы дозволенного - что можно делать и за что можно отгрести, в играх формируется характер будующей собаки - или доминантно-агрессивный или трусоватый или подкаблучник или затейник. Несомненно, задатки и склонности у щенят врожденные, но формирование и правильное развитие психики происходит в играх. Очень важно, что бы в этих играх учавствовала мамаша. Особенно у норных, где малышне прививают правильные навыки боевых исскуств. У меня роль "мамаши" берет на себя самая старшая сука, она гоняет детей и в хвост и в гриву, дает просраться (сорри) трусам и валяет безбожно сильных. Но! Исключительно по месту! Моя малышня дерется правильно!
  Это я к чему? К тому, что самое лучшее поведение владельца - это как можно позже щенка разлучать с мамой.

  В сложившейся ситуации мой совет: найдите в округе щенка такого же возраста и прогуливайтесь вместе. Малышне будет несложно найти общий язык, пусть играют вместе. Это пойдет на пользу нежной психике щенка.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Сентября 02, 2011, 19:30:28 pm
блин...все таки ссымс...причем начал это делать как только к нему старший сын(6 лет) подходит...ну а также при любом знакомом незнакомом обратившем внимание...отвлекаю лакомством, отвлекаю командой не помогает...наказание и раньше не помогало...понимаю что 4 месяца...но напрягает
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Сентября 13, 2011, 13:08:05 pm
Опять в доме разборки...
   Утром собираюсь на работу, Батыр (младший борзёнок) спит на кровати, Акбар (старший борзёнок) чего-то на полу копошится. Заходит Айс (наш старожил и добряк, лабрадор), Акбар его выставляет за дверь. Бедняжка убегает в прихожку. Зову... Ложится на пол, виляет хвостом, но не идёт, как перед мостиком себя ведёт, типа очень хочу, но очень боюсь... Хвалю вовсю, зову... Прибегает... Акбар конечно кусаться... Я в ответ натрепала... Айс запрыгнул на диван... Акбар опять его кусать... Ещё раз натрепала серьёзно... Акбар начинает вилять и подлизываться, типа всё понял... Отхожу к зеркалу... Акбар подоходит к дивану, кладёт голову на шею Айсу и смотрит на меня с видом: "Мама, я всё правильно понял? Я хороший мальчик?" Рассмешил до слёз, похвалила конечно, да малыш, ты всё правильно понял, тут же бросил Айса и прилетел ласкаться ко мне, подлиза несчастная... Ну как у людей после этого поворачивается язык назвать борзых тупыми? Чудо...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Октября 12, 2011, 15:53:17 pm
Вот такое уже у нас чудо!


(http://s017.radikal.ru/i430/1110/a2/5ff18963ad29.jpg)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Октября 12, 2011, 16:11:05 pm
прям не знаю куда бежать))) и че ета вы такие смирненькие...даже никакой каки в зубах не держите??))))))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Октября 12, 2011, 16:17:00 pm
прям не знаю куда бежать))) и че ета вы такие смирненькие...даже никакой каки в зубах не держите??))))))


А эт мы позируем. Вот, мол, какие мы приличные сучонки! А чё б вы думали?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kary от Октября 12, 2011, 16:21:54 pm
А эт мы позируем. Вот, мол, какие мы приличные сучонки! А чё б вы думали?
на фоне "любимых" елок)))))))))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Biker от Октября 12, 2011, 16:44:12 pm
Ну а у нас вот такое чудо было примерно месяц назад:


(http://vitoldos.users.photofile.ru/photo/vitoldos/3905399/xlarge/94422297.jpg)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Октября 12, 2011, 16:51:13 pm
о эт сестра моего Айса
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Октября 12, 2011, 16:52:03 pm
Ну а у нас вот такое чудо было примерно месяц назад:




А представиться? А познакомиться?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Biker от Октября 13, 2011, 08:13:02 am
о эт сестра моего Айса
Как там братишка поживает то???? Большой небось вже! Слайды ё?
Ну а у нас вот такое чудо было примерно месяц назад:
А представиться? А познакомиться?
Альба! Джесикина Альба! =) ИЗ Бреста красавица! Внучатая племянница Диманыча.  А с Вами, Татьяна, мы на горке знакомились - Виктор.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Октября 13, 2011, 09:55:01 am
о эт сестра моего Айса
Как там братишка поживает то? ??? Большой небось вже! Слайды ё?
Ну а у нас вот такое чудо было примерно месяц назад:
А представиться? А познакомиться?
Альба! Джесикина Альба! =) ИЗ Бреста красавица! Внучатая племянница Диманыча.  А с Вами, Татьяна, мы на горке знакомились - Виктор.
Вас, Виктор, я помню очень хорошо. Я имела ввиду собачку ))).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Октября 14, 2011, 08:17:55 am
приеду из Минска вывешу фото...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Октября 14, 2011, 14:44:36 pm
Народ! Может кто знает, где можно купить резиновые мячики в виде зверюшек с хвостиками? Они еще бывают со свистульками. Свистулька не обязательно. Интересует сама игрушка.
А то моя соба сегодня откусила хвостик у чужой зверушки. Надо бы вернуть утраченное.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий от Октября 14, 2011, 16:17:58 pm
Народ! Может кто знает, где можно купить резиновые мячики в виде зверюшек с хвостиками? Они еще бывают со свистульками. Свистулька не обязательно. Интересует сама игрушка.
А то моя соба сегодня откусила хвостик у чужой зверушки. Надо бы вернуть утраченное.
Угол Я.Коласа и Некрасова, в подвале магазин "золотая рыбка" - широкий ассортимент всякого ненужного....
....моему в 1,5 года хоккейная шайба сопротивлялась минут 40.... после чего была разгрызена на мелкие кусочки.... Зверушки резиновые ваще на 3-5 минут, мячики на 10 сек....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Октября 14, 2011, 16:19:27 pm
Зверушки резиновые ваще на 3-5 минут, мячики на 10 сек....


Именно по этой причине и возник вопрос поиска игрушки. Отдавать-то надо.


P.s.
Юрий, спасибо за подсказку.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Октября 23, 2011, 00:56:35 am
А щенок то по-ходу, взрослеет. Сегодня по лесу ходим, я вверх смотрю, он вниз. Оказалось, что запах свежего следа козы для моего маськи вкуснее бегающего в метре рябчика. При этом, бегали они вместе довольно долго, ну, пару минут. Выстрелить не смог, так не бывает. А может, ситуация не позволила, сильно смешно было. 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Октября 31, 2011, 17:08:24 pm
Ну и в каком месте я ее перекармливаю? А? Знатоки-курцхааристы откликайтесь!


(http://s017.radikal.ru/i416/1110/2f/86778d9908f8.jpg)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Октября 31, 2011, 19:04:25 pm
так вроде и ничего, а пощупаешь -  ;)толстушка ;),
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Декабря 21, 2011, 11:01:19 am
Надо б как бы темку поднять, а то молодых собак много и интересно у кого чего...
О себе, уже 7 месяцев Айсу
-челноком пока не ходит
- апортирует. при чем утиные крылья находит и приносит так , что самому удивительно, с палками и бутылками похуже;
-рядом получется пока плохо, особенно когда на прогулку идем, обратно вроде получается;
 Из негативного
- ссытся при вид гостей, ну и Димныча... ;D , терпит целый день, но при выводе на прогулку может надуть на пороге;
- обгрызен кухонный стол и уголок, в клочья несколько полотенец и скатерть...
как то так
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Декабря 21, 2011, 11:17:16 am
Надо б как бы темку поднять, а то молодых собак много и интересно у кого чего...
О себе, уже 7 месяцев Айсу
Твой  однопомётник из-под Москвы в 5 мес ::)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: kipr.irina от Декабря 21, 2011, 11:21:59 am
  Коротко о моих: старшему уже год, младшему 10 месяцев. Терпеливо и тихо ненавидя идут на сворке от дома до края деревни, а вот назад уже просекли и когда до дома остаётся где-то с полкилометра, убегают вперёд, чтобы их не взяли на сворку и можно было ещё немного по деревне пошляться. В поле ведут себя как типичные борзюки - пока нет зверя и подзываются, и балуются, помкнувши - ни на что не реагируют и возвращаются убедившись, что зверя уже никак не взять. Возвращаются всегда в место старта...
  К домашней живности попривыкли - кур оставили в покое, с петухом иногда незлобно дерутся, овцы вроде тоже гоняются не злобно - по крайней мере шуба и ноги целы... Дома добивается диван, который однако позволено грызть, и стопочка книг, тоже подраных по малолетству, а сейчас уже знают, которые можно... Правда, если попытаться уйти без них, от обиды обязательно что-нибудь стянут из запретного. Например, мамину сумку. И достанут кошелёк. И все деньги разложат. Но не порвут... Младший безнадёжно и не исправимо тырит еду со стола, достаточно отвернуться на секунду.... Последний раз благодаря ему все три пса вместо хозяев нормально так поужинали целой курицей... В общем, нормальные малыши, обычные...   
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Декабря 22, 2011, 09:42:57 am
Ну и в каком месте я ее перекармливаю? А? Знатоки-курцхааристы откликайтесь!

Думается, что в... кухне.


Миски вынесены за пределы кухни. Но дорогу она туда не забыла и пасется там регулярно, устраивая погромы в поисках добычи. И таки периодически находит. НО... Тогда лишается очередного приема пищи. Так что вот так вот.
Да, сученка значительно преобразилась, все больше похожа на грациозную барышню, пока не начинает крышу сносить - вот тут-то она больше похожа на сорванца.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Декабря 22, 2011, 09:57:40 am
у меня подкормрочная площадка ;D на балконе, а вот живет в кухне...вчера зъив табуретку...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Декабря 22, 2011, 10:07:41 am
у меня подкормрочная площадка ;D на балконе, а вот живет в кухне...вчера зъив табуретку...


Вы что же его совсем не кормите?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Декабря 22, 2011, 10:37:10 am
да нет как раз таки кормлю...блин...судя по всему у вас это еще впереди
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Tanya от Декабря 22, 2011, 10:43:23 am
да нет как раз таки кормлю...блин...судя по всему у вас это еще впереди


Э-э-э-эээээ! Сплюньте три раза через левое плечо!
У нас она жрет тоже всякую дрянь. Но до мебели не падкая (тьфу-тьфу-тьфу). В основном охотится за хлебом. Умудряется с морозильника стащить. Еще любит пакеты полиэтиленовые и разные тряпки.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Михайло от Декабря 22, 2011, 11:01:25 am
у меня подкормрочная площадка ;D на балконе, а вот живет в кухне...вчера зъив табуретку...
Подумаешь, табуретку, наш кобель (лайки) когда рос, жрал углы (в кирпичном доме), откосы на дверях, туфли жены и тапки сына, причем дставал обувь даже из шкафа.Мы его кормили и кормим очень хорошо,все у него было-игрушки,витамины, не было мозгов. А еще если мы закрывались от него в кухне и нагло без него, бедняжки, ели, то он нас наказывал-делал плд дверью огро-о-о-омную лужу. А как вырос-все прошло.Так что просто наберитесь терпения,все равно они нам дарят столько радости, что фиг с ними, с табуретками!
 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Декабря 22, 2011, 11:04:40 am
откосы ...мы уже прошли...они уж не вкусныя...к обуви не допускаю...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Zmitrok от Декабря 22, 2011, 21:06:06 pm
Нам 3 месяца, но стоит не закрыть дверь в ванную, и из из стиральной машины вытаскиваются все вещи(если есть), как научилась открывать, ума не приложу))) а вы табуретки  откосы))))))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Декабря 23, 2011, 20:36:28 pm
уголка кухонного  меня уже нет...а проблемы с женой есть
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Kotelev от Декабря 23, 2011, 21:33:26 pm
У нас вроде все отношения в семье с собакой сложились. Я утром уезжаю на работу, Заграй идет на балкон, где его игрушки, лежак и большое окно, в которое интересно наблюдать за дорогой. Причем, никто не мешает ему самому открыть дверь и выйти. Он это делает, когда слышит как я подымаюсь по лестнице. Когда я дома, у меня появляется массивный спутник, блуждающий за мной по комнатам :) Любит ездить в машине куда угодно и сколько угодно. С детьми играет, но старается этого не делать, когда меня нет дома. Жена говорит, что на "провокации" сына не поддается и просто уходит. Зато когда я дома носятся как угорелые сбивая все и всех на своем пути :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Михайло от Декабря 24, 2011, 11:50:06 am
А мне пришлось кобеля отдать другу на передержку, т.к. я сейчас работаю не в рб, а жена боитсЯ за мелкую-ей год и четыре и она сучку просто достает, но та терпит, а кобель непредсказуем, он сына пытался грызануть, на мелкую на руках у жены гремел,не знаю, ревность это или что, но от греха подальше
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: const от Марта 27, 2012, 11:14:46 am
подскажите чем привить щенка от бешенства, если получится прививать буду до смены зубов, если нет, то придется после, но это плохо, страшно будет с собой брать, раньше прививал всех собак примерно после 9 месяцев, вопрос не возникал, просто прививал тем, что рекомендовали ветеринары.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Марта 27, 2012, 13:26:49 pm
  Ничего не понял. Что хорошо, что плохо, что рекомендовали ветеринары и что нужно порекомендовать? Так можно и в больничку попасть - сведет мосх судорогой - и кто тогда будет отвечать за нанесенный вред здоровью?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: const от Марта 27, 2012, 15:28:55 pm
сорри, писал опаздывая на работу
хочу привить щенка ягдтерьера от бешенства, примерно в три месяца от роду, тк раньше таких мелких от бешенства не прививал, не знаю какую вакцину купить.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Марта 27, 2012, 15:52:56 pm
     Купляйте что-либо импортное, типа биовака или нобивака из сертифицированных в РБ. Я предпочитаю Hexadog, но тут его к сожалению нет. Ну и чиста из моей практики рекомендация, носящая несомненно рекомендательный характер ;) . Ввиду серьезности воздействия на организм вакцины от бешенства, в смысле ее ударной работе по иммунитету развивающегося организма, особенно в предверии смены зубов, когда организм и так нагружен более чем, я прививаю от бешенства своих щенят лишь после смены зубов. Тем самым я уверен, что зачатки зубов и сам организм не подвергнутся интенсивному воздействию очень активной вакцины. Повторю рекомендательность моих подходов.


С уважением.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: const от Марта 27, 2012, 16:10:27 pm
это и меня тревожит, раньше щенков вакцинировал только в 9 месяцев, ну или около того, а с этой боюсь, вдруг где в нору залезет, щен в квартире живет, поэтому хочу в лес побыстрее выводить, возможно все же буду брать только на поводке, а с вакцинацией повременю.
Название: ВОСПИТАНИЕ ЩЕНКА
Отправлено: daniandrejj14 от Апреля 07, 2015, 15:08:11 pm
День добрый дорогие братья охотники , наступил тот момент, когда я , решил взять себе в помощники Курцхаара, возникает вопрос, как же мне правильно его воспитать . Много информации прочитано, но Вы сами понимаете что это не то , а вот мнения владельцев, работающих в паре с собакой,а тем более вырастившего,натаскав и воспитав это огромный опыт. Братья охотники поделитесь опытом.   
Название: Re: ВОСПИТАНИЕ ЩЕНКА
Отправлено: hunter-103 от Апреля 07, 2015, 15:46:39 pm
Было бы лучше если Вы будете задавать конкретные вопросы, а то получится ещё одна книга о воспитании щенка... 8)
Название: Re: ВОСПИТАНИЕ ЩЕНКА
Отправлено: nicolavs от Апреля 07, 2015, 15:49:40 pm
+1

Топик задан слишком обще. Типо "как стать богатым" или "как стать счастливым".
Название: Re: ВОСПИТАНИЕ ЩЕНКА
Отправлено: Katusha от Апреля 07, 2015, 17:56:47 pm
Каждый воспитывает для себя. Я воспитала так, то бы она в доме мне не мешала, на улице не теряла из поля зрения, в поле работала так как мне удобно и конечно выполняла команды которые мне нужны. Я перед тем как брать свою собаку то же много книг прочитала и из каждой выделила информацию которая мне нужна.
Название: Re: ВОСПИТАНИЕ ЩЕНКА
Отправлено: Диманыч от Апреля 07, 2015, 21:08:32 pm
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=136.0
плодим темы и плодим,плодим и плодим,,,,,,
Название: Re: ВОСПИТАНИЕ ЩЕНКА
Отправлено: Голова1970 от Апреля 08, 2015, 11:12:39 am
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=136.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=136.0)
плодим темы и плодим,плодим и плодим,,,,,,
Эта тема вечная. Кто уже воспитал и натаскал свою собаку, тему забросил. Кто только взял щенка, вряд ли будет искать тему двух-трёхлетней давности, которая сползла вниз. Такую тему как "воспитание щенка" необходимо закрепить, что бы она  на первой-второй странице была.
Название: Re: ВОСПИТАНИЕ ЩЕНКА
Отправлено: SAQY от Апреля 20, 2015, 18:20:06 pm

Эта тема вечная. Кто уже воспитал и натаскал свою собаку, тему забросил. Кто только взял щенка, вряд ли будет искать тему двух-трёхлетней давности, которая сползла вниз. Такую тему как "воспитание щенка" необходимо закрепить, что бы она  на первой-второй странице была.

согласен! и замутите тему про курсы по легавым 2015 .)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Апреля 20, 2015, 21:31:17 pm
 Её уже замутили. Наверное ждут когда наберётся группа.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SAQY от Апреля 21, 2015, 11:38:21 am
Её уже замутили. Наверное ждут когда наберётся группа.
название похоже,но не по теме. ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Мая 20, 2015, 20:56:39 pm
помогите советом!..мой щен которому уже скоро 6 месяцев будит меня в 4-4.30 .идем гуляем потом едим и в 5.30 опять спать.если  после выгула не покормить,то спать не даст.
В общем хотел бы чтоб  она просыпалась в часов этак 6.возможно ли переучить без последствий для себя и соседей(живу в квартире).Или может она сама как-нибудь....?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Мая 20, 2015, 21:03:17 pm
Я игнорировал все выпендроны до звонка будильника. Со временем выстроился удобный для меня режим.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Sofix от Мая 20, 2015, 23:11:48 pm
а во скока ложится? надо замучать как следует с вечера)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Мая 21, 2015, 08:55:16 am
На счёт "замучать как следует" это точно. Если день прошёл интенсивно, то щенок спит дольше. Замечал, что большой нет разницы  во сколько ложится. Ложились в 12 ночи и в 10 вечера, в основном просыпался в одно время. В городе сложно дать нагрузку щенку. Простые прогулки на поводке совсем не то. Я нашёл место с продолжительным крутым склоном. Побегаем аппорт вверх-вниз пару десятков раз, отдых, потом ещё. Всё, язык на плечи, домой, с аппетитом кушать и спать.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Мая 21, 2015, 10:36:29 am
Гуляю с ней минимум 3 раза в день не щитаю утренний выгул в туалет.вожу в поле по часу,минимум, каждая прогулка.вчера поехал на реку и с17.30 до 19.30 бегала не останавливаясь.домой приехал,покармил и видно ,что уставшая.легла на диван и смотрит,дремит.потом походит хвостом за мной и в 22.30 спать все.и в общем итог...сегодня проснулась в 3.00 и начала толхать меня лапой.отправил спать-пошла.20 мин пролежала и опять..в общем в 4 утра повел гулять.В 4.30 покармил.и спать)))и так каждый день
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Мая 21, 2015, 11:11:19 am
До 5 месяцев ходили на газетку в прихожей. Когда объём мочи и размер какашек приобрёл приличные размеры уехал жить  на дачу, так как в городе ну просто сил не было гулять в четыре-пять утра. Уезжая на работу собака днём в шесть месяцев терпела 6-7 часов. Отсюда сделал вывод, что и ночью может терпеть до шести утра. Начал игнорировать  ранние утренние приставание собаки. Придёт, сунет нос, лизнёт, положит голову, я демонстративно отворачиваюсь и дальше сплю. Пару раз были проколы, ругал,  за две-три недели пришло в норму. Сейчас всё реже и реже подходит в пять часов, сует морду в кровать, норовит лизнуть, я оглаживаю, "место-место", уходит.  Удобно электронные светящиеся часы смотреть время.
Может ещё физиологически щенок не может терпеть, у кого как. У меня получилось по-книжному. С шести месяцев всё стабилизировалось.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Sofix от Мая 21, 2015, 13:03:45 pm
Так ты её и приучил так вставать. Попробуй хорошо и эффективно гулять очень поздно, не просто ходить, а с нагрузками. Я гуляю час -полтора на поле в р-не 17.00(не каждый день), и вечером на площадку собачью хожу в р-не 23.00, она там так ухандохивается, что до 9 утра спит и ногами дрыгает.   
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: UMA от Мая 21, 2015, 13:15:55 pm
Голова1970, а ещё это может быть желание не в туалет,а пробраться в кровать к хозяину))) или скука))Моя меня будила в 8-30 каждый день,как по часам. Пока я собиралась она уваливалась на кровать и нехотя шла гулять.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Мая 21, 2015, 22:35:36 pm
Удобно электронные светящиеся часы смотреть время.
устал видеть цифры 3.00,4.00,4.30 наиболее часто 4.30 с разницей в 1-2 минуты. как она так ума не приложу.
Так ты её и приучил так вставать. Попробуй хорошо и эффективно гулять очень поздно, не просто ходить, а с нагрузками. Я гуляю час -полтора на поле в р-не 17.00(не каждый день), и вечером на площадку собачью хожу в р-не 23.00, она там так ухандохивается, что до 9 утра спит и ногами дрыгает.   
негде гулять в такое время.кругом дороги ,люди к которым она летит и прыгает на них,а они естественно боятся)..в общем пробовал когда совсем мелкая была.сейчас в городе с поводка спустить боюсь.
Голова1970, а ещё это может быть желание не в туалет,а пробраться в кровать к хозяину))) или скука))Моя меня будила в 8-30 каждый день,как по часам. Пока я собиралась она уваливалась на кровать и нехотя шла гулять.
моя спит со мной ,правда в ногах,а утром после прогулки подбирается под бок,а то и на подушку голову положит)))


сегодня не было дома меня до 13.30.она радостная встретила меня,я ее пожурил и проверил квартиру...луж нет,куч нет!)вывел на улицу лужайку промочить,а она ее затопила.Вывод пока один.терпела 9 часов без выгула,а значит и спать может до того времени которое мне нужно.В общем нужно брать ее в руки. Постараюсь быть строже.распустил я ее,последнее время совсем перестала слушать.
спасибо за советы
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: UMA от Мая 21, 2015, 23:30:07 pm
SKOR, долго и в 4 утра выгуливала,потом забывая,гуляла ли я))))(сонная) команда-пошла спать потом,чтоб не приставала. График мой позволял гулять часто. Вечером выгул с псами часа 2. Но в 11 вечера выводили на попис перед сном.Потом в месяцев 10 сама перестала ходить в 11 .Сократили
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Sofix от Мая 21, 2015, 23:48:11 pm
У меня до недавнего времени, была таже фигня. Боялся с поводка отпускать. Выход-рулетка длинная и любая горка. Рулетку, кстат, не рекомендуют дрессировщики, но выходов, чтоб утомить молодую собаку больше нет. А то что у вас негде гулять-сказки. Моя месяцев с 11-ти начала осознанно слушаться. Сейчас год, хожу вообще без поводка уже. Срывы небольшие бывают, но работаем. Короче, заниматься надо с собакой и ждать года)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: UMA от Мая 22, 2015, 08:17:56 am
со своей малой с 4 месяцев очень часто гуляла без поводка и многим советовала,собака быстрей осознаёт,что держит её не поводок,а внимание хозяина. ооооооооочень тяжело было. Всех любили ,ко всем бежали. Постоянные "стоять" у переходов.Теперь собака ооооочень редко сама может решить пройти пешеходный переход узкий,но на дорогу не выскочит. В год в городе погнала зайца(водятся у крепости).Погоня метров 100,заяц через дорогу,а она как вкопанная стала.Чтоб в поле так тормозила))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Мая 22, 2015, 08:36:12 am
что прошлую, что нынешнюю собаку выгуливаю всегда без поводка. На поводке только довожу до места выгула и обратно, заодно отрабатывая "рядом".
Правда вот вопрос дороги не обучал совсем пока, т.к. из-за долбаных строек, некуда пойти, чтобы пересекать дорогу. Раньше у меня была дорожка пешеходная вдоль дороги и за дорогой отличный здоровенный пустырь почти с поле колхозное размерами. Так с лабрадором у меня было время обучения собаки через давание п..лей за любую попытку подойти к дороге - как итог, ходили без поводка спокойно по пешеходной дорожке, собака носилась рядом и при подбегании к обочине дороги сразу заворачивала обратно.  А когда пес бежал на пустырь - у обочины останавливался, садился и ждал меня.
В общем в мой колхоз пришла цивилизация и начала губить все преимущества загородной жизни :( Теперь одни стройки да социальные панельки...
               

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Мая 22, 2015, 10:01:42 am
в 3 месяца я с ней гулял без поводка, за домом,на поляне 30 на 70 метров примерно, вдоль которой асфальтная дорога.но на тот момент я мог контролировать ее увеличив расстояние  между нами(дальше 10 -15 не отходила).подрастая она начала уже выходить на дорогу и смотреть, что там за полянка за дорогой.но еще хватало команды нельзя.постепенно уже не хватало команды и пришлось купить поводок 10 м которым и контролировал выпады в сторону дороги.а теперь я просто не успеваю за ней и слушается совсем плохо.... под настроение да еще к детям испытывает какой-то интерес все время прет как бульдозер,а иногда и гавчит. понятно мне что она ирать хочет,а вот родителям детей не очень.все спрашивают  малые почему такая злая собака,а я даже не знаю откуда они это взяли злой я ее еще не видел))
бывает смотришь и думаешь"эх золотой сабакен",а бывает как бродяга даже на имя голову не повернет.поэтому без поводка  теперь гуляю только в поле где опять же все сложнее контролировать.100% возвращается если только я покажу игрушку с которой гуляем.а так 50 на 50 на свисток.
 Хотел еще спросить ....когда можно применять строгий ошейник? тягает меня постоянно.дергал поводком сильно когда была меньше - помогало,а сейчас уже нет.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Мая 22, 2015, 10:08:02 am
строгий ошейник можешь уже применять :)

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: UMA от Мая 22, 2015, 12:02:42 pm
Меня всегда ужасали лабры и прочие добрейшие на строгачах.потрудитесь чуть больше и никакой строгач не понадобится.Могу в минске кинолога хорошего посоветовать.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AAlex от Мая 22, 2015, 12:05:35 pm
Сейчас год, хожу вообще без поводка уже.


В городе рядом с дорогами крайне не рекомендую, может очень плохо закончится (ТТТ, но есть печальный опыт)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: underwaterhunter от Мая 22, 2015, 12:09:49 pm
100% возвращается если только я покажу игрушку с которой гуляем.а так 50 на 50 на свисток.
 


1 - "вкусняшка" , поощрение (сушка/печенька) подозвал, угостил, похвалил - пустил гулять.
2 - 100 % добивайтесь выполнения команды, т.е. если подозвали - должен подойти 100% !
3 - не "частите" с командами, если "ко мне" кричать раз в минуту - перебор


строгий ошейник можешь уже применять :)




не ну это крайняя мера, может вызвать боязнь ошейника , как "лайт" вариант лучше "удавка" ( тот-же поводок но с петлёй само-затягивающейся)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: UMA от Мая 22, 2015, 12:09:55 pm
https://www.youtube.com/watch?v=3EpT1iK_XQA  интересная штука  шлейка  Easy Walk. нет у собаки возможности сильно ноги вперёд выбрасывать и тянуть
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Мая 22, 2015, 13:22:21 pm
уже подогнал под размер и лежит он 3 -й день,все думаю.
Могу в минске кинолога хорошего посоветовать.
за кинолога спасибо но далековато минск от меня

1 - "вкусняшка" , поощрение (сушка/печенька) подозвал, угостил, похвалил - пустил гулять.
 

все так и делаю но на вкусняшки она не ведется.много чего пробывал и то и это покупал,а самое что нравится ей сыр.в сравнении с игрушкой сыр ничто-не берет.
как "лайт" вариант лучше "удавка" ( тот-же поводок но с петлёй само-затягивающейся)
на этом пока и остановился. хакает язык набок но никак не приостанавливается. остановлю ослаблю петлю потом немного пройдет нормально и опять 25.
В общем пока удавкой буду мучать
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Natali от Мая 22, 2015, 13:56:13 pm
1 - "вкусняшка" , поощрение (сушка/печенька) подозвал, угостил, похвалил - пустил гулять.
 все так и делаю но на вкусняшки она не ведется.много чего пробывал и то и это покупал,а самое что нравится ей сыр.в сравнении с игрушкой сыр ничто-не берет.


А что конкретно Вы пробовали из лакомств? Занимались ли на голодный желудок и с интересом? Если щену более интересна игрушка, занимайтесь с ней в качестве поощрения, если уж у Вас совсем не пищевик.


на этом пока и остановился. хакает язык набок но никак не приостанавливается. остановлю ослаблю петлю потом немного пройдет нормально и опять 25. В общем пока удавкой буду мучать


Зачем дите вообще МУЧАТЬ? И потом, правильно одетая удавка никогда не будет душить собаку! Если уж не собираетесь от нее отказаться, посмотрите в нете, как правильно ее одеть!
Вообще в нете огромное количество видюх по поводу выработки того или другого элемента послушки. Другое дело, что на это требуется ОГРОМНОЕ терпение и много времени. За пару недель чудес не бывает. А еще есть хорошее мнение - отведите на воспитание щенка ГОД, потом сможете отдыхать всю жизнь  ;) 
А главное - сколько вообще щену, возраст?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Sofix от Мая 22, 2015, 14:35:05 pm
За сосиску ,порезанную на маааленькие кусочки,любая собака сделает, что угодно. Есть у Рояла и др производителей кусочки, полосочки, подушечки. Ещё раз говорю, ещё месяц назад у меня было тоже самое с собакой, год исполнился-всё сразу поменялось. Тянет вперед, прутиком перед носом постукивай.

За фига строгач, если хозяин не дорабатывает, не понимаю.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Мая 22, 2015, 15:15:29 pm
.

А что конкретно Вы пробовали из лакомств? Занимались ли на голодный желудок и с интересом? Если щену более интересна игрушка, занимайтесь с ней в качестве поощрения, если уж у Вас совсем не пищевик.

Зачем дите вообще МУЧАТЬ? И потом, правильно одетая удавка никогда не будет душить собаку! Если уж не собираетесь от нее отказаться, посмотрите в нете, как правильно ее одеть!
Вообще в нете огромное количество видюх по поводу выработки того или другого элемента послушки. Другое дело, что на это требуется ОГРОМНОЕ терпение и много времени. За пару недель чудес не бывает.
А главное - сколько вообще щену, возраст?
лакомства разных фирм многих и не упомню.начинал с рояла подушечки потом смотрю без интереса.купил бош тренинг  сразу вроде нормально потом без интереса.сушил сухари тоже.сыр вроде ниче.
Мучать!?не стоит воспринимать буквально слова. не разу не мучал.про удавки смотрел-спассибо. Объясню еще... одеваю поводок с петлей и иду гулять.у щенка всегда мания идти вперед как танк.до сегодняшнего дня был ошейник,теперь пробую на петле.результат чуть лучше,но есть моменты когда прет меня и естественно я не поддаюсь,а петля затягивается туже , тут и язык набок.останавливаю ,петля ослабляется,собаке становится удобней.идем дальше некоторое время спокойно а потом опять "танк".
чуть выше я писал,что собаке почти 6 месяцев.
За сосиску ,порезанную на маааленькие кусочки,любая собака сделает, что угодно. Есть у Рояла и др производителей кусочки, полосочки, подушечки. Ещё раз говорю, ещё месяц назад у меня было тоже самое с собакой, год исполнился-всё сразу поменялось. Тянет вперед, прутиком перед носом постукивай.

За фига строгач, если хозяин не дорабатывает, не понимаю.
я сам понимаю что не дорабатываю (собака первая в жизни опыта 0)поэтому и спрашиваю тут.
сосиску не пробовал)что-то не сообразил
.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Мая 22, 2015, 15:29:31 pm
да не в подборе лакомств дело. Моя приучена, что похвала в виде лакомства всегда с руки подается за хорошее исполнение. Сейчас я могу ей хоть камень дать - будет рада.
Суть проблемы у SKOR - взаимоотношения с собакой вида "вожак - подчиненный". Из-за того, что это первая собака у Константина и отовсюду эти вспышки агрессивного гуманизма от дрессировщиков, сбили человека с толку и он банально боялся наказывать собаку, когда это нужно было делать и так, как это нужно было делать. А сейчас не он владеет Тиной, а Тина владеет им.
Именно эту ситуацию и нужно переламывать, и лучше, чтобы профессионал именно с таким опытом ему давал советы. Иначе, можно отдавать собаку скольугодно крутому кинологу, собака будет отличная, послушная и рабочая - но только у этого дрессировщика. А у хозяина будет выполнять команды ровно тогда, когда сама захочет.
Впрочем, есть безусловно не малый шанс, что все будет хорошо просто с возрастом собаки. Так что либо ждать и надеяться, либо меняться самому.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: V.A.O. от Мая 22, 2015, 23:06:31 pm
да не в подборе лакомств дело. Моя приучена, что похвала в виде лакомства всегда с руки подается за хорошее исполнение. Сейчас я могу ей хоть камень дать - будет рада.
Суть проблемы у SKOR - взаимоотношения с собакой вида "вожак - подчиненный". Из-за того, что это первая собака у Константина и отовсюду эти вспышки агрессивного гуманизма от дрессировщиков, сбили человека с толку и он банально боялся наказывать собаку, когда это нужно было делать и так, как это нужно было делать. А сейчас не он владеет Тиной, а Тина владеет им.
Именно эту ситуацию и нужно переламывать, и лучше, чтобы профессионал именно с таким опытом ему давал советы. Иначе, можно отдавать собаку скольугодно крутому кинологу, собака будет отличная, послушная и рабочая - но только у этого дрессировщика. А у хозяина будет выполнять команды ровно тогда, когда сама захочет.
Впрочем, есть безусловно не малый шанс, что все будет хорошо просто с возрастом собаки. Так что либо ждать и надеяться, либо меняться самому.
Полностью  согласен.... упущен или упускается момент взаимоотношений между собакой и хозяином. ( скажем так). Собака не понимает ,что Вы вожак стаи, что Вы царь,бог и воинский начальник ))))). Я своих собак  которые у меня были  и есть ( разных пород)   каждый день ,  выгуливал и играл с ними с двух месяцев сам,потом натаскивал,тренировал - конечный итог охота. Повторяю.... каждый день несмотря  когда я вернулся домой, даже ночью.Мои члены семьи в мое отсутствие с ними тоже гуляли,но просто погулять и опять вернуться во  двор или квартиру - это не то..... Выгуливать собаку надо со смыслом ( не просто выпустить побегать и пописать) :игры, тренировки ( в зависимости от возраста щенка и породы собаки).  Применял  пряники,но были и кнуты т.к были собаки упрямые и твердолобые- эгоисты)))))))).
    Собак  одно время держал у  родителей ( частный дом) и кормил их часто отец,но, несмотря на это....я приезжал почти каждый день т.к. среди взрослых собак всегда был и щенок,которого я выгуливал  одного либо со взрослыми- которые ему, кстати, давали пример. Как только я  сворачивал ночью на  машине на  улицу отца .... все соседи знали ,что я  приехал за собаками на охоту)))) либо просто приехал к родителям - лай стоял на целый квартал  т.к. звук машины они слышали за несколько сот метров.)))))   
      У Вас одна собака и с ним надо заниматься,найти подход,заинтересовать.Вы для него должны стать авторитетом. Ему шесть месяцев : выгул  с тренировками и играми,вкусняшками и любимой игрушкой не только на улице ,но и дома.....Пока за детские шалости ,непослушания,можно только словесно мозг ему долбить,главное чтобы он Вас ( это по собаке видно)  выслушивал.
   Много можно давать советов,но каждая собака собаке рознь и тем более порода породе.Во время этих всех прогулок, игр,натаски  и дол.... ие мозга щенку)))) надо смотреть на его поведение  и иногда менять свой подход. Тут   описать можно только поверхностно.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Natali от Мая 22, 2015, 23:06:53 pm
Да это понятно, что дело не в лакомстве, а В КОНТАКТЕ.
Но как можно заочно дать советы - это все равно, что заочно лечить по фотографии.
Если интересно, могу скинуть на электронный ящик пару интересных статей и ссылки на толковые видео. Именно на толковые и полезные, без воды и прочей мути.
А ждать, что пройдет с возрастом... Ну да, рассосется.
Пы.Сы. По поводу строгачей и удавок, еще вариант-халти. Ни разу не видела тянущих на них.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Мая 25, 2015, 13:52:55 pm
Моё мнение про строгач. Это действенная мера отучать гонять кошек, облаивать прохожих, велосипедистов.  Надо дёрнуть так, чтобы развернуло собаку на 180 градусов.
 Возле оживлённых дорог вожу только на поводке. Один раз забыли палку, с которой гуляли на той стороне дороги в поле,  отошли на противоположной стороне уже на 150 метров, глядь-собаки нет. Он на той стороне ищет  свою игрушку. Аж в заднем месте похолодело.  Может со временем к годам двум собака станет более флегматичной и предсказуемой, а пока страшновато надеяться на слабо закреплённые навыки дрессировки.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Мая 30, 2015, 17:00:37 pm
гляньте пожалуйста...не худая ли у меня подруга)...
во этот снимок вроде нормальная
(http://s1.radikale.ru/uploads/2015/5/30/45a5a1dc0167c7bd5039e6a3cfef8b64-full.jpg)


А тут ребра торчат
(http://s1.radikale.ru/uploads/2015/5/30/a66b3424f6d9aff67ac15ac6e099fc8e-full.jpg)

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Июня 01, 2015, 14:55:48 pm
Каков возраст? Сколько гуляет км в день? Чем кормите?
Меня одолевают такие же мысли. Ситуация схожая. Дратхаар 7,5 месяца.  Раньше кормил  сухим кормом, вопрос отпадал сам по себе, так как порцию отмерял по таблице. Сейчас на натуралке сложно понять мало-не мало корма. Выглядит точно так же. Стоит ровно- рёбра еле видны. Подтянутый пах. Сверху смотря хорошо отмечена "осиная талия". Но был на выставке, эксперт замечаний никаких не высказал. Наоборот, очень даже...  Купил кухонные весы. Решил взвесить порцию. Кормлю три раза в день.  За одно кормление : 100гр рисовой каши и 200 грамм отваренной говяжей обрези с бульоном( бульон застывает как холодное, 2/3 "чистого" мяса, 1/3 "жижки" ). Думаю что для суточной нормы 300гр риса и 600 обрези более чем. Плюс частенько кусок яблока, капустный лист, репчатый лук. Можем и бурачок, сырую картошку  покушать. Охотно жуёт поросль зерновых. На поле это делать не даю, может быть обработаны химией. На даче сыпнул под забор жменю зерна и получил "собачью травку".
 Немного своих мыслей о кормлении:  Мой пёс ест всегда жадно. Это немного сбивает с мысли, что вечно голодный и недоедает. Вчера был инцидент. Через полчаса после кормления вытошнил. Думал  сначала отогнать не давать есть, а потом,-зачем?  У него есть нюх, пищу он принимает, игривый, не сонный, усталости, болезнености нет. И он это дело так спокойно, тщательно пережёвывая хрящики съел. Решил приём пищи немного растянуть. Сначала каша на бульончике, затем по кусочку подкидываю в миску  говяжую обрезь. Хоть жуёт немного.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Июня 01, 2015, 15:10:04 pm
имхо, худая. Это же не взрослая собака, сейчас нужна в рост энергия, костям кальций и прочие штуки. А на натуральном корме, вдовесок давать необходимо витамины и минералы, и ходить на приемы к хорошим ветеринарам, а не на выставки :)
Хотя куда проще кормить сбалансированным кормом и следить за диетой собаки по стулу, как Вышутин и говорил :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Июня 01, 2015, 15:20:26 pm
Выставка, впрочем как и дипломы мне не особо нужны. Собака у меня первая, переживаю может больше чем бывалые как бы чего не так. Хотелось мнение знать эксперта именно о развитии щенка. Кальций даю, витамины даю, у ветеринара были, какашки и сцуляшки контролирую регулярно, как бы чего там "лишнего" не было. Но округлить бока и отвесить животик не получается. Гуляем, бегаем, плаваем  много.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: V.A.O. от Июня 01, 2015, 15:58:35 pm
Выставка, впрочем как и дипломы мне не особо нужны. Собака у меня первая, переживаю может больше чем бывалые как бы чего не так. Хотелось мнение знать эксперта именно о развитии щенка. Кальций даю, витамины даю, у ветеринара были, какашки и сцуляшки контролирую регулярно, как бы чего там "лишнего" не было. Но округлить бока и отвесить животик не получается. Гуляем, бегаем, плаваем  много.
И выставки, и дипломы  нужны!!!!, но не в щенячьем возрасте)))))). Настоящую красоту  своего собаки увидите  после 1,5 года, а теперь кормите правильно и занимайтесь ежедневно. Всё будет хорошо!!!)))))))))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Июня 01, 2015, 16:35:55 pm
Каков возраст? Сколько гуляет км в день? Чем кормите?

сегодня 6 месяцев.гуляет...по км не скажу но 1 час+- 3 раза в день сейчас правда сократил 1-2 раза в день и добавил водные процедуры .прогулки увеличились и добавил прогулки по городу на поводке(все не могу отучить тянуть)
кормлю 2 раза в день.утром натуральный 250 гр каши рисовой и 250-300 гр говядины + витамины.вечером сухой корм 180 гр. яблоки кортошка и прочее ест постоянно,творог уже реже даю.

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Sofix от Июня 01, 2015, 21:46:46 pm
А кортошкО вродеж нельзя.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dikij_Ledi. от Июня 01, 2015, 22:01:12 pm
А кортошкО вродеж нельзя.
Так сырую вроде как можно немного давать.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Июня 01, 2015, 22:28:03 pm
Да,сырую даю.читал  можно.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Сайкен от Июня 01, 2015, 22:29:28 pm
А кортошкО вродеж нельзя.
Так сырую вроде как можно немного давать.
худоват троган, лучше морковь, картошку не надо. Творог с желтком пару раз в неделю, гр по200-300 и пару желтков .кефир 3.2 или 3.6.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: UMA от Июня 01, 2015, 22:37:22 pm
(http://s017.radikal.ru/i416/1506/ff/f1ea67257de7.jpg) (http://www.radikal.ru) в 7 месяцев моя.Жалели все)) Бегала в полях по часа 2-3.Раза 2 в неделю,плавала.Опять же у наших разные типы.Одни как были сбитые щенком,так такие и растут,а другие до 2 лет велосипеды.Ела как пылесос,а после первой течки танцы с бубнами,хоть могла в поле по три часа носится.
Всё наросло,так что это просто период гадкого утёнка
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Июня 02, 2015, 09:43:33 am




Я кормлю три раза. Два раза кормят взрослую собаку. Если не ошибаюсь ближе к году надо переходить на два кормления. А зачем сухой корм? Ради микроэлементов и прочих добавок?
Мой пёс тоже постоянно тянет. Хотя "рядом" обучились довольно быстро и выполняем её. Обучал по-книжному. Опять же  больше поможет строгий ошейник, либо цепочка на удавку.  Без поводка, правда идёт почти на  пол-корпуса, корпус впереди и надо через метров двадцать повторять команду, т.к. норовит забежать вперёд. Я на эту команду не налегаю. Выйти с подъезда, пройти через  дорогу, мимо людей. Там где надо более строгое поведение. Гулять с такой командой нет смысла, надо собаке намотать свои километры.
Название: Re: Курцхаар
Отправлено: SKOR от Августа 12, 2015, 20:47:54 pm
Попробуй говяжий желудок , только без термической обработки, иначе не поможет. Скорее всего не хватает псу ферментов.
Подскажите как более менее правильно кормить желудком.?не могу определиться....Где пишут 1 раз в неделю,а где 1 раз в день.и какое колличество в граммах.
Моей сейчас 8.5 месяцев и весит без малого 23 кг.
Кстити заехал на райзаг и мне там желудок просто так отдали,а еще и выпотрошили))) я даже  удивился ...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Августа 12, 2015, 21:01:43 pm
Уважаемые владельцы щенков легавых! Как ваши питомцы кушают, писяют и какают ;) и.т.д. сюда пожалуйста. Не пишите это в породных темах.
Название: Re: Курцхаар
Отправлено: NORD от Августа 13, 2015, 10:21:50 am
Попробуй говяжий желудок , только без термической обработки, иначе не поможет. Скорее всего не хватает псу ферментов.
Подскажите как более менее правильно кормить желудком.?не могу определиться....Где пишут 1 раз в неделю,а где 1 раз в день.и какое колличество в граммах.
Моей сейчас 8.5 месяцев и весит без малого 23 кг.
Кстити заехал на райзаг и мне там желудок просто так отдали,а еще и выпотрошили))) я даже  удивился ...

Не парьтесь вы в этих граммах - дайте 0.4 - 0,5 кг,  если впервые то ошпарьте кипятком, потом лучше сырой, там нужные для желудка собаки ферменты. Калорийность ниже , чем у мяса. Покормите недельку. Вообще количество пищи должно соответствовать кондиции собаки. Если перекормлена, то надо кормить много меньше несмотря на протесты, если в норме, то наблюдайте за стулом, он должен быть твердым, жидкий говорит о перекорме, уж простите за подробности.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Августа 13, 2015, 11:14:16 am
Да ну Климентьевич,жидкий может быть и от жары,и от печени,и от лёгкого,и тд итд.Бывает и от рубца "прёт" по первому времени....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Августа 13, 2015, 15:33:12 pm
Стул у собаки должен быть крепким. От первой и до последней какашки. А то, что собака может пережрать вкусняшек - это факт. И на стуле это отражается сразу - первая твёрдая, а последняя уже очень нетвёрдая ;)

Есть на форуме ветеринары вроде - пусть поправят если не так. А вообще щенка сухачём кормите - освободите время от готовки для прогулок.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Августа 13, 2015, 15:36:52 pm
Ромашка растёт.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Августа 13, 2015, 16:31:56 pm

Есть на форуме ветеринары вроде - пусть поправят если не так. А вообще щенка сухачём кормите - освободите время от готовки для прогулок.
Сами кушайте этот сухач....нам не в лом и приготовить ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Августа 13, 2015, 19:27:42 pm
Стул у собаки должен быть крепким. От первой и до последней какашки. А то, что собака может пережрать вкусняшек - это факт. И на стуле это отражается сразу - первая твёрдая, а последняя уже очень нетвёрдая ;)

Есть на форуме ветеринары вроде - пусть поправят если не так. А вообще щенка сухачём кормите - освободите время от готовки для прогулок.
Поясните. Все какашки должны быть "крепкими"? Собакен сам лопает яблоки, с рук ест огурцы, лук и т.п. По началу у собаки из того места вылазит "крепкое". Затем немного  "мягкого". Это плохо?
Ещё, пожалуйста, подскажите. Ну реально мой дратхаар тощий. Рёбра чуть выступают. Талия вообще как у фотомодели. 10 месяцев. Кормлю обрезью говядитны 60-70 процентов и 40-30 рисовая каша. За день 1,2-1,5 кг корма. Очень подвижный. На прогулке в поле просто вертолёт, туда-сюда, туда-сюда!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Августа 13, 2015, 19:34:52 pm
"Талия"может быть экстерьерным дефектом, не связанным с худобой. Норма для щенка до года - макс одно ребро должно быть видно. У взрослой собаки три ребра - рабочая кондиция на грани с истощенной.  Выставочная - одно два ребра. Прогоните глистов, увеличьте норму, покажитесь ветеринару. Других советгв не видя вашей собаки, ее анализов и проч давать бессмысленно.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Августа 13, 2015, 19:44:11 pm
Такие мы. Ваш взгляд?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Августа 13, 2015, 20:12:28 pm
Отвратительный ракурс съемки.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Августа 13, 2015, 20:30:35 pm
Отвратительный ракурс съемки.
Вот так надо снимать:
 ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Dikij_Ledi. от Августа 13, 2015, 21:00:15 pm
Ну или так на крайний случай))))
     (http://i.piccy.info/i9/8bd49ac1ecb298f9447759786f3073be/1439488784/42234/839229/DSC02676_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8602784/6c1323d8373f709616046f6b7f7cfd5a/)(http://i.piccy.info/a3/2015-08-13-17-59/i9-8602784/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-08-13-17-59/i9-8602784/472x354-r)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Августа 13, 2015, 21:05:25 pm
Такие мы. Ваш взгляд?




Правильного окраса для породы, костистая, хорошие углы задних, хорошо пигментирована мочка носа, выразительный взгляд, желтый глаз, распахнута рубашка, скорее всего не хватает груди, прямовато плечо, провисшая спина (седло), излишне скошен круп. Но нет сомнений что это дратхаар.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Августа 13, 2015, 22:09:44 pm
Стул у собаки должен быть крепким. От первой и до последней какашки. А то, что собака может пережрать вкусняшек - это факт. И на стуле это отражается сразу - первая твёрдая, а последняя уже очень нетвёрдая ;)

Есть на форуме ветеринары вроде - пусть поправят если не так. А вообще щенка сухачём кормите - освободите время от готовки для прогулок.
Поясните. Все какашки должны быть "крепкими"? Собакен сам лопает яблоки, с рук ест огурцы, лук и т.п. По началу у собаки из того места вылазит "крепкое". Затем немного  "мягкого". Это плохо?
Ещё, пожалуйста, подскажите. Ну реально мой дратхаар тощий. Рёбра чуть выступают. Талия вообще как у фотомодели. 10 месяцев. Кормлю обрезью говядитны 60-70 процентов и 40-30 рисовая каша. За день 1,2-1,5 кг корма. Очень подвижный. На прогулке в поле просто вертолёт, туда-сюда, туда-сюда!



Я не специалист, просто достал специалистов с распросами ;). У щенка изменения режима и рациона питания нежелательны, т.к. он растёт и формируется. А правильно сбалансировать натуральный корм тяжело. Поэтому рекомендуется щенков кормить сухим. Дорого, но сбалансированная натуралка обойдётся дороже. Хотя если дядя работает на ферме с телятами... Я своего кормлю сухим - всё хорошо, а как на выходные  в деревне нажрётся яблок, слив, картошки, лука - сразу вижу разницу в "какашках". На истину не претендую, но людям этим очень верю.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Августа 13, 2015, 22:17:45 pm
Ромашка растёт.

ТТТ,  Витя! Что называется полное гавно ;), только бы в еще в среднем росте остался  [cool]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Августа 13, 2015, 22:22:06 pm
Стул у собаки должен быть крепким. От первой и до последней какашки. А то, что собака может пережрать вкусняшек - это факт. И на стуле это отражается сразу - первая твёрдая, а последняя уже очень нетвёрдая ;)

Есть на форуме ветеринары вроде - пусть поправят если не так. А вообще щенка сухачём кормите - освободите время от готовки для прогулок.
Поясните. Все какашки должны быть "крепкими"? Собакен сам лопает яблоки, с рук ест огурцы, лук и т.п. По началу у собаки из того места вылазит "крепкое". Затем немного  "мягкого". Это плохо?
Ещё, пожалуйста, подскажите. Ну реально мой дратхаар тощий. Рёбра чуть выступают. Талия вообще как у фотомодели. 10 месяцев. Кормлю обрезью говядитны 60-70 процентов и 40-30 рисовая каша. За день 1,2-1,5 кг корма. Очень подвижный. На прогулке в поле просто вертолёт, туда-сюда, туда-сюда!



Я не специалист, просто достал специалистов с распросами ;) . У щенка изменения режима и рациона питания нежелательны, т.к. он растёт и формируется. А правильно сбалансировать натуральный корм тяжело. Поэтому рекомендуется щенков кормить сухим. Дорого, но сбалансированная натуралка обойдётся дороже. Хотя если дядя работает на ферме с телятами... Я своего кормлю сухим - всё хорошо, а как на выходные  в деревне нажрётся яблок, слив, картошки, лука - сразу вижу разницу в "какашках". На истину не претендую, но людям этим очень верю.


Мне обходиться выращивать собаку на натуралке ну может на 50$ дороже в месяц чем сухим, но я точно знаю что чем она питается, в каком количестве какие витамины получает. На мой взгляд, "если что", то я знаю что добавить или что убрать из рациона. Ну а со стороны экономии время и сил, то сухой удобнее. Благо не первую собаку ращу на натуралке.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Августа 13, 2015, 22:23:56 pm
Ромашка растёт.

ТТТ,  Витя! Что называется полное гавно ;) , только бы в еще в среднем росте остался  [cool]
А какая голова у Ромашки мммммм. Тттттт


Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Августа 13, 2015, 22:27:55 pm
Мне обходиться выращивать собаку на натуралке ну может на 50$ дороже в месяц чем сухим, но я точно знаю что чем она питается, в каком количестве какие витамины получает. На мой взгляд, "если что", то я знаю что добавить или что убрать из рациона. Ну а со стороны экономии время и сил, то сухой удобнее. Благо не первую собаку ращу на натуралке.
+ [cool] ....просто-удобнее,но не более того (моё мнение)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Августа 13, 2015, 22:31:59 pm
Мне обходиться выращивать собаку на натуралке ну может на 50$ дороже в месяц чем сухим, но я точно знаю что чем она питается, в каком количестве какие витамины получает. На мой взгляд, "если что", то я знаю что добавить или что убрать из рациона. Ну а со стороны экономии время и сил, то сухой удобнее. Благо не первую собаку ращу на натуралке.
+ [cool] ....просто-удобнее,но не более того (моё мнение)
+100
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Августа 13, 2015, 23:16:07 pm
Лёша, я выберу время на неделе - подъеду покажу Ромашку. Не будет он крупным.


Катя, знаю людей, которые кормят Педигрипалом, и доволмногие  некоторые и Аканой не очень довольны. А в наших условиях 50$ это деньги- многие сначала заводят собаку, а потом дорого содержать. В том, что ты для собаки  выберешь лучшее и заморочишься с готовкой - не сомневаюсь. [applauds] Тех, кто реально что-то расчитывает в рационе собаки -единицы.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Августа 13, 2015, 23:27:17 pm
Лёша, я выберу время на неделе - подъеду покажу Ромашку. Не будет он крупным.


Катя, знаю людей, которые кормят Педигрипалом, и довольны многие  некоторые и Аканой не очень довольны. А в наших условиях 50$ это деньги- многие сначала заводят собаку, а потом дорого содержать. В том, что ты для собаки  выберешь лучшее и заморочишься с готовкой - не сомневаюсь. [applauds] Тех, кто реально что-то рассчитывает в рационе собаки -единицы.


Значит я одна из тех "не нормальных" единиц ;D

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Августа 13, 2015, 23:49:17 pm
Если не против, то могу и к вам заехать показать  Ромашку. Есть вопросы - может подскажете чего.

В данном вопросе "не нормальная " это плюс.:)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Августа 13, 2015, 23:58:24 pm
Рассчитать рацион?
Вы же даже не знаете реального состава исходных продуктов, что рассчитывать?
Антибиотики в мясе?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Сергей М. от Августа 14, 2015, 00:00:39 am
Я,вообще свою собаку не кормлю,она сама ест;))))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Августа 14, 2015, 00:07:49 am
Я,вообще свою собаку не кормлю,она сама ест;))))
Ну это понятно)))))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Августа 14, 2015, 00:12:53 am
Рассчитать рацион?
Вы же даже не знаете реального состава исходных продуктов, что рассчитывать?
Антибиотики в мясе?


Я вижу по состоянию шерсти, калу, количеству выпитой воды, настроению и т.д. что меняется в течении 6-8 часов после кормления. Из этого делаю выводы. Может мне и не очень повезло со здоровьем старшей собаки, но она очень чувствительна как к новой еде так и к эмоциям, вот тут я опыт в кормлении и хапнула...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Августа 14, 2015, 00:31:56 am
Николаевич, мне кажется, или это попытка потроллить 8)?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Августа 14, 2015, 00:33:46 am
Я,вообще свою собаку не кормлю,она сама ест;))))
Серёга, а вот ты стопудово тролль 80-го левела ;D.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Сергей М. от Августа 14, 2015, 09:38:26 am
Витёк,ты что куришь?
Отсыпь,попробую;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Августа 14, 2015, 15:05:56 pm
Кто-нибудь готовит своей собе творог кальцинироварный?стоит с этим заморачиваться?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: AUDI_100 от Августа 14, 2015, 15:17:29 pm
Сейчас мое чадо с удовольствием улепетывает творог с сырым яйцом.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Августа 14, 2015, 15:17:45 pm
Кто-нибудь готовит своей собе творог кальцинироварный?стоит с этим заморачиваться?

Купите что нибудь премиум класса от Роял канин юниор и не надо заморачиваться, а можно конечно и позаморачиваться :)

Я плюю на рекомендации вет врачей и кормлю собу и натуралкой и кормом, утром каша - макароны с мяском каким, вечером сухет, а когда на выезде и в полях то только сухетом и один раз в день. А если сухет кончился то натуралкой, или стрельну у кого другого сухета :)

Курцхаар и дратхаар - универсалы же! :). А в последнее время вот и бретонам пришлось так :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dekiri от Августа 14, 2015, 16:57:40 pm
А мы вот так отрабатываем "даун"
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Порсенский от Августа 14, 2015, 17:39:34 pm
Кто-нибудь готовит своей собе творог кальцинироварный?стоит с этим заморачиваться?

Купите что нибудь премиум класса от Роял канин юниор и не надо заморачиваться, а можно конечно и позаморачиваться :)

Я плюю на рекомендации вет врачей и кормлю собу и натуралкой и кормом, утром каша - макароны с мяском каким, вечером сухет, а когда на выезде и в полях то только сухетом и один раз в день. А если сухет кончился то натуралкой, или стрельну у кого другого сухета :)

Курцхаар и дратхаар - универсалы же! :). А в последнее время вот и бретонам пришлось так :)
Подтверждаю сухач, ))))))сейчас очень любит, главное в тонусе держать, не баловать натуралкой, особенно со стола и из рук любимых домочадцев,
Отучить оочень сложно потом.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Августа 14, 2015, 21:28:20 pm
Кто-нибудь готовит своей собе творог кальцинироварный?стоит с этим заморачиваться?

Купите что нибудь премиум класса от Роял канин юниор и не надо заморачиваться, а можно конечно и позаморачиваться :)

Я плюю на рекомендации вет врачей и кормлю собу и натуралкой и кормом, утром каша - макароны с мяском каким, вечером сухет, а когда на выезде и в полях то только сухетом и один раз в день. А если сухет кончился то натуралкой, или стрельну у кого другого сухета :)

я также  и сухим и натуралкой. только сухим я утром кормлю.в последнее время правда только говяжий желудок и мясо с геркулесом.вроде как за недельку 1.8 кг  нобрала. до этого почти 2 месяца то наберет то сбросит вес,в общем в одной поре была.
Творог то не сложно делать пакет молока + кальция-хлорид да до кипения довести,10-15 минут работы. А  спросил т.к. с работы пришел,а моя столько штукатурки ободрала.....)обоев то уж давно нет)принялась за то что есть)
вот и подумал может чего не хватает.хотя витамины с кальцием давал...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Августа 14, 2015, 23:10:44 pm
Заходите ко мне в гости-и попробуйте накормить сухачём ;) поднимаем тему 8летней давности,,,,
Редко кто обходится ТОЛЬКО сухачём-собака один фиг "вкусняшки" получает ;) ,,,
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Августа 14, 2015, 23:23:16 pm
Раньше не задумывался,а прочитал и пришла мысль, вот мои оболтусы (хотя уже и не щенки :)) постепенно сами овсяные хлопья выбрали. Это нормально, или желательно чередовать, так сказать, гарнир :))) а то они их пустыми готовы жрать :) Если хлопья других злаковых или каша из цельного, то мясо выберут и всё.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Августа 15, 2015, 06:29:49 am
А  спросил т.к. с работы пришел,а моя столько штукатурки ободрала.....)обоев то уж давно нет)принялась за то что есть)
вот и подумал может чего не хватает.хотя витамины с кальцием давал...


пиздю...й не хватает :) Моя тоже самое творит - в одном месте между коридором и ванной почти прогрызла дырку в кирпичной кладке. Решили с женой, что если прогрызет - тогда проводку дополнительную кинем в санузел для стиралки. Ищи позитив, а не заморачивайся :))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Yurok.by от Августа 15, 2015, 08:03:22 am
+100500 нехватка пиздю...й, но провод лучше перфоратором, а вот про позитив  [cool]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Августа 15, 2015, 08:42:37 am
Провода все равно есть: питающие, удлинители, роутер, Вай-фай, блоки питания, зарядки всякие.
Просто пару раз "убить" при попытке попробовать на зуб любой провод.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Августа 15, 2015, 09:42:09 am
Меня с первых дней,вред каторый наносится моя собака,пробивал на ржач.до сих пор  смеюсь когда отчитываю.у ее при этом такой понимающий и в тоже время растерянный вид....это про позитив.
 Провода моя не грызет с первых дней. Причина?) Грызла первых пару дней телефонный провод,а он хоть и не смертелен но если на зуб....мозг чистит)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Августа 17, 2015, 11:00:21 am
Владельцы, у кого собачки жуют обои, стенки, провода и в этом духе, на сколько остаётся ваш питомец один в квартире(доме)?  Мне видится как  причины скука(тоска по хозяину) если собака находится дома одна длительное время, безделье, когда нет чем заняться. Я вырезал из лиственных пород древесины всякие закорючистые палки. В два-три месяца, диаметром 10-15мм. К полугоду мой питомец грыз палки диаметром 20-30мм. Так же делал подобие поноски из отрезанных голенищ от женских сапог из натуральной кожи. Хорошенько вымачивал, выстирывал. Может поэтому проблем с погрызами не было.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Сентября 07, 2015, 16:08:44 pm
а вот мое ЧУДОвище  начудила сегодня.всего навсего на 2 часа позднее пришел))


(http://s019.radikal.ru/i603/1509/82/7951d1e2e1fe.jpg)



Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Сентября 07, 2015, 16:10:09 pm
ооооо один в один мой когда то тоже самое с кухонным гарнитурчиком вытворило
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Romm@N от Сентября 07, 2015, 16:12:00 pm
клетка рулит!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Сентября 07, 2015, 16:35:29 pm
клетка рулит!

не жесткова-то держать щенка в клетке по 9-10 часов в день?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Romm@N от Сентября 07, 2015, 16:44:28 pm
она просторная :) да и не один щенок не выдержит столько времени между естественными потребностями организма... все равно же выпустите на прогулку

не, ну с другой стороны лучше пусть нажрется бесконтрольно чего-нибудь, "случайно" оставленного, или "удачно" найденного... это же гуманней

про материальные потерю, порчу вещей я не говорю, каждый сам решает что можно и за что он готов платить
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Сентября 07, 2015, 16:57:52 pm
Но кстати после того как был отруган и немного отстеган...больше не погрызено ничего
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Сентября 07, 2015, 17:32:45 pm
она просторная :) да и не один щенок не выдержит столько времени между естественными потребностями организма... все равно же выпустите на прогулку

не, ну с другой стороны лучше пусть нажрется бесконтрольно чего-нибудь, "случайно" оставленного, или "удачно" найденного... это же гуманней

про материальные потерю, порчу вещей я не говорю, каждый сам решает что можно и за что он готов платить


на фото 9-месячный щенок, такому и 12 часов по плечу. А насчет решений - есть в продаже в магазинах перегородки. Вполне успешно можно использовать для ограничения перемещения собаки.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 09, 2015, 09:29:43 am
Война - войной, а обед по расписанию. [spoon]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Footland от Сентября 10, 2015, 21:51:06 pm
Война - войной, а обед по расписанию. [spoon]


Виктор, привет.


А сколько сейчас весит ваш щенок? И рост? Похоже я воспитываю его родного брата (Дюк который)  ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 10, 2015, 23:08:25 pm
Привет! Взвешивал сегодня - ровно 14 кг. А вот рост, к своему стыду, мерять не умею. Займусь на днях.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Сентября 12, 2015, 18:57:59 pm
Витёк, а кто-то говорил что покажет ребёнка.... :-[
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 12, 2015, 23:00:45 pm
Катя, привет! Дети в школу пошли, дом, работа... Короче, замотался я. ;) Завтра наберу. [call]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 13, 2015, 22:57:25 pm
Вот, погуляли немножко! Катя, огромное спасибо, всю информацию принял к сведению, будем работать...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 13, 2015, 22:59:56 pm
И вот...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Сентября 14, 2015, 00:22:37 am
Ох, супер прогулка!!! Курц ушатал мою джечку!!!! Спит как пшеницу продавши.
Очень понравился малыш, спасибо что показал! [cool]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 14, 2015, 00:41:47 am
Ромашка тоже набегался. Сейчас спит и во сне Джечку твою гоняет. Во, побежал во сне. Походу палку поделить не могут  ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Сентября 14, 2015, 00:50:32 am
Ромашка тоже набегался. Сейчас спит и во сне Джечку твою гоняет. Во, побежал во сне. Походу палку поделить не могут  ;D

 ;D  ;D  ;D  [cool]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 23, 2015, 18:31:29 pm
Давече побегали с Эпаньолем... Скорость, конечно, поражает! Ромашка долго держался рядом с Ирис, а потом сдался уступил женщине ;)






P.S. Возвращаясь к теме питания. Посоветовали ввести в рацион говяжий рубец. Ест с огромным удовольствием! Хорошо, когда сосед мясной олигарх. ;D Затарил морозилку. Если кому надо, в личку.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Сентября 23, 2015, 18:40:26 pm
настоящее чудо, бл#ть, в доме....   ;D ;D ;D
(http://i72.fastpic.ru/big/2015/0923/53/0213f6c4bfde94848199d2a9deff4353.jpg)




З.Ы. может кто в минске или минском районе занимается межкомнатными дверями? Мне бы чисто полотно дверное + эти планки по бокам приобрести в "венге".... Ну и по чем может сориентируете?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 23, 2015, 18:47:42 pm
На ютубе много видео - как приучить собаку оставаться одну дома, когда одна остается- не лает? А так, конечно, жесть жестяная :'(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Сентября 23, 2015, 20:21:45 pm

вот.тоже самое.но при этом дома не скулила ни разу.это она от нечего делать 100%

(http://s017.radikal.ru/i408/1509/88/9a4b31a81081.jpg)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 23, 2015, 20:45:41 pm
А откуда такая уверенность? Посоветуйтесь с ГУРУ, они здесь есть. У меня Ваших проблем нет, пиз.ить надо вовремя  было. Но мне кажется даже сейчас это можно исправить. Немного терпения и времени. И жёстче надо быть, жёстче.


ЗЫ. От лая в одиночестве отучил за 2 дня следуя рекомендациям Сергея М. У него есть курц. Вот там собака реально коллега по охоте, а не охотничья собака  8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Сентября 23, 2015, 21:14:23 pm
Да не лает она и не скулит, с соседями общаюсь. Обычное поведение щенка, которому скучно или страшно. Сча явно скучно :) Иногда погрызушку какую погрызет, иногда квартиру :)
А наказывать - это пожалуйста, но попробуй ее слови за этим делом - при мне собака идеального поведения :) некоторые сажают в клетку - но это не мой случай, как-нить уж заработаю на пару дверей и обои. Последние все равно переклеивать давно стоило :)


Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 23, 2015, 21:46:25 pm
Я тоже оптимист ;), но работать на двери и обои... увольте. Пару раз закрывал в комнате, давал игрушки и ждал первой попытки шкодничать. При попытке пошкодничать заходил и наказывал, а потом отвлекал игрушками, успокаивал. И так по кругу. Правда на работу не сходил пару дней, но я могу позволить себе. 


У меня жена!!!  сказала - теперь в семье третий ребенок, и надо им заниматься.

Подсказка: если у Вас нет возможности подкараулить и наказать щена за содеянное, создайте ему условия и спровоцируйте его.

Всё ИМХО, но у меня работает... 8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Сентября 23, 2015, 21:49:55 pm
да,действительно интересно было бы услышать совет. как отучить собаку делать то что она делает в одиночестве.хотя седелку когда рвала я ее носом в ее ткнул и по заднице насовал.2 раза так сделал,теперь перестала рвать.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Сентября 23, 2015, 21:58:57 pm
я бы хотел знать еще.....нормально ли то что соба почти каждый час  просится на улицу? если игнорирую начинает реально трепать нервы так,что хоть с дома убегай.буду выводить каждый час,а она при этом будет по малому ходить каждый раз.я думал простыла но ночью с 22.00 и до 6.30 спит то.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 23, 2015, 22:00:50 pm
да,действительно интересно было бы услышать совет. как отучить собаку делать то что она делает в одиночестве.хотя седелку когда рвала я ее носом в ее ткнул и по заднице насовал.2 раза так сделал,теперь перестала рвать.

Вот!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 23, 2015, 22:02:09 pm
я бы хотел знать еще.....нормально ли то что соба почти каждый час  просится на улицу? если игнорирую начинает реально трепать нервы так,что хоть с дома убегай.буду выводить каждый час,а она при этом будет по малому ходить каждый раз.я думал простыла но ночью с 22.00 и до 6.30 спит то.

Человек должен управлять собакой, а не наоборот.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: argentum от Сентября 23, 2015, 22:14:11 pm
После того как пришёл писец диваны на кухне...крепко отругал своего курцхаренка...жена меня и его вместе...пошёл на рынок и затарился огромными мослами...даже разрубить не мог. На лень этой вкусной игрушки хватало. Больше ничего не порвал
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 23, 2015, 22:28:42 pm
................................ если игнорирую начинает реально трепать нервы так,что хоть с дома убегай.буду выводить каждый час,а она при этом будет по малому ходить каждый раз.я думал простыла но ночью с 22.00 и до 6.30 спит то.

Сделайте узи мочеполовой, если все нормально, то я бы подкинул люлей, каким либо образом. Что значит трепать нервы? Собака для вас, а не вы для нее. Она быстро вам на шею сядет
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Сентября 23, 2015, 22:39:33 pm
Вы люлей то аккуратно раздавайте,а то сейчас насоветуете,,,по психике собаки смотреть  нужно-одной можно и десяток вкинуть-а ей пофиг,другая писаться начнёт ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 23, 2015, 22:47:12 pm
А Вы люлей не пыром раздавайте (добродушно), после наказания отвлекайте собаку, в крайности кидаться не надо. А то как в анекдоте - у меня собака писяется, а иногда  даже какается. ;D

У меня был ротвейлер - там я просто момент прое.ал. Так я об него ногу сломал однажды. Так перевоспитать хотелось. А он на меня смотрел  как на дурака, и делал всё по своему. Помог только  милицейский кинолог весом под 120 кг. Так я когда смотрел - так жалко было собаку. Зато потом - золото, а не собака...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Сентября 23, 2015, 22:51:54 pm
Люли у меня для щенка всегда была сложенная трубкой газета, чтобы и не больно и шумно ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Сентября 23, 2015, 22:58:01 pm
А Вы люлей не пыром раздавайте (добродушно), после наказания отвлекайте собаку, в крайности кидаться не надо. А то как в анекдоте - у меня собака писяется, а иногда  даже какается. ;D
Мне их раздавать не нужно 8) Достаточно повышения голоса
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Сергей М. от Сентября 23, 2015, 23:04:54 pm
Поднял за задние ноги, и об пол два раза,больше писять не будет,будет спрашивать разрешения  ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 24, 2015, 00:16:44 am
А Вы люлей не пыром раздаваийте (добродушно), пазания отвлекайте собаку, в крайности кидаться не надо. А то как в анекдоте - у меня собака писяется, а иногда  даже какается. ;D
Мне их раздавать не нужно 8) Достаточно повышения голоса

Лукавите, и вводите в заблуждение начинающих. Еслибы все щенки  реагировали от рождения на повышение тона или громкости голоса, то все взрослые собаки и писялись, и какались, и получали инфаркт. Ключевое слово стресс. Продолжу потом, пойду с Ромашкой погуляю. 8)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Сентября 24, 2015, 00:18:20 am
     Именно вы их своей раздачей и вводите!Люлины и бздюлины неоходимы-услышьте меня-нужно смотреть по конкретной собаке и конкретной психике-сколько её пряника,а сколько кнута.А своё мнение-лукавлю я или нет-оставьте при себе!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Сентября 24, 2015, 01:00:15 am
Цитата: Диманыч link=tg535520#msg535520 date=1443043100
     Именно вы их своей раздачей и вводите!лины и бздюлины неоходлышьте меня-нужно смотреть по конкретной собаке и конкретной психике-сколько её пряника,а сколько кнута.А своё мнение-лукавлю я или нет-оставьте при себе!

Я же написал - добродушно, а Вы завелись...  А всё остальное, это только Ваше мнение. Я же говорю ИМХО! А по поводу мнения, которое необходимо оставить при себе, выражайтесь яснее.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Сентября 24, 2015, 06:52:40 am

я бы хотел знать еще.....нормально ли то что соба почти каждый час  просится на улицу? если игнорирую начинает реально трепать нервы так,что хоть с дома убегай.буду выводить каждый час,а она при этом будет по малому ходить каждый раз.я думал простыла но ночью с 22.00 и до 6.30 спит то.




очевидные три варианта -
1. простыла
2. охренела
3. охренела, т.к. гормоны. Наши собаки - сестры, и у моей тоже какие-то похожие штуки наступают. Вероятно они скоро потекут.




Я тоже оптимист , но работать на двери и обои... увольте. Пару раз закрывал в комнате, давал игрушки и ждал первой попытки шкодничать. При попытке пошкодничать заходил и наказывал, а потом отвлекал игрушками, успокаивал. И так по кругу. Правда на работу не сходил пару дней, но я могу позволить себе.  У меня жена!!!  сказала - теперь в семье третий ребенок, и надо им заниматься.Подсказка: если у Вас нет возможности подкараулить и наказать щена за содеянное, создайте ему условия и спровоцируйте его. Всё ИМХО, но у меня работает...




речь не идет о "работать на двери". Через полгода у 99.99% собак с нормальной психикой все подобное пройдет. Подобные косяки - это не недовоспитание. Это "было нечего грызть другого интересного". Не всегда у меня получается озадачить собаку на 10-12 часов отсутствия кого-либо в доме.
А про люлей, то она у меня всегда отгебала при удаче словить за проблемным поведением. Однажды удачно словил (подкрался), когда ей рост уже позволял передними лапами становиться на столешницу и вылизывать составленные у мойки тарелки. Но в квартире стопиццот мест, которые можно испортить грызя - и если вы в курсе, как собаку спровоцировать в присутствие хозяина начать грызть каждую и обеспечивать негативное закрепление по-нескольку раз - рад выслушать совет   8) . Но поведение взрослеющего щенка (9+ мес собаке) при хозяине - это я на стуле - собака под стулом, я на кровати - собака на полу рядом, я сортире - собака лежит под дверями сортира. Она уже не самостоятельно блуждающий щенок изучающий мир, она уже верный спутник, который всегда при хозяине.
В целом же, у меня вовсе не первая собака и кое-какие ущербы были и раньше. Просто курц - победитель по убыткам. Но я знал на что иду, беря столь гиперактивную собаку (жена вот только не знала, гыгы).  Единственное, о чем жалею - что не обработал по низу всякой химией "антипогрызином" собачью "территорию" в квартире. Но как-то сразу в голову не пришло, а когда дверь испоганила - решил что уже проще принести это полотно в жертву, зато точно известно, что будет сгрызено, когда в очередной раз вернусь с работы.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Romm@N от Сентября 24, 2015, 09:22:24 am
есть и еще варианты кроме 3-х описанных...
У моей была проблема похожая, после долгих изысканий пришли к выводу - быстрая работа почек.

Выписали профилактически таблетки, и ветеринар сказал что если не пройдет до года, нужно будет проколоть курс чего-то. Т.к. у щенков такое бывает и обычно проходит к 9-12 месяцам.. у сук чаще всего после первой течки.


Я бы посоветовал обратиться к Сасу, показать собаку.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Romm@N от Сентября 24, 2015, 09:24:15 am

... зато точно известно, что будет сгрызено, когда в очередной раз вернусь с работы.


тем самым давая собаке понять что все двери грызть можно...  [applauds]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Сентября 24, 2015, 12:52:16 pm
Что значит трепать нервы? Собака для вас, а не вы для нее. Она быстро вам на шею сядет
сядет возле стула и скулит.смотрит жалкими глазенками и скулит,скулит.потом отбежит к двери на улицу и там скулит,опять ко мне.до тех пор пока не выведу.
я собаку не бил вообще до 6 месяцев,если только чуть пугал.наверное она мне уже села на шею. Вопрос,как отучить быть борзой)? лупить? мне это не нравится честно говоря..
(http://s016.radikal.ru/i337/1509/ef/f4f03fe7e2f7.jpg)лупить....?

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Katusha от Сентября 24, 2015, 14:09:55 pm
Такими глазками как посмотрит, так и рука не поднимется.  :'(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Сентября 24, 2015, 14:57:23 pm
Такими глазками как посмотрит, так и рука не поднимется.  :'(
;Dособенно когда пожрать-мол всю жизнь не ела [cool]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: UMA от Сентября 25, 2015, 17:13:44 pm
мазали  стулья аджикой грузинской,варили настойку полыни,писали что должно помочь.Муж прослезился,когда попробовал отвар. Помазали-собака всё слизала активно и продолжила. Наша оставалась в закрытом коридоре.В комнату(однушка) была с делана дверка с рабицей. Ни игрушек,ни прочих погрызинов не было. Так она там без нас до 1,5 лет и спала))А залог успеха-приучать правильно оставаться одну. С 1,5 месяцев выход,ругать,возвращаться,если воет. По 10,15 минут,потом часы. Собака спит просто и всё. Клетка это на шумной выставке или чужая хата. Вот у друга умерла вторая собака пожилая, к трём годам пёс и не привык один быть,пары дверей пострадали сильно )
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Октября 07, 2015, 20:04:18 pm
сложилась ситуация из которой уже не знаю как выйти....
хождение на поводке доставляет одни мучения.собаке 10 месяцев,а научить не тянуть поводок,хотя бы мета 2, я не в состоянии методами которые описывают в нете.
неделю собака провела на воле и поводка не видела совсем,а сегодня-ужас.хотя и  до этого нельзя было сказать что все хорошо.
оттягиваю ее назад к себе и вновь иду и так несколько раз,а затем она начинает злиться и хватает поводок в зубы и носится вокруг меня,до той поры пока в руки прут не возьму.затем опять перетяжки.
специалистов в нашей области совсем не знаю...
 подскажите пожалуйста метод какой-нибудь,желательно подробный.я думаю есть люди которым есть что сказать по этому поводу...
злюсь,а это она перенимает,что еще более неприятно.   
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Октября 07, 2015, 20:27:14 pm
Предположу, что у Вас проблемы с послушанием. К десяти месяцем команда "Рядом" должна исполняться. Как исполняются остальные команды "Сидеть", "Лежать", "Ко мне"? Делаете ли выдержку перед кормлением?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Октября 07, 2015, 21:30:54 pm
Недопиз...ная собака :) Меньше жалеть нужно, добрый ты слишком :)
Ну и строгий ошейник обязателен, имхо, на постоянной основе.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Октября 07, 2015, 21:45:26 pm
Предположу, что у Вас проблемы с послушанием. К десяти месяцем команда "Рядом" должна исполняться. Как исполняются остальные команды "Сидеть", "Лежать", "Ко мне"? Делаете ли выдержку перед кормлением?
команды знает все и выполняет,выдержка есть,рядом ходит до тех пор пока говорю"рядом".
Недопиз...ная собака :) Меньше жалеть нужно, добрый ты слишком :)
Ну и строгий ошейник обязателен, имхо, на постоянной основе.
неужели бить собаку за каждое неповиновение?я даю прутом по заднице только когда грубое высказывание не помогает.
строгий ошейник.....помогает временно.дня 2-3 потом она прет меня и на нем.поэтому стараюсь его не использовать или используют родственники когда я не могу выгуливать.
может я его не правильно использую.....над подумать...
добрый?..а может я ее люблю)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Октября 07, 2015, 21:48:32 pm
Так ходит рядом, или не ходит?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Октября 07, 2015, 22:10:26 pm
мне постоянно нужно говорить "рядом".2-3 секунды и она опять прет вперед,тут ясно,работать нужно.а чтоб походила кустики понюхала,пописала ит.д. то я не настаиваю идти рядом.поводок у меня 1.5-2 метра и вот на это расстояние я ее отпускаю и она меня прет. может рулетку купить...но не советуют не помню где читал.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Октября 07, 2015, 22:54:29 pm
Возьмите в левую руку лакомство. Ногти слижет возможно, но будет рядом.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Октября 07, 2015, 22:57:54 pm
Помещайте в ситуацию, где вы - единственный друг и защитник, чтобы сама жизнь показала, что без хозяина ей писец, край.
На загонной пусть лайки потреплют. Не дайте собаке понять, что вы - иногда полезный придаток ее хотелок.
Через время она обассытцца, чтобы вам угодить.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Октября 07, 2015, 23:22:31 pm
Моя собака так же постоянно тянула вперёд. Как только переехал на дачу весной и начал выгуливать её в поле по 1,5 часа проблема отпала сама. Сейчас больше времени провожу в городе. Объехал окрестности, нашёл пару полей даже в городской черте. Даже до зоны натаски не надо ехать. Раза 2-3 в неделю собаке надо набегаться до одури. Вероятно, вашему питомцу просто не хватает физической нагрузки.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Октября 08, 2015, 06:35:40 am

SCOR же написал, что нагрузки у собаки было с избытком - "неделю провела на воле и поводка не видела". Неманский правильно написал:


Цитата: Неманский
Помещайте в ситуацию, где вы - единственный друг и защитник, чтобы сама жизнь показала, что без хозяина ей писец, край.


Правда я бы через кормление попробовал. Заставил бы как циркового пуделя скакать ради еды. Особенно, если учесть, что ты еще и кормишь, дай бог каждому человеку так кушать.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Октября 08, 2015, 08:00:46 am
Возьмите в левую руку лакомство. Ногти слижет возможно, но будет рядом.
тогда придется  не кормить  пару дней.лакомство для ее это так, мелочь на которую можно не обращать внимание.
Помещайте в ситуацию, где вы - единственный друг и защитник, чтобы сама жизнь показала, что без хозяина ей писец, край.
На загонной пусть лайки потреплют. Не дайте собаке понять, что вы - иногда полезный придаток ее хотелок.
Через время она обассытцца, чтобы вам угодить.
не могу придумать такую ситуацию...на загонные не хожу.Лайка потерялась и живет у нас на работе,а я привозил свою побегать с собакой познакомить.через 10 минут лайка в угол забивалась.Молодая может..
спасибо за совет.
Вероятно, вашему питомцу просто не хватает физической нагрузки.
нагрузки у нее достаточно,даже в городе.

Правда я бы через кормление попробовал. Заставил бы как циркового пуделя скакать ради еды. Особенно, если учесть, что ты еще и кормишь, дай бог каждому человеку так кушать.
вот мы и пришли к тому чтоб не кормить пару дней)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Октября 08, 2015, 08:20:05 am
Советы навскидку. Надо посмотреть на собаку. Возможно у вас... холерик?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Октября 08, 2015, 09:26:49 am
тут весь помет очень взбалмашный. Нужно больше жесткости проявлять, чтобы держать собаку под контролем. Моей, например, позволено очень многое, но категорически запрещено не выполнить команду. Упирается - получает люлей, выполняет - лакомство и похвалу. Не робот, понятно, и все равно проскакивают косяки даже в банальных командах типо "сидеть", но все чаще уже от перевозбужденного состояния у собаки (например, собираю походную сумку, ружье в чехол кладу - понимает, что поедем на дачу, заводится пипец), чем от попыток проверить кто тут главнее. Это должно пройти или, по крайней мере, снизится градус с возрастом. К 3-4 годам так я вообще жду покладистую в быту сучку.
Мы постоянно общаемся со SKOR, и его косяк в том, что он очень добрый. Слишком добрый по отношению к собаке. Сучки из этого помета явно доброту воспринимают как слабость, и начинают ставить себя во главу стаи. От этого, Костина собака загоняет лайку в угол, а моя хвост поджав бежит ко мне за защитой (правда возраст дает о себе знать, и давеча она вломила какому-то пуделю, который подбежал к ней с агрессивным лаем).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Yurok.by от Октября 08, 2015, 09:31:21 am
Недопиз...ная собака :) Меньше жалеть нужно, добрый ты слишком :)
 
Согласен
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Октября 08, 2015, 09:57:38 am
Мой подозрения не беспочвенны?
Тогда терпения вам и выносливости.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Октября 08, 2015, 10:02:46 am
Мой подозрения не беспочвенны?
Тогда терпения вам и выносливости.

не беспочвенны. Все очень близко к правде.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Октября 08, 2015, 10:13:04 am
Советы навскидку. Надо посмотреть на собаку. Возможно у вас... холерик?
скорее холерик нежили что-то другое.постоянно сунет свой нос во все дела.то на диване полежит,что реже,то на ручки захочет)вперед,назад....потом на улицу ей захочется и прет,прет все обнюхать котов найти нужно.знает все места где коты обитают и нужно каждое место обойти,проверить.подходит медленно,крадется,а когда кот в поле зрения-стоит крепко трясется лихорадочно.будет стоять минуту,две,а потом успокоится и я отвожу.по другому никак.если отвести раньше на кота бросается и мне трудно удержать долгое время.потом домой и опять все по кругу,час ну максимум 2 и опять подходит смотрит в глаза и ноет(это типа пошли на улицу)или игрушку берет и тычит в меня))))
видимо придется все же строже иначе моя радость превратится в мое огорчение...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Октября 08, 2015, 10:21:32 am
когда ноет, кстати, наказывать может быть бесполезно. Нужно строго игнорировать. Скулежь такого рода - это "эй, обрати на меня внимание". Если за это отвешивать - это тоже внимание, пускай и не самое приятное. То есть результат достигается, а значит поведение закрепляется.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Октября 08, 2015, 10:25:02 am
когда ноет, кстати, наказывать может быть бесполезно. Нужно строго игнорировать. Скулежь такого рода - это "эй, обрати на меня внимание". Если за это отвешивать - это тоже внимание, пускай и не самое приятное. То есть результат достигается, а значит поведение закрепляется.
стараюсь игнорировать но иногда и отвешиваю газетой по жопе,так сучка за игру принимает убегает)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Октября 08, 2015, 19:58:56 pm
А когда просто показываете газету с грозным видом? Собака садиться поджавши хвост и смотрит виновато из подлобья?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Октября 08, 2015, 20:54:32 pm
А когда просто показываете газету с грозным видом? Собака садиться поджавши хвост и смотрит виновато из подлобья?
она у меня никогда хвост не поджимает.а виновато смотрит только когда я злой кричу на ее
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Октября 09, 2015, 08:53:59 am
Мнение не моё, а из публикаций про воспитание собак. Я так же его придерживаюсь. Наказание должно быть чувствительным, а не приниматься за игру. Раза два приходилось стегать по ляшке прутиком. В первый раз собака  аж взвизгнула. Теперь достаточно только демонстрации прутика. Считаю в таких значимых вещах как отучить гонять домашнюю живнось, агрессивно с выпадами облаивать прохожих- надо прут и строгий ошейник.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Ноября 05, 2015, 21:01:02 pm
Пару раз брал на охоту, теперь как только шмотки охотничьи у порога, спит в тазике. Точно не забудут с собой взять.


(https://img-fotki.yandex.ru/get/3501/5778152.26/0_cc1b2_6642938b_orig)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: dimiurg_hunter от Ноября 05, 2015, 21:03:58 pm
Стул кто погрыз?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Ноября 05, 2015, 22:26:12 pm
Семья предводителя все больш лосячьей колбасой питается, стулья не грызет :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Andrej 30-06 от Ноября 05, 2015, 23:57:43 pm
Стул кто погрыз?
Land ;D
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Ноября 06, 2015, 00:12:38 am
Вроде пока ничего особо не грызла. А стол сломала одна толстая жопа.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: alex_scout от Ноября 06, 2015, 01:06:47 am
Я 100% НЕ ЛОМАЛ )))))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Ноября 08, 2015, 21:09:50 pm
А нельзя тему из "легавых" в общую для собак перенести... а то нам обидно...  :-[
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Ноября 08, 2015, 21:16:34 pm
Зроблено!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: oleg7 от Ноября 08, 2015, 21:18:20 pm
Пару раз брал на охоту, теперь как только шмотки охотничьи у порога, спит в тазике. Точно не забудут с собой взять.


(https://img-fotki.yandex.ru/get/3501/5778152.26/0_cc1b2_6642938b_orig)


Очень понравилось  ::)
Будет настоящей охотничьей собакой  ::)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: bird от Ноября 08, 2015, 22:19:50 pm
Зроблено!
Спасибо! Нас 7! И... не продаёмся уже!  ::)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Denis_P от Ноября 09, 2015, 01:16:38 am
Симпатяги!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 08, 2016, 19:54:07 pm
Нету больше ни каких сил. Поинтер семь месяцев и неделя сцыт и срет дома, когда ей захочется. Выгуливаю хрен знает сколько раз за день и на ночь, все равно к утру куча и лужи. И днем тоже лужи. И бью, и ругаю, и носом тычу. Что делать? У меня уже психика полностью на взводе. Мало того, что не высыпаюсь постоянно (уже два раза в аварию попал из-за притупленной реакции от усталости), так еще и ненависть просыпается жуткая.  Может это что врожденное, болезнь? До каких пор это длиться будет? Помогите советом [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash] [wallbash]
Ну что господа-любители "Клуба владельцев легавых",поднимем вопросик по той же породе?
8 месяцев,,,ходила всю свою сознательную жизнь в одно и тоже место,на тряпочку -без проблем и почти с самого начала пребывания дома,,,, пару месяцев как забыл про писюхи-только на улицу (но тряпка как лежала,так и лежит-оставлял на всякий)
Только новый коврик на кухню,практически на глазах обновила по малой нужде,,,ладно,,,
Потом 2 недели-без проблем,,,
Новый коврик в прихожую-снова обновила,,,,проглотил,,
Недели две тому-назад-на МОЮ КРОВАТЬ!!!!!!ПИ,,,,,Ц,,,снова проглотил
Потом снова 2 недели-как часики и без проблем,,,,
Сегодня-повтор,,,,,на мою постель!!!!!(ну сами понимаете-одеяла,,,,простыни и тд)
Что за хрень,я со своим опытом понять не могу,,,и это при том-что на всякий-тряпка то лежит,,,,свеженькая [wallbash]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: UMA от Января 09, 2016, 12:52:49 pm
вот по сути убрать все тряпки. Забрали моего последнего,дома ещё ходил на пелёнку(4 месяца) хоть и на улицу приучали,выводили часто. Новый хозяин сразу без пелёнок,но выводил очень часто. за сутки ни разу дома
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 09, 2016, 13:24:58 pm
Не всё так просто...ну лежит эта тряпка...а ведь ей она что есть-что нет :(
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Января 09, 2016, 16:11:28 pm
Э, Дима, какбэ на кровать не пускай. Пусть лучше на коврики )
А вообще, не знаю ни одной собаки, сцущей дома после года. Терпи и тырить не смей.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Алина от Января 09, 2016, 16:47:51 pm
Очень частое явление когда щенками приучают к тряпочкам-пеленкам. Подрощенные такие малышата ищут именно что-то похожее чтоб сделать свое нужное дело. Даже взрослыми  (если ну очень припрет) тоже ищут коврик.
Совет стандартный: Убрать ковры-тряпки, часто гулять, после каждого удачного "дельца" на улице угощать сыром-сосиской и тщательно хвалить, дома молча убирать, в это время с собакой не общаться, игнорировать. Хотя я б лично уже внедрила бы клетку или ограничила передвижение по всей квартире (например, в спальню не пускать).

 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Января 09, 2016, 16:51:11 pm
А я таки подключил люли + ношение на руках на улицу, когда замечал, что сча вот что-то будет. Полторы недели и больше никаких проблем. Но я так понял, пойнтеры - поздние собаки..
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Января 09, 2016, 17:03:58 pm
К 4-5 месяцам мочевой аппарат сформирован. И щенок может терпеть. У меня дурочка терпит с 23.00 до 8.00 или пока я не встану. Бывало до 10.45. И ни разу еще я не просыпался не сам.
За 7 месяцев ни разу не разбудила.
Короче, если в 4 месяца еще сцытся в доме, нужно пересмотреть свре поведение или состояние щенка.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 09, 2016, 17:29:22 pm
Очень частое явление когда щенками приучают к тряпочкам-пеленкам. Подрощенные такие малышата ищут именно что-то похожее чтоб сделать свое нужное дело. Даже взрослыми  (если ну очень припрет) тоже ищут коврик.
Совет стандартный: Убрать ковры-тряпки, часто гулять, после каждого удачного "дельца" на улице угощать сыром-сосиской и тщательно хвалить, дома молча убирать, в это время с собакой не общаться, игнорировать. Хотя я б лично уже внедрила бы клетку или ограничила передвижение по всей квартире (например, в спальню не пускать).
Сорри за оверпостинг,я с телефона.....вы читаете вообще или нет?Уже неcколько месяцев в доме-чисто!Терпит и проблем с выгулом нет...И какие нафиг клетки в таком возрасте?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Января 09, 2016, 17:35:33 pm
Какие руки, собаке уже 8 месяцев. Мой в 8 сидел рабочий день дома в клетке. Терпел бывало с 5:00 до 24:00 когда в командировке был.
М.б. сука? ;)
Дима, убирай всю шнягу лишнюю и не пускай, куда не надо. Все будет обгемахт.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Января 09, 2016, 17:38:06 pm
Тогда и я читать не умею. Мне ошибочно показалось, что собака сцал на кровать...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 09, 2016, 17:40:16 pm
Мне тут Сань один умный человек с опытом мыслишку подкинул-сУка,,,,при чём умная ;)
Дело в том ,что младшая заняла лидирующую позицию в "стае",
но иногда старшая (в отсутствии членов семьи) залазит на данную постель,,,,,
и вот младшая (но лидирующая) так ей мстит-,,,,"'...мол-это моё место"
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 09, 2016, 17:41:52 pm
Тогда и я читать не умею. Мне ошибочно показалось, что собака сцал на кровать...
Вторая строка после цитирования Хачатура 8) всё правильно,но в 8 месяцев и на кровать (вот в чём задача)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 09, 2016, 17:57:10 pm
(http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=30442.0;attach=116765;image)
Э, Дима, какбэ на кровать не пускай. Пусть лучше на коврики )
А вообще, не знаю ни одной собаки, сцущей дома после года. Терпи и тырить не смей.
А что ты на это скажешь? ;) Не узнаёшь?
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=30442.0
Саня!!!Она у меня телик смотрит,,,







Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: tov.Suhov от Января 09, 2016, 19:49:15 pm
ЭЭЭ, не путай охоту и каждодневное времяпрепровождение.
Сеня на охоте со мной в обнимку спит, дома ни-ни. Это первое.
Второе: Зара - тоже сука ;)
А в них культуры не сыскать, как известно )))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Алина от Января 10, 2016, 11:56:48 am
Диманыч, Да, я прочитала, и не один раз. И я написала стандартный совет.
Если собака в 8 месяцев делает это даже иногда хозяину на постель (а не в уголочке), то у хозяина с собакой проблема и пробелы в воспитании (как ни крути), значит начинать повторять воспитание, отступив на шаг назад.
И даже принимая новую информацию, что собак несколько, они должны быть изначально расставлены по иерархии хозяином, а не сами решать кто главнее и выяснять это удобным для них способом.
К сведению, клетка ( у цивилизованных людей) - не наказание собаки, а ее дом.
Удачи!

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 10, 2016, 12:24:08 pm
Ну поделитесь опытом-как Вы расставляете их по иерархии.
И до меня не доходит,как возвращаться на шаг назад,когда такие случаии единичны...приучать снова к тряпке?
Удачи и вам!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 10, 2016, 12:26:42 pm
Да и к слову....всё у нас с ней замечательно с воспитанием,а пробелов я у кого хошь найду,особенно у кобелей :-X
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Января 10, 2016, 12:35:27 pm
Когда все замечательно, тогда либо хвастают, либо проходят мимо.
А когда описывают проблему, благодарят откликнувшихся.
А уж поиом сами решают, прислушиваться или нет.
В данном случае сквозит необоснованной обидой.
Зачем?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 10, 2016, 13:23:38 pm
За меня решил что сквозит?(вот когда модератор употребляет такие слова,то точно у кого-то сквозит 8) ),не лезь пожалуйста,ничего обидного для Алины я не написал.
Я просто задал вопрос-реально,первый раз слышу что хозяин САМ устанавливает иерархию....
И если следовать логике-то писяющий от радости щенок,ну скажем....возрастом в 5-7 месяцев-это тоже проблемы с хозяином?

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Неманский от Января 10, 2016, 13:37:16 pm
Да, проблема. Если с психикой все нормально, то собака ни с радости, ни с горя сцаться не должна.
Впрчем, у тебя, я вижу, свои устоявшиеся понятия.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 10, 2016, 14:14:18 pm
Понятие у меня только одно-Собака-не машина   ::)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Алина от Января 10, 2016, 14:57:32 pm
Я, конечно, отвечу. Я не прошу следовать своему примеру или советам, ведь мои посты - мое личное субъективное мнение.
Тем более, не обижаюсь на реакцию на свои посты. Обижаются только кухарки!

Собака - животное общественное и, когда живет в стае, должна подчиняться законам иерархии. Человек определяет эту иерархию и является ее гарантом. В сответствии со ступенью на которой назначено "оно" живет. Вы же не позволите, чтоб собака рычала на ребенка, если он к ней в миску залез. Одна из собак (сразу) определяется "выше" другой, когда младшая вошла в юниорский возраст сразу эта иерархия ужесточается и четко контролируется. Обычно у сук ступеньки определяются возрастом.  А если вторая собака кобель, значит с 9-ти месяцев, он ест первый, выходит из квартиры за хозяином, но раньше суки, не уступает свое спальное место и т.д.  Все попытки "младшей назначенной" собаки строго пресекаются. Все гениальное просто. 
(конечно, есть исключения, типа беременной суки, я их  не трогаю).



Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 10, 2016, 16:55:40 pm
Всё-равно не понимаю...какой вы гарант когда вас 8 часов минимум нет дома...
Если старшая сука сама уступила своё место младшей,то вы эту иерархию ну никак своими действиями не восстановите...В Ваше отсутствие они легко вновь разберуться между собой-разве не так?
Невозможно сделать младшую доброй,а старшую злой,если они по природе таковыми не являются,,,
какие бы вы попытки пресекать не предпринимали бы,,,

Вы можете установить их иерархую в семье,а между ними?
Может я конечно не прав,,,-поштудирую 8)
И вы не ответили про-вернуться на шаг назад ;)


PS    Вы три породы держите в вольерах или по клеткам дома?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Алина от Января 10, 2016, 17:14:48 pm
Самое тяжелое в дрессировке собаки - это научить хозяина.
Диманыч, забудьте про мои посты. Модераторы, можете их удалить.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 10, 2016, 17:39:10 pm
Ну вот...,копнув конкретный вопрос-сотрите....
Я вас чем-то обидел или вы не можете дать более конкретных рекомендаций?Проблемы,пробелы,иерархия,научить хозяина,,,

По шагам-
1) Упустил то-то (чаще выводи на улицу)
2) Убири тряпку (или наоборот к ней приучай)
3) Так- то и так-то
 ;) :-X
P.S. самое сложное-это доходчивого обьяснить

Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Алина от Января 10, 2016, 18:56:50 pm
Диманыч, не нужно искать пятен на солнце. Я вас обрадую, на мне их до хрена. Я обычная баба с тачкой детей и кучей собак. Я уже писала - я не пример для подражания. Ну, люблю я в гамаке и стоя. 

По шагам:
1. метод положительного подкрепления имеет недостаток, его нужно постоянно поддерживать. Выгуливаете собаку, угощайте за правильный туалет даже если она у вас все правильно делает (давным давно). Раз в неделю можно ж ведь сосиску с собой взять. Это и есть шаг назад!
2. всем все равно кого вы будете делать старшей, а кого младшей. Только этого постоянно придерживайтесь. Ранг собаки в стае хоть Джона Фишера прочтите, блин, 7 пунктов. И это не один день делать нужно. Когда больше 1 собаки в доме я считаю им не место на кроватях и диванах, это повод для разборок. И вообще, когда появляется вторая собака время хорошенько почитать о психологии собаки в стае. Тут Денис Пащенко отличную библиотеку давал.
3. от любой дури и выяснений отношений (попис в кровать, если это оно) помогают занятия. У меня мало времени, я на это трачу 2 часа со своими.

И примите во внимание, что вы хотите чтоб вам тут "побуквенно" выдали таблетку от вашей болезни. Но мы ж с вами не живем. Может вы  ведро воды поставили, а собака выпила и нассала ес-но; а может лежала на кровати, а на нее шкаф упал и она от неожиданности. Мы исходим из того, что прочитали.

Я знаю, что собака хоть имеет характер, но она пластилин. У меня старшая сука 80 кг. (имеет крайне дурной характер), но ниже рангом кобеля в 30 кг. Я смогла это сделать. У меня одна из сук ссалась до года от мысли что мы идем гулять, а подобрав хрень на улице по 3 часа ко мне не подходила (хотя я не наказывала). Справились. Главное большое желание. И такого веселого могу ой сколько рассказать. Да каждый собачник ( и вы сами) кучу таких ситуаций знает.

Жили бы вы в Могилеве, я б вас на чай пригласила, выпили бы по рюмке чая и обсудили. И не горело бы у меня сейчас так левое ухо!
+375-29-1910810 Алина

P.S. Да, я все 6 собак держу в клетках. Они у меня в три ряда в прихожке стоят.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Диманыч от Января 10, 2016, 19:55:44 pm
Спасибо огромное...покопаюсь в себе и них...
Ухо-эт не я,честно ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Сергей М. от Января 10, 2016, 20:25:56 pm
Алина,разошлась,уууххх))))))!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Порсенский от Января 10, 2016, 20:52:41 pm
))) Особенно ..."в гамаке и стоя". Класс. прямо про меня))).
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Января 24, 2016, 23:49:47 pm
  Мимо проходил...
Дима, твоя собака писяет именно на новый коврик. Потом еще на один новый. Потом на кровать. Это чисто психологические моменты собачьей природы, ничего общего с физиологией не имеющие. Она утверждается как Альфа. Че делать я говорить не буду, только лишь скажу (сказал) в чем дело.


  Мои драконы тоже имеют свою Альфу - моя младшенкая барбоса самая главная и имеет самый крутой нрав. Может вот просто так подойти и ввалить старшим если у нее настроение плохое. А может просто загрызть нафиг. Гостила у меня лаечка моего друга... не понравилась видать... ну короче, пришлось закопать:(.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: NORD от Января 25, 2016, 20:49:02 pm
))) Особенно ..."в гамаке и стоя". Класс. прямо про меня))).

Ты не слышал, какие самобытные команды Алина выдавала, когда собаку свою выставляла, кстати получила первый в Беларуси диплом по болотной дичи -  Брако итальяно!!? Сама натаскала и еще охотится с ним успешно, когда человек все успевает - удивительно!
(http://s020.radikal.ru/i719/1601/a3/3dae360f4fce.jpg) (http://radikal.ru/big/757b4cee1a0644e38baff7b60346ef2e)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Февраля 03, 2016, 09:34:41 am
сегодня ровно год как три личинки легашатников приобрели замечательных курцхаариков.
С чем нас и поздравляю :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: SKOR от Февраля 03, 2016, 17:50:03 pm
сегодня ровно год как три личинки легашатников приобрели замечательных курцхаариков.
С чем нас и поздравляю :)
Я тоже вспомнил сегодня!) Ох....уж год борьбы......)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий-79 от Февраля 03, 2016, 20:13:56 pm
сегодня ровно год как три личинки легашатников приобрели замечательных курцхаариков.
С чем нас и поздравляю :)
Я тоже вспомнил сегодня!) Ох....уж год борьбы......)
А я и забыл совсем, борьба все силы отнимает:-) Поздравляю!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Февраля 03, 2016, 20:21:59 pm
А мы наслаждаемся жизнью и морально готовимся к старту ремонта :) по весне переклею обои и поменяю двери :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Юрий-79 от Февраля 03, 2016, 23:16:17 pm
А мы наслаждаемся жизнью и морально готовимся к старту ремонта :) по весне переклею обои и поменяю двери :)
Оптимист!Может не торопись пока с ремонтом!:-) А у моей только сейчас мозги включаться начинают,медленно,но уже попроще стало общаться.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Голова1970 от Февраля 12, 2016, 11:36:05 am
Произошла у меня с собакой история. Крутилась собачка возле ног, когда я разбирал свои прибамбасы для снаряжения патронов. Выкатилась свинцовая пуля на пол. Собака её послюмакала в пасти,  глыть и пуля в животе. Пару дней, собака бегает без всяких признаков беспокойства. Меня терзают сомнения. Свинец всё таки, тяжёлый металл, отравления, скрутит живот и подобное лезет в голову. Рентгена в городе нет, ехать в область, а если уже благополучно с какашками всё вышло? Осенила мысль. Приехал к знакомому товарищу. У него металлоискатель. Взял пулю для калибровки металлоискателя. Он "просветил" собаку-ничего нет. Фу, с лёгким сердцем поехали домой.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Февраля 12, 2016, 15:52:58 pm
   Оригинальный подход.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: KomposTe[R]` от Февраля 12, 2016, 16:17:58 pm
Вылетела через задние дуло:)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Февраля 26, 2016, 11:22:35 am
Народ, появилась проблема, кто как выравнивает. Моему исполнилось 1,5 года. Стал очень агрессивный, мелкие собаки это дичь, догнать и порвать, хожу и оглядываюсь что бы на горизонте никто не появился, уже подрал ерка. С большими собами ведет себя хитрее, если видит что собака дружелюбная, после знакомства отходит, потом с разбега бьет в бок, валит и опять начинает драть(сука или кобель до фонаря). если на поводке то бросается без разбора до хрипоты душится. С детства каждый день гулял с собаками, на поле в парке всегда по 5-10 собак одновременно, на выставки водил просто посмотреть, походить по пару часов, никто никогда из собак его не задирал, т.е. социализация постоянно, На выставках сидит спокойно, но насторожено. Да и начал команды мимо ушей пропускать. Думал кинолога поискать, но надо самому пробовать исправить.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Февраля 26, 2016, 15:03:51 pm
  Я бы предложил сразу пристрелить как плем брак :).


Что за порода?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Февраля 26, 2016, 16:27:26 pm
Баварец)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: V.A.O. от Февраля 26, 2016, 16:54:17 pm
Крови. У твоего кобеля отец  не подарок по злобе,но  адекватный. Со  слов владельца выходки были тоже ого-го.  . Теперь  ему  больше 4 лет, но вроде нормальный. Надо работать можно исправить я думаю.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Февраля 29, 2016, 10:11:17 am
Переходный возраст у него с двух месяцев)...Вроде мозг на месте, все понимает, что можно и что нельзя, но упрямый, если что то надо, будет по сто раз заходить на посадку.Отучал его от подбирания с земли, ничего не помогало, даже электроошейник пробовал, морщится, но все равно жрет и жрет. Сожрана не одна пара носок, причем попарно, пакеты, перчатки, говно, детская шапка, коробок спичек....Лежал после спичек 3 дня под капельницей. Шапку у девочки спер, убежал сожрал, пришел домой и на верх еще кг кровянки в пакете умял. Вчера швы снял с уха, последствия драки с хаски.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Февраля 29, 2016, 14:02:29 pm
   Никакой это не лидер, это наследственный террорист. Свои особенности поведенческие он будет передавать своим детям, из разведения такого барбоса следует безоговорочно исключить.
  Расскажите нам всем, как "это все исправимо"? У Вас есть опыт успешного исправления проблем у своих собак которые "еще похлеще"? Абсолютно без сарказма. Я например, не имею такого опыта и не наблюдал положительно опыта исправления таких проблем.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Февраля 29, 2016, 15:00:17 pm
личные наблюдения заставляют поддержать Морозилкина. Во дворе мужик уже лет 6 мучается с отмороженным лабрадором - у собаки башни нет вообще. В итоге палка, строгий ошейник и много мата - вот так эти двое выгуливаются... А я помню очень миленького мимишного щеночка, которому как раз после года башню и сорвало...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Февраля 29, 2016, 15:13:30 pm
С лабриком, считаю сравнивать не стоит, у них по породе агрессия не допустима, тут скоропалительных выодов типа веревка мыло и осина, прошу не делать, еду к специалисту
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Февраля 29, 2016, 15:34:18 pm
   Держите в курсе, тема острая.


личные наблюдения заставляют поддержать Морозилкина. Во дворе мужик уже лет 6 мучается с отмороженным лабрадором - у собаки башни нет вообще. В итоге палка, строгий ошейник и много мата - вот так эти двое выгуливаются... А я помню очень миленького мимишного щеночка, которому как раз после года башню и сорвало...


  Я ж не на пустом месте делаю голословные заявления :). Гадкий характер очень даже крепко передается по наследству. Я наблюдал тыщщу и один случай приобретения щенят от притыреных родителей. Ни разу ничего хорошего не выросло.


  Будем с интересом следить за историей Баварца. Скрестив пальцы в надежде.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Февраля 29, 2016, 20:45:27 pm
собаки определяют свое место в стае и иными "мягкими" путями. Игрой с демонстрацией доминирования, попыткой залезть ссади и проч. Тупо бросаться на все, что движется - косяк воспитания (ваша история), и есть шансы переломить ситуацию, что вы и доказали. Либо просто отмороженная собака, кого не стоит пускать в племя, дабы не плодить "гопников" в породе.
Автор вопроса, вы всю биографию собаки знаете?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Февраля 29, 2016, 20:52:33 pm
И независимо от породы - собака прежде всего "стайное" животное, где есть вожак и остальные члены стаи. Те же самые йорки, тои и остальные "блохи" гораздо агрессивнее той же самой овчарки, т.к. при воспитании было поставлено все так, что они - вожаки и все крутиться около них. А если что не так, то можно и рычать и кусать. То же самое и с гончими, лабрадорами и остальными собаками - какое ей место определили в "стае" - она себя будет так и вести. Вы - вожак: она будет вас слушаться и повиноваться, она вожак - вы будете перед ней ходить на цыпочках
соглашусь со всем)... отвел сегодня, ..."кризис не в стране, кризис в голове..."  [топор] Так вот, отвел я сегодня собакена к Ратобыльскому Олегу Аркадьевичу. Посмотрел он в его глаза и поставил диагноз "шизофрения", причем нам обоим))) Через час этот шизофреник ходил как хвостик, контролил все мои движения(может и не все  :( ), работать как оказалось есть над чем и даже очень, корона все таки выросла у баварца. А по поводу брака говорить рано, так всех кто на выводки да на вольеры ездит можно браковать, редко я видел соб  отвязаных от машин на свободном выгуле)), все рвут глотки
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Февраля 29, 2016, 20:54:06 pm
собаки определяют свое место в стае и иными "мягкими" путями. Игрой с демонстрацией доминирования, попыткой залезть ссади и проч. Тупо бросаться на все, что движется - косяк воспитания (ваша история), и есть шансы переломить ситуацию, что вы и доказали. Либо просто отмороженная собака, кого не стоит пускать в племя, дабы не плодить "гопников" в породе.
Автор вопроса, вы всю биографию собаки знаете?
всю
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Smile от Февраля 29, 2016, 21:01:55 pm
И независимо от породы - собака прежде всего "стайное" животное, где есть вожак и остальные члены стаи. Те же самые йорки, тои и остальные "блохи" гораздо агрессивнее той же самой овчарки, т.к. при воспитании было поставлено все так, что они - вожаки и все крутиться около них. А если что не так, то можно и рычать и кусать. То же самое и с гончими, лабрадорами и остальными собаками - какое ей место определили в "стае" - она себя будет так и вести. Вы - вожак: она будет вас слушаться и повиноваться, она вожак - вы будете перед ней ходить на цыпочках
Извини, Вера, но с лабрадорами не то же самое. У них в стандарте прописано отсутствие агрессии (неважно, к кому). И если лабрадор агрессивен - это брак. У нас в Витебске тоже есть кобель, который кидается на других, и дети у него такие же: есть агрессивные, есть просто гипервозбудимые, плохо управляемые, они постоянно скачут и лают. Ну, это в лучшем случае, в худшем - хотят съесть других собак. Конечно, если и воспитанием таких собак не заниматься, то они и хозяев строить начнут. Но это не норма для лабрадора.
Ты молодец, что смогла перевоспитать свою собаку, но осенью он с кобелями ещё не дружил, мы его обходили стороной. Если ситуация изменилась, то это здорово, думаю, пришлось приложить немало усилий для этого.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Smile от Февраля 29, 2016, 21:32:10 pm
Не знаю, что там произошло с уткой и с поводками)) тема и не об этом. Но если и лежал он тихо и мирно, то только потому, что ты его заставила, а настроен он был очень даже недружелюбно к кобелям).  Т.е. я хочу сказать, что агрессия никуда не делась, к сожалению.
Вера, ты серьезно про охрану? Открой стандарт и прочитай!
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Smile от Февраля 29, 2016, 21:57:25 pm
Вера, у тебя на поводке была собака?...  ;) Интереса к твоей персоне у меня нет, просто не смогла промолчать, когда ты написала, что агрессия для лабра - норма. (ну, другими словами, конечно). И стандарт можно найти на официальном сайте FCI или на форуме РРК (в переводе). А то, что по ссылке - это просто вольный рассказ...)) Но даже там агрессию отнесли к порокам.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Марта 01, 2016, 11:18:30 am
  Кто такая эта Вера и почему мы не видим ее постов? Что за привидение?


Так что сказал Ратобыльский Олег Аркадьевич? И кто это такой, чем знаменит?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 01, 2016, 12:33:26 pm
вкратце написал выше. Пока будем корректировать поведение, сказал исключить свободный выгул, знакомых и незнакомых собак, игры, разговоры, кроме как командами, про питание сказал. Почти три часа беседовали с блокнотом под запись. Повторюсь, проблема не в собаке а в хозяине. Посоветовал его знакомый, охотниками он занимается давно, берет собак на воспитание к себе на несколько месяцев, сейчас драатхара натаскивает молодого. Сам искал о нем отзывы, но нашел только на тут бае передачу http://news.tut.by/tv/272404.html 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Марта 01, 2016, 16:42:56 pm
  Очень интересно. А что про питание сказал?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 02, 2016, 13:28:56 pm
Для всех кто давно занимается собаками америку он наверно не открыл бы, но у меня это первая собака(опыт школьных лет не в счет). Первое и желательное уйти от готового корма, об этом в принципе все знают, но в силу удобства и экономии времени, мало кто делает. Хотя может я и ошибаюсь. Нормальных сухих кормов у нас нет, а если и есть то аля роял и прочие стоят по сравнению с ними сущие копейки. Рассказал по кашам, какие и когда давать, какие не давать, в какой пропорции мясо и добавки, в зависимости от нагрузок, времени года и состояния собаки. Что касается мяса, то основа как один из дешевых и доступных вариантов сердце говяжье без жира или свиное, перемороженое но не отварное. Зависимость одна чем больше нагрузок, физических или умственных или тех и других, тем больше белка, а если его в избытке, от сюда и последствия. Как то так.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Smile от Марта 02, 2016, 14:36:38 pm
Вообще в Беларуси есть очень хорошие корма, холистики, а не только роял и подобные ему. Я, например, Now покупаю. Раньше побольше выбор холистиков был, конечно, но и сейчас есть что купить. :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 02, 2016, 14:56:57 pm
цена вопроса, я про это написал, никто не говорит что этих кормов нет. И не утверждаю, и не спорю что лучше, а отвечаю на вопрос о чем говорили. Если брать лабриков, то алергиков у них много, а моему камни толченые дай, съест и не поморщится
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Марта 02, 2016, 19:06:11 pm
   Я неверно понял о питании. Мне подумалось, что Олег Аркадьевич привязывает питание к психическому здоровью.


А что происходит при избытке в рационе белка? Какие последствия?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Хищник от Марта 02, 2016, 19:50:22 pm
   Я неверно понял о питании. Мне подумалось, что Олег Аркадьевич привязывает питание к психическому здоровью.


А что происходит при избытке в рационе белка? Какие последствия?
Вот так ,все просто,побольше белка- и у тебя супер зверовой пес.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 02, 2016, 23:09:40 pm
Хищник, это ваше утверждение? или я где то так написал? Или это пальцы печатают быстрее, чем читают глаза и анализирует мозГ ?... Морозилкин, вы все правильно поняли) И подытожу, написал сюда, что бы получить совет, потому как на грабли наступать все умеют. Без обид, заранее спасибо  [thanks]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Verasok от Марта 03, 2016, 11:01:28 am
Ro_mich (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=9187), Вам спасибо, озвучили проблему, нашли решение этой проблемы и поделились с остальными [cool]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Хищник от Марта 03, 2016, 14:56:45 pm
Не каких последствий от белка быть не может,то что агрессивный пес ,это либо упущение хозяина ,либо гены.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Марта 05, 2016, 08:03:21 am
   Мальчики, не ругайтесь :).


Ro_mich, расскажите пожалуйста, как Олег Аркадьевич обуславливает поведенческие аспекты рационом? Существует какая-то зависимость?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: aleksej_006 от Марта 05, 2016, 09:29:31 am
Некоторые считают что избыток белка вреден. Другой вопрос что каждый оценивает по разному понятие много и мало.
По себе знаю ..... когда съешь чего и болит живот .... и поведение меняется и настроение  ;D


]Автор: ветеринарный врач Криволапчук Юрий ]Итак, чем плох избыток мяса.Первое (по важности в моей практике). Белок, а точнее – белковые продукты, содержат большое количество фосфора. Кто не верит – посмотрите в таблицы у Хохрина. При их переваривании фосфор высвобождается и активно всасывается. В результате в организм поступает огромное количество фосфора. А, как известно, фосфор – антагонист кальция, и главную роль играют не столько милиграммы этих веществ, сколько их соотношение. Лучшее, чего удается добиться балансированием натурального рациона – это отношение 1 к 7. В пользу фосфора, разумеется. При том, что должно оно быть 2 к 1 в пользу кальция. Очень мало, кстати, таких добавок, которыми можно это компенсировать.Второе, я об этом тоже упоминал. Белок содержит большое количество азота. Ну, состоит он из аминокислот – на каждое аминокислотное звенышко приходится атом азота. А азот – это автоматически увеличение нагрузки на почки. Рано или поздно приводящее к болезни. Я это знаю по своему старшему овчару. При больных почках (чего я тогда не знал) он схавал, по доброте приятельницы, около полутора килограммов мяса - и к утру его не стало.Третье. Тут я, извините, не в силах подобрать доступные аргументы. Могу только ссылаться на общеизвестность. Итак, каждый врач знает, что избыток или недостаток того или иного компонента пищи (белков, жиров, углеводов, клетчатки и пр.) приводит к зачастую непоправимым сбоям в обмене веществ. Изменяется все: работа печени, секреция гормонов, да просто даже выделение ушной серы – это-то многие замечают. Отсюда многочисленные отиты, несварения, и т.д. и т.п.Для сторонников "чистаа хищного" питания могу сообщить, что в рационе собаки должны присутствовать все компоненты – и белки, и жиры, и углеводы (они, кстати, именно из круп и овощей поступают), и даже клетчатка. Аргументы типа "а как они в природе" отметаю как несостоятельные. По простейшей причине – безграмотность их авторов. Если кто помнит, в природе-то как раз наиболее ценно не мясо добычи, а ее потроха, содержащие полупереваренную травку и прочие прелести. Кстати, напоминаю, что треть белка в рационе хищника должна быть именно растительного происхождения – из-за незаменимых аминокислот, которые только там и содержатся.Пожалуй, хватит пока. Остается еще только немножко напугать неверующих. В моей практике очень много случаев, когда перекорм мясом, по крайней мере, усугубляет имеющиеся проблемы. Например, рахит – отнюдь не первый и не главный симптом дефицита кальция. Гораздо раньше начинают страдать нервная система и система свертывания крови, в работе которых кальций принимает самое активное участие. Про почки я уже написал. Главная беда – это то, что до поры болезнь почек незаметна. А когда ее замечают, лечить бывает уже поздно. По сути, нынешняя медицина почки лечить не умеет. А отказ почек – это немедленный приговор зверю.[/size][/font]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Verasok от Марта 07, 2016, 20:49:58 pm
Но если и лежал он тихо и мирно, то только потому, что ты его заставила

Ну что поделать, если я своего кобеля, который у меня с 3,5 лет могу заставить лежать , а Вы своего, который у Вас с рождения- не можете)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Smile от Марта 08, 2016, 08:26:11 am
Мне, к счастью, не пришлось этого делать, т.к. опасности для окружающих он не представляет))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Хищник от Марта 08, 2016, 13:04:29 pm
Некоторые считают что избыток белка вреден. Другой вопрос что каждый оценивает по разному понятие много и мало.
По себе знаю ..... когда съешь чего и болит живот .... и поведение меняется и настроение  ;D


Автор: ветеринарный врач Криволапчук Юрий[/size]Итак, чем плох избыток мяса.Первое (по важности в моей практике). Белок, а точнее – белковые продукты, содержат большое количество фосфора. Кто не верит – посмотрите в таблицы у Хохрина. При их переваривании фосфор высвобождается и активно всасывается. В результате в организм поступает огромное количество фосфора. А, как известно, фосфор – антагонист кальция, и главную роль играют не столько милиграммы этих веществ, сколько их соотношение. Лучшее, чего удается добиться балансированием натурального рациона – это отношение 1 к 7. В пользу фосфора, разумеется. При том, что должно оно быть 2 к 1 в пользу кальция. Очень мало, кстати, таких добавок, которыми можно это компенсировать.Второе, я об этом тоже упоминал. Белок содержит большое количество азота. Ну, состоит он из аминокислот – на каждое аминокислотное звенышко приходится атом азота. А азот – это автоматически увеличение нагрузки на почки. Рано или поздно приводящее к болезни. Я это знаю по своему старшему овчару. При больных почках (чего я тогда не знал) он схавал, по доброте приятельницы, около полутора килограммов мяса - и к утру его не стало.Третье. Тут я, извините, не в силах подобрать доступные аргументы. Могу только ссылаться на общеизвестность. Итак, каждый врач знает, что избыток или недостаток того или иного компонента пищи (белков, жиров, углеводов, клетчатки и пр.) приводит к зачастую непоправимым сбоям в обмене веществ. Изменяется все: работа печени, секреция гормонов, да просто даже выделение ушной серы – это-то многие замечают. Отсюда многочисленные отиты, несварения, и т.д. и т.п.Для сторонников "чистаа хищного" питания могу сообщить, что в рационе собаки должны присутствовать все компоненты – и белки, и жиры, и углеводы (они, кстати, именно из круп и овощей поступают), и даже клетчатка. Аргументы типа "а как они в природе" отметаю как несостоятельные. По простейшей причине – безграмотность их авторов. Если кто помнит, в природе-то как раз наиболее ценно не мясо добычи, а ее потроха, содержащие полупереваренную травку и прочие прелести. Кстати, напоминаю, что треть белка в рационе хищника должна быть именно растительного происхождения – из-за незаменимых аминокислот, которые только там и содержатся.Пожалуй, хватит пока. Остается еще только немножко напугать неверующих. В моей практике очень много случаев, когда перекорм мясом, по крайней мере, усугубляет имеющиеся проблемы. Например, рахит – отнюдь не первый и не главный симптом дефицита кальция. Гораздо раньше начинают страдать нервная система и система свертывания крови, в работе которых кальций принимает самое активное участие. Про почки я уже написал. Главная беда – это то, что до поры болезнь почек незаметна. А когда ее замечают, лечить бывает уже поздно. По сути, нынешняя медицина почки лечить не умеет. А отказ почек – это немедленный приговор зверю.
То что от мяса крякнул пес,это конечно новость,моим лайкам и гонцам это точно не грозит,так как у многих охотников, я увер было ,и не раз, после стрельбы по казе, либо зайцу,собака уходил, и только к вечеру возрощался ну в очень упитанном виде,там по виду не 1,5 кг ,а в два раза больше мяска в пузе,и никто не сдох, и злобным не стал,я бы сказал что вид у них был спокойный, слегка виноватый,так что ветврачи пишут многое,как и на заборе,не все правда.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: polochanin-igor от Марта 08, 2016, 15:02:11 pm
Ветеринары эти сами кормами барыжат,вот и несут хрень разную.Свою суку кормлю мясом,в основном бобр,почти пять лет.На прогулку без поводка года четыре вожу,в лесу каждкю свободную минуту и ГРАНЧЕМПИОНА БЕЛОРУСИ закрыла.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 10, 2016, 11:48:00 am
Для всех кто давно занимается собаками америку он наверно не открыл бы, но у меня это первая собака(опыт школьных лет не в счет). Первое и желательное уйти от готового корма, об этом в принципе все знают, но в силу удобства и экономии времени, мало кто делает. Хотя может я и ошибаюсь. Нормальных сухих кормов у нас нет, а если и есть то аля роял и прочие стоят по сравнению с ними сущие копейки. Рассказал по кашам, какие и когда давать, какие не давать, в какой пропорции мясо и добавки, в зависимости от нагрузок, времени года и состояния собаки. Что касается мяса, то основа как один из дешевых и доступных вариантов сердце говяжье без жира или свиное, перемороженое но не отварное. Зависимость одна чем больше нагрузок, физических или умственных или тех и других, тем больше белка, а если его в избытке, от сюда и последствия. Как то так.
НАРОД, вы хоть сообщения читаете ))) или нет? Если собака находится в отличной форме физической и моральной то это пластелин с которого можно лепить что угодно. Питание должно соответствовать нагрузкам, если она у вас лежит на диване и выходит погулять на 5 мин в день это одно, а если она бежит марафон в упряжке 10 дней к ряду это другое.  Хищник, покормите свою собаку без ограничения одним мясом с недельку другую, результат будет на лицо, за одно и нам расскажете про поведение собы. Вы коз тех видели? Что они там ели? Вырезку?)), или сальцо подрезали? Может и в правду желудки повыедали и домой за люлями вернулись? Все должно быть в меру. Я передал разговор о том, что собака при соответствующем питании имеет соответствующие поведение. Если питание усиленное теми же белками, а она у вас сидит дома, то вероятность выплеска энергии на "предметы интерьера" возрастает в разы, собе надо энергию куда то деть. Если ей хреново(печень, живот, дрыщ напал), то ...ну по себе наверно знаете ))). И на улице будет поведение соответствующее. НО, я нигде не написал что питание это одна мера по коррекции поведения, а только маленькая часть всего комплекса.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Марта 10, 2016, 12:41:37 pm
aleksej_006  написал целый абзац полной ерунды. Совершенно не понимая предмета. Я могу в ответ прочитать целую лекцию по спортивному питанию, про пульсы-тренировки, цикл Кребса объяснить (мой друг биохимик на память цикл Кребса помнит, мне же нужно подглядывать). Но это не будет иметь никакого смысла.


Ro_mich, я думаю Вы несколько введены в заблуждение своим инструктором по поводу коррекции поведения изменением рациона. По его теории, а также вашей и aleksej_006 энергия от  питания в организме накапливается и ей нужен выход. Мне бы хотелось вот так запросто проваляться на диване недельку, усиленно поглощать белки (по вашим теориям), накопить кучу агрессивной энергии (правда я не знаю в каком месте она накапливается, эта энергия агрессивная). Потом придти на тренировку и порвать всех девчёнок молоденьких которые в обычном тренировочном процессе уделывают меня как школьника в плане выносливости и умении часами не уставать. Но почему-то не получается :). Не накапливается как бы я не жрал.....
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 10, 2016, 12:58:13 pm
на хлеб и воду недели на две и в плуг... тогда и накопится и усталости не будет до утра.. :)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Паляуничы от Марта 10, 2016, 13:21:19 pm
Да уж...понаписывали. В былые времена когда мне павших телят отдавали только за то что я их облуплю мои гончаки по пол года ели только ее и водой запивали. А по вашим расказам так они на первой неделе подохнуть должны были.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 10, 2016, 13:32:58 pm
Морозилкин,  8) ,  я же Вам ответил, что Вы то как раз  все поняли))), только как преподаватель вопросами подталкиваете в нужное вам русло  ;) . А про повышение тестостерона и половой активности у спортсменов при усиленном белковом(протеиновом) питании что нибудь рассказать можете? СБАЛАНСИРОВАНОЕ (правильное)-натуралка или готовые(каждый сам выбирает) питание не есть ЛЕКАРСТВО от агрессии, а основа для нормальной породной работы собаки и жизни ее в социуме. НЕ СБАЛАНСИРОВАННОЕ (не правильное) питание есть основа для ослабления иммунитета, развития болезней органов(тем более у хищников с их системой пищеварения) и как следствие появление того или иного атипичного поведения.
...Да в том то и дело, что понаписали), Так и в былые было и так сейчас и есть, туша то под носом пол года не лежала же.
Мы в свое время жили в Ашулуке, полигон на волге, многие наверно знают. Так вот, икра черная всегда в холодильнике была, в пакетах, как хлеб нарочанский. Брат раз пережрал ее до тошноты, так до сих пор говорит что ее вкус и запах помнит
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: nicolavs от Марта 10, 2016, 15:26:32 pm
Чо там с тестостероном от белка случается? :))
То есть если бабу кормить мясом, у нее усы вырастут? А качки зазря стероиды херячат - коктейльчику типа попил и ок? :)))
Кто вам голову так задурил?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Алина от Марта 10, 2016, 15:39:00 pm
Сейчас, кстати, идет новое веяние, или забытое старое. Здоровое питание для собаки - это BARF (bones and raw food, то бишь сырые кости и сырая пища).
Все живы и крайне счастливы!
 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 10, 2016, 15:41:29 pm
горе от ума.... 
волкам надо в лесу  лекцию прочесть что они не правильно пиитаются...:)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Хищник от Марта 10, 2016, 15:42:08 pm
Я держу и охочусь с собаками очень много лет,повидал всякого,если собака догнал раненную,нашел неудачно подвешенную , козу,как правило, он выедает сразу стегняки,зайца хороший гонец сожрет полностью.Последнее время кормлю исключительно говядиной,суповые наборы,сахарные косточки.
Ни какого изменения в поведении собак,в худшую сторону  не заметил.По этому не нужно, городить огород.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Пан Пасечник от Марта 10, 2016, 15:44:17 pm
Сейчас, кстати, идет новое веяние, или забытое старое. Здоровое питание для собаки - это BARF (bones and raw food, то бишь сырые кости и сырая пища).
Все живы и крайне счастливы!
 

не поверите многие именно так и кормят все время и без новых веяний... не зря бытует мнение что лося хорошо делить на двоих .. себя и свою собаку..
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 10, 2016, 16:13:36 pm
Едрить, вы че???  [bayan]   Что за выжимки из контекста? Все что я написал, хотя изначально вопрос был не в этом, все всё взяли и ТО ЖЕ самое переиначили на свой манер. Кормите хоть фекалиями, если они легко усваиваются и там всего достаточно)))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 10, 2016, 16:37:41 pm
ИТОГО о чем мной услышано и  написано, а так же всеми кто принял участие(что касаемо питания)
1) Корм готовый (доступный широкой массе и представленный в ассортименте в большей части) - ЗЛО  [za]
2) Мясо(как чистое так и субпродукты, кости. какие можно, все сами знают) - основная еда+добавляем каши(не все)+витамины(добавки)+овощи(хотя не знаю, есть мнение что плохо усваиваются и без толку)
3)соотношение мясо/каша в зависимости от нагрузок
Все остальное вырвано из контекста
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 10, 2016, 18:14:31 pm
Чо там с тестостероном от белка случается? :))
То есть если бабу кормить мясом, у нее усы вырастут? А качки зазря стероиды херячат - коктейльчику типа попил и ок? :)))
Кто вам голову так задурил?
а для чего они их херачат? просветите))
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Хищник от Марта 10, 2016, 19:56:58 pm
ИТОГО о чем мной услышано и  написано, а так же всеми кто принял участие(что касаемо питания)
1) Корм готовый (доступный широкой массе и представленный в ассортименте в большей части) - ЗЛО  [za]
2) Мясо(как чистое так и субпродукты, кости. какие можно, все сами знают) - основная еда+добавляем каши(не все)+витамины(добавки)+овощи(хотя не знаю, есть мнение что плохо усваиваются и без толку)
3)соотношение мясо/каша в зависимости от нагрузок
Все остальное вырвано из контекста
Таки -да. ;)
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 10, 2016, 20:43:08 pm
таки да, мной было написано в самом начале)))  [beer]
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Марта 10, 2016, 22:58:31 pm

 
2) Мясо(как чистое так и субпродукты, кости. какие можно, все сами знают) - основная еда+добавляем каши(не все)+витамины(добавки)+овощи(хотя не знаю, есть мнение что плохо усваиваются и без толку)

Овощи даю своему свежие, трущит с удовольствием [cool] . Пробовал отваривать - морковь не переварилась курцхаариным организмом (выходит в первосъеденом виде), свежая за счастье.  От сырой капусты газы такие, что хоть из дома уходи... Слышал можно квашеную давать (витамин С).
На даче ест яблоки, сливы, ягоды, лук зеленый, салаты и т. д.


К чему я это? Если кормить натуралкой, то овощи наверно должны быть в рационе..? А то както неправильно получается: мясо и каша - хорошо, но витаминки из пакетика нужны...



P.S. На истину не претендую, просто если разбираться - то чтоб все понимали...
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Марта 10, 2016, 23:01:27 pm
  Про спортивное питание, гормональный фон, стимуляторы, астматиков, иммунодепрессанты, большой спорт могу рассказать много. Кстати подумалось - может вашему Шарику анализ крови сдать? На гормоны? У нас делают кривовато, сразу предупреждаю. На Минина точно криво. Ах, да! Могу рассказать как тарируются приборы контрольной кровью, как настраиваются анализаторы, где в Минске можно посмотреть состав своей крови а где клиники покупают просроченные препараты. Но эта информация не для открытого доступа. 


Мои Жучки яблоки и мандаринки когда видят - слюна просто льется :). Очень любят.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Viteeek от Марта 10, 2016, 23:14:42 pm
Что касается мяса, то основа как один из дешевых и доступных вариантов сердце говяжье без жира или свиное, перемороженое но не отварное. Зависимость одна чем больше нагрузок, физических или умственных или тех и других, тем больше белка, а если его в избытке, от сюда и последствия. Как то так.
Свинину и субпродукты не стоит давать в сыром виде не из за жирности в первую очередь, а из за гельминтов и




(возможно) гормонов, но нет информации по этому поводу.
Как понять, что белка в избытке?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: aleksej_006 от Марта 11, 2016, 09:32:34 am

 Сергей(]Morozilkin]), никогда не писал, что психика меняется от питания .... читайте внимательней.Я говорю, что от не правильного питания собака может быть раздраженной, подавленной (Когда болит живот или голова). И для этого мне не надо слушать лекции .... житейская мудрость. ;)
Моё мнение-
1.психика зависит от генов, условий содержания и воспитания.
2.При питании одним мясом собака проживёт .... но не долго и качество жизни будет не айс (исключение наверно сибирская лайка).
3. Сбалансировать натуральное питание по минеральным веществам, витаминам, жирам, углеводам, белкам очень не просто (зависит от породы, возраста, индивидуальных особенностей и тд и тп).... поэтому кормлю утром сухим кормом (витамины, минералка ... ), а вечером натуралка. Понимаю, что это не лучший вариант. Но давать собакам туши с кишками в городской квартире ...... возможности нет.
 
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 11, 2016, 10:30:27 am
а это уже не важно))))...Сергей, это камень не в Ваш огород, а в специфику форумного общения
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 11, 2016, 12:51:31 pm
учитывая проблему, перерыл много инфы по воспитанию, точнее по психологии собак. Нашел одного толкового автора, может кому тоже будет интересно http://www.e-reading.club/book.php?book=94384 (http://www.e-reading.club/book.php?book=94384)
или скачать в ворде внизу прикрепил
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Марта 11, 2016, 15:46:19 pm
  Как динамика? Становится спокойнее?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: aleksej_006 от Марта 11, 2016, 17:05:09 pm
Забрали из под мамки? Если да .... не рано?
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: aleksej_006 от Марта 11, 2016, 17:30:03 pm
Самое классное время когда можно потискать а за порядком мамка следит))))   Пусть растет настоящим бойцом тьфу тьфу тьфу




Кстати никогда не понимал как должен вести себя человек ..... в книгах пишут - вожак входит в дверь первым, на поводке идёт впереди(тянет).   Но мне так удобно, сначала впустить в лифт, дверь собак а затем зайти самому. И когда собаки телепаются на поводке сзади очень не удобно ..... короче не быть мне вожаком  :-[
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 11, 2016, 18:59:47 pm
пусть растет здоровым и адекватным бойцом)))
Успехи на лицо, на натуралку пока не перевел, пусть дожирает сухач. Ну что заметил: перед прогулкой не ерзает между ног, подошел, сел, ошейник одели...перед дверью останавливается смотрит в глаза и только по команде "пошли" начинаем движение, на лестнице тоже, вышли, сел или стал спокойно, дверь закрыли и опять, "пошли", то же перед подъездом. Раньше: до гулянки, подходит время, начинается ерзанье, без порядочная ходьба и скулеж с подходом ко мне и толканием лапами. При слове гулять, как веник по всем комнатам, ошейник на шею, только дверь приоткроешь, уже сам лезет, на площадке, пока пытаешься ключём в замок попасть, 10 раз его выронишь, с криками и матом на него спускаемся по лестнице. Из подъезда надо вылететь, там ВРАГИ, коты и мелкие другие "твари"...Теперь все спокойно делает, чуть поводком поддернул его, сразу включается тормоз. Ходит, иногда может потянуть. Что осталось- собратья... выравниваем, сокращаю растояние до раздражителей. Как видит, начинает заводится, успокаиваю.


Кстати никогда не понимал как должен вести себя человек ..... в книгах пишут - вожак входит в дверь первым, на поводке идёт впереди(тянет).   Но мне так удобно, сначала впустить в лифт, дверь собак а затем зайти самому. И когда собаки телепаются на поводке сзади очень не удобно ..... короче не быть мне вожаком  :-[
В том и дело, это у нас "ДАМЫ В ПЕРЕД" (это кстати раньше было, бабу в пещеру запускаем первой, мало ли кто туда залез, а ее первую под раздачу". У них на оборот все выходит, вожак первый, то что в логове никого  нет нос уже определил, зашел, занял лучшее место, как правило повыше и не на сквозняке и спать))). С лифтом не согласен. Раньше тоже в лифт первый забегал собакен, а мало ли кто спускается, дети, бабка с слабым сердцем, ротвеллер какой. Кто то понимает, а кто то собак до смерти боится. Вот и стоишь перед лифтом с натянутым поводком. что бы не ломанулся вперед. Сейчас сидит возле ноги, лифт открылся, поддернул его или сказал, спокойно зашли. поехали. Не обязательно ему сзади волочится, может рядом зайти или немного впереди, но обязательно по команде.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Ro_mich от Марта 11, 2016, 19:17:44 pm
еще добавлю) По развитию рабочих качеств в частности по КС. Заметил, что многие на испытаниях соб боятся без поводка спускать, либо убежит, либо работа никакая. 9 из 10 человек берут на поводок, в надежде самому след отыскать и собаку по нему выправить если собъется. На поводке картина лучше у всех, многие даже дипломы получают, как и мой. НО это по сути не работа, все так же собы тянут поводки, ерзают без толку, теряют находят, опять идут, все нервничают. А когда хозяин уверен и спокоен, сабакен разбирает петли и повороты молча и не спешит, тогда совсем другое дело. Если Саша читает, то пусть поправит)   
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: aleksej_006 от Марта 11, 2016, 22:40:38 pm
Незнаю, может и не правильно, но мне так удобно. Две собаки идут с лева по команде рядом. При входе в подъезд, так как доводчик жесткий... спускаю предохранитель поводков и по команде входят первыми. В лифт также по команде...так как лифт грузовой, я часто в конце и пробираться через людей не удобно....по команде вперед выходят. Думаю не важно первыми они входят или вторыми... главное я им это сказал сделать... значит я вожак.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Morozilkin от Марта 12, 2016, 00:11:38 am
Прогресс налицо. Поздравляю. Значит не хватало всего- навсего жесткой руки хозяина.


С лифтом я своих научил следующему. Вызываю лифт. Пока лифт едет к нам, собаки отходят к дальней стенке от лифта, спокойно ожидают. Смотрим, кто выходит из лифта - вражина соседская в виде паскудного Ерика или же приятные соседи. Провожаем злым или добрым взглядом, заходим в лифт. Вражина успевает визгляво удалиться, с приятными соседями успеваем пожать руки.


Да. Собака всегда должна идти слева. Есть замечательная книжка Джоан Палмер "Ваша собака", очень в ней замечательно описана базовая дрессировка. Кто желает, рекомендую погуглить, она есть в интернете. У меня есть на бумаге - могу дать почитать. Библия.
Название: Re: Чудо в доме (растим и воспитываем щенка)
Отправлено: Verasok от Марта 14, 2016, 11:58:40 am
Да уж...понаписывали. В былые времена когда мне павших телят отдавали только за то что я их облуплю мои гончаки по пол года ели только ее и водой запивали. А по вашим расказам так они на первой неделе подохнуть должны были.
не сдохнут- собака сама знает чего ей не хватает в организме и кроме мяса и воды, она еще может есть  траву, землю, грызть ветки и другим, тем самым восполняя свой организм необходимыми микроэлементами.